Neutralidad tecnológica en riesgo ante declaraciones de ACTI

0leumas dijo el 17-7-2007 a las 09:12:

Quería desde el fin de semana que esta noticia apareciera aquí.
Si alguien puede leerse el código de ética de la ACTI, podrán darse cuenta de que sus declaraciones se contradicen totalmente con el artículo número 4, aparecido en ese “Código de ética”.

Demás está decir que Microsoft pertenece a esta famosa ACTI.

0Fernando dijo el 17-7-2007 a las 09:24:

Estoy totalmente de acuerdo con g0rg0ri. De hecho, creo que este tema debe ser resuelto en una licitación. El Estado no puede estar para los juegos de los que aman o odian el software libre… Me parece irrisorio que unos diputados decidan qué usar en las reparticiones públicas.

0pablo dijo el 17-7-2007 a las 09:37:

Creo que esta vez Leo se paso de revoluciones… Es ridículo pretender imponer el uso de software libre a una repartición pública o a cualquier persona. Por lo menos en esta materia se ha avanzado a no exigir un determinado formato en los concursos o licitaciones públicas. Imponer OS es claramente una vuelta atrás.

0SuriV dijo el 17-7-2007 a las 09:44:

QUIEREN DINEROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!
QUIEREN DINEROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!
QUIEREN DINEROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!
QUIEREN DINEROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!

como dicen los prisioneros

0pedregal dijo el 17-7-2007 a las 09:54:

Esto no se trata de si algo es intrínsicamente “bueno” o “malo”, o si vamos a ser más anticapitalistas o antiimperialistas si apoyamos el software libre. Este es un tema político, pero desde otro punto de vista: el uso de Software Libre, y me pasaría un día dando ejemplos en todo el planeta, FOMENTA EL DESARROLLO TECNOLÓGICO DE UN PAÍS. Es eso, ni más ni menos, pero suficiente para jugarse la vida compañeros!!!

0Rodrigo Walker » Software libre y el gobierno: la lucha que viene dijo el 17-7-2007 a las 10:02:

[...] Hace muy poco he visto la denuncia que FayerWayer ha publicado en relación al lobby que la Asociación Chilena de Empresas de Tecnologías de la Información (ACTI) estaría iniciando, supuestamente, ante el acuerdo aprobado en la Cámara de Diputados que impulsa el uso de software libre en el aparato estatal chileno y sus dependientes, como las escuelas. La indignación genuina de los muchachos pasa por la lectura de esta nota, que habla de un supuesto riesgo para la “neutralidad tecnológica”, por el hecho de que se prefiera este software (léase Linux, que es gratuito) por sobre otros de pago, finalizándose millonarios contratos por licencias, implementación y mantenimiento (léase Windows). [...]

0Mathous dijo el 17-7-2007 a las 10:03:

Estoy de acuerdo con g0rg0ri, Fernando y pablo, no se puede legislar para imponer el uso de un sistema operativo.
Al imponer un sistema nuevo, no pueden pretender que la gente sepa usarlo inmediatamente, tampoco que funcione 100%, es generar nuevos costos, en capacitacion, tiempo e implementacion.
No estoy en contra, pero me gustaria ver un planteamiento claro. La acti esta organizada, yo realmente no lo se, pero no existe una organizacion de software libre, que haga lobby y presente un proyecto claro con tiempos y costos? Creo queeso seria mas fructifero que los berrinches y pataletas por que otros no hacen lo que a uno le gustaria.
Saludos.

0Luison dijo el 17-7-2007 a las 10:06:

Estimados creo que en el artículo se comete un grave error, al leerlo se hace una comparación directa entre estándares abiertos e interoperabilidad con código abierto y Linux. En realidad en la ACTI participan muchas más empresas que Microsoft de hecho creo que es la que menos participa, por un buen tiempo representantes Oracle formaron parte de su directorio, por ejemplo, empresas como GS1 dedicadas a la codificación también suman su aporte. Comparto la opinión de que en realidad lo que se quiere es disfrazar detrás de la expresión de estándares abiertos, el uso de Linux y proyectos de código abierto, Personalmente creo en la interoperabilidad basada en estándares y creo que el mundo entero a sumado muchas fuerzas en ese sentido y por ejemplo WS-* está dando muy bueno frutos y avanza a un buen ritmo. Chile no solo tiene convenios con Microsoft, también tiene con un sin número de otros proveedores tecnológicos por lo cual no creo que sea válido jugar a Blanca Nieves, con manzana envenenada y todo. Sobre las mallas curriculares creo que no hay mucho que decir, es sabido que en un porcentaje muy amplio en todas las universidades se imparte Linux, lo cual comparto, PHP y otros. Sobre el costo en particular, hablando desde mi experiencia en grandes proyectos, no veo a los proveedores traspasar al contratante esas diferencias en precio que se producen supuestamente por el pago de licencias, de hecho en realidad los costos de mantención superan en un par de años el costo de licencias que en muchos casos tiene la mantención incluida.
Muchachos me encanta el blog y soy un fiel lector del mismo pero digamos las cosas por su nombre, en éste mundo está demostrado que no hay dos grupos, cuando los han existido es cuando peor hemos estado, no se trata de ser de mi grupo y de lo contrario estas en contra mía, me encanta la diversidad y la respeto, creo que la informática es una de las ciencias más nuevas, debe tener solo 50 años aproximadamente eso nos coloca en la época del surgimiento de los ferrocarriles si mal no recuerdo por el 1800 y algo, por lo que nos queda un montón por recorrer.

Una pregunta para reflexionar si tengo una aplicación que usa Servicios Web utilizando la especificación establecida por WS-*, Basic Profiler 1.0, y otra que utiliza gSOAP, cual las dos es más estándar? Segundo la primera aplicación independiente de la plataforma donde corra y el lenguaje en que fue desarrollada, Es interoperable?

Saludos

0felipe cádiz dijo el 17-7-2007 a las 10:08:

Que descaro. La cagaron pa ser care’raja. Para que hablar de El Mercurio, una verguenza lo publicado. ¿Dónde está la contraparte?

0Manuel dijo el 17-7-2007 a las 10:08:

Dos cosas:
1.- El Estado es un negocio clave de los fabricantes de software. De hecho, el gobierno la lleva en incorporar tecnología en nuestro país comparado con los propios privados chilenos, que invierten muy por debajo que los privados de otros países que tienen nuestro mismo PIB.
2.- Me pregunto, qué estarán pensando las compañías chilenas que forman parte de la ACTI, pero que efectivamente desarrollan software (no sólo distribuyen cajas). Si yo fuera uno de ellos, me salgo de la ACTI en este mismo minuto.

0Firemake dijo el 17-7-2007 a las 10:18:

en todo caso… encuentro algo de razon a ACTI… o a R Walker…
el sería neutralidad si el gobierno elije entre mac, linux o windows…
o a lo menos eso esntiendo… por que de lguna manera de esta imponiendo el uso de sw libre… en este caso… es solo Linux…

La verdad yo apoyo un montón a Linux… pero lamentablemente estoy condenado a usar Windows, por que los programas graficos que uso no estan para Linux… y Linux.. con sus programas graficos no le llega ni a los talones a Adobe…

A esperar a que adobe haga versiones para Linux… y ahi me cambio…

Aguante LINUX!!!!!!!

0{CENZI} » ACTI - “malabaristas de la realidad” dijo el 17-7-2007 a las 10:27:

[...] noticia desde FAYERWAYER [...]

0clinical dijo el 17-7-2007 a las 10:30:

Sorry que insista tanto.

Pero tenemos que hacernos escuchar. No sacamos nada con discutir infinitamente el tema aca en un foro si los que toman las decisiones de las politicas no saben del tema realmente.

La unica forma de lograr algo como lograron este tipo de iniciativas en otros paises (net Radio en USA, Open Software en Japón, etc) es hacer PRESIÓN sobre los legisladores y al única forma es hacerlo vía e-mail, vía cartas, etc.

Aunque se que a muchos les da lata (a mi tb) traten de mandar algún texto a los Diputados, Senadores explicando las bondaddes del Software libre.

Las direcciones están en http://www.camara.cl y http://www.senado.cl

Si los usuarios no levantamos la voz, Micro$$$oft nos pasará por encima, y después lo único que haremos será reclamar.

0cenzi dijo el 17-7-2007 a las 10:41:

obviamente hay intereses de por medio. Ahora es cosa de ver si hay suficiente Lobby con dinero en sus manos para cambiar la decision YA TOMADA del gobierno.

0mastercracker3d dijo el 17-7-2007 a las 10:47:

Pero alguien puede decir porque mierda cambio el exchange en linux?( que sea gratis por favor)

0Manuel dijo el 17-7-2007 a las 10:50:

¿ACTI vs. la SOFOFA?
http://www.sofofa.cl/mantenedor/detalle.asp?p=1&s=0&n=19763&forma=ep

0Mr. Right dijo el 17-7-2007 a las 10:52:

De acuerdo con g0rg0ri, que lo escribió primero: No confundir software libre con formatos estándares.

Tanto software propietario como libre pueden trabajar con formatos estándares (aunque sabemos que en el pasado MS ha intentado pervertir en la práctica los estándares aprovechando su posición dominante).

No obstante, en mi opinión, si el Estado decidiera usar solo software libre, estaría en su derecho como una decisión política -profundamente política y sensata para mi gusto- si es validada por sus instituciones de representación.

Ahora bien, si hay algun error conceptual, que los árboles no impidan ver el bosque. Sabemos quienes siempre se van a oponer. Nunca es tarde para darse cuenta adel concepto de bien común de El Mercurio y su casta endogámica.

0Claudio S. dijo el 17-7-2007 a las 11:02:

Por la cresta que son duros algunos en cuanto a la Neutralidad Tecnológica!!!!

Neutralidad Tecnológica no significa “poder elegir a donde mandar las lucas en licencias” (para los que dicen que el gobierno elija windows, mac o linux), sino la “independencia en cuanto a los formatos, tecnologías y estándares que se utilicen en él”. Y eso señores, solo se consigue con el software libre. Lo que a su vez impulsaría el desarrollo local, la plata de las licencias quizá no se ahorraría, pero quedaría en Chile y no en la billetera de Bill Gates.

El ataque no es a windows por ser un sistema malo, sino por ser cerrado y coartar las libertades que por derecho debería tener cada persona sobre el software que utiliza.

0Alex dijo el 17-7-2007 a las 11:08:

Los que verdaderamente corren peligro por el proyecto estan en la página de la propia ACTI… http://img484.imageshack.us/img484/640/elverdaderopeligrodelprnq4.png

0vimora dijo el 17-7-2007 a las 11:13:

Como ya dijeron:

El Mercurio Miente !!!
http://www.fortunecity.es/imaginapoder/artes/150/mercu.JPG

Yo lo unico que pido es que los diputados que presentaron el proyecto pro Software libre, lean FawerWawer regularmente. =^_^=

T4|u3 \\//.

0fdo dijo el 17-7-2007 a las 11:15:

IMPONER algo, sea de MS o del pinguino, esta mal
la libertad de eleccion es fundamental

0vladimir prieto dijo el 17-7-2007 a las 11:19:

@Don Francisco y Mandolino

“Por lo mismo sería más inteligente :

Partir convenciendo a una o más municipalidades de usar todo el software libre que sea necesario … y después de un par de años de esta experiencia piloto, demostrar con un ejemplo real y con cifras en mano de que es una buena alternativa y que se puede implementar en muchas otras instituciones …”

IMPOSIBLE!!! los municipios trabajan conjuntamente con montón de instituciones (sense, intendencias, mineduc) y softwares gubernamentales (ficha proteccion social, programa pro-empleo, chilecompra, etc) y todos NO FUNCIONAN NI EN MAC NI EN LINUX.

el cambio debe venir desde arriba, no desde abajo. asi como se impone el uso de “.DOC” debe imponerse un formato neutral.

0kutrinuque dijo el 17-7-2007 a las 11:21:

@Firemake : tambien existen los BSD, y software grafico, pfff!!!, un monton, ay que googlear un rato nomas…

@mastercracker3d : bueno, con ese nick me daria verguenza, pero existe Evolution en Gnome, para KDE nosé. tambien Thunderbird, opciones ay muchas, por que el software Libre es mas Neutral

creo que el incapie que se hace de parte de los usuarios de SO o software gratis, va mas que nada por un fomento en el ahorro que se hace en el pais, con tecnologias gratis, accesibles y modificables se pueden lograr todas las cosas. se actua como un ente inquisidor ante lo que esta ocupando nuestro estado.
Como si mi papa estuviera gastando plata de mas en algo que yo se que se puede hacer con una alternativa gratis!!!, no podria dejar de reclamarle que no use eso, si no que mejor ocupe lo mio.

0Los que atornillan al revez — WaloCorp dijo el 17-7-2007 a las 11:22:

[...] Via: FaywerWayer [...]

0Virkoff dijo el 17-7-2007 a las 11:25:

Leo: Hice una anotacion en mi blog sbre este tema y me tome la libertad de usar la imagén que aparece en el post, no encontre forma para comunicarme contigo y solicitar el permiso antes de… bueno, espero no te moleste.

0kutrinuque dijo el 17-7-2007 a las 11:31:

@Firemake : pff, me equivoque en el link, en este blog se habla harto de sof grafico libre
por si no funca denuevo el link —-> http://www.berriart.com

saludos.

0Nano dijo el 17-7-2007 a las 11:31:

Nota importante:

Los estándares abiertos y sus formatos pueden perfectamente ser usados por productos comerciales como Microsoft. Obligar a usar estandares abiertos no implica cerrarles la puerta a estas empresas o productos, es obligar a dejársela abierta a todos por igual. No obligar a esto, implica la posibilidad de requerir un formato cerrado, osea obligar a depender de un producto comercial determinado.