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WTF? Los escáner cerebrales salen diferente según se visualicen en Linux o Mac OS X

FreeSurfer en Mac OS X.

FreeSurfer en Mac OS X.

Una alarmante noticia es la que han revelado un grupo de investigadores en Alemania, quienes descubrieron diferencias en el resultado de escáneres cerebrales de hasta un 15% dependiendo de la plataforma de software que sea utilizada para visualizarlos, es decir, comparando los resultados vistos en una computadora con Linux y otra con Mac OS X.

Ocurre que muchos médicos utilizan un software llamado FreeSurfer para revisar los resultados, el cual corre en cualquiera de las dos plataformas recién mencionadas. Pero se calculó que en promedio existe entre un 2% y 5% de variación en tamaños de imágenes para el cerebro en general, mientras que en ciertas áreas, dicha diferencia alcanzó un alarmante 15%.

Esto es crucial a la hora de determinar, por ejemplo, el tamaño de tumores malignos u otra clase de lesiones cerebrales, además estando poco claro en dónde es que se ven los resultados más cercanos a la realidad: si en Linux o Mac.

Por el momento, se sabe que el origen del problema no está en la toma del examen en sí, sino que en FreeSurfer, es decir, el programa que utiliza el doctor para ver los resultados en una computadora, por lo que se puede evitar su uso por el momento – y es bastante utilizado – mientras se busca el origen de la falla, que no se sabe si está en FreeSurfer o en componentes de los sistemas operativos.

Link: Thee Effects of FreeSurfer Version, Workstation Type, and Macintosh Operating System Version on Anatomical Volume and Cortical Thickness Measurements (National Library of Medicine)

45 Comentarios

WTF? Los escáner cerebrales salen diferente según se visualicen en Linux o Mac OS X

Thumb up 135 Thumb down 2 avatar_@mega @mega dijo hace 11 meses

Con razón quede aweonao después de la operación @_@

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Thumb up 107 Thumb down 11 avatar_Nikdem Nikdem dijo hace 11 meses

Si utilizan windows sale toda la pantalla azul jajajaja...

Thumb up 27 Thumb down 5 avatar_ASD ASD dijo hace 11 meses

Yo no haría semejante afirmación antes de ver tus post previos a tu operacion

Thumb up 34 Thumb down 2 avatar_John Qwerty John Qwerty dijo hace 11 meses

... podríamos llamar a House y preguntarle quién está mal: Quién realiza el escáner, o si está deprimido.

Thumb up 22 Thumb down 2 avatar_Annoying Annoying dijo hace 11 meses

En los "System Requirements" de software sale que no corre en Win :P
http://surfer.nmr.mgh.harvard.edu/fswiki/SystemRequirements

Thumb up 37 Thumb down 3 avatar_Cony Sturm Cony Sturm dijo hace 11 meses

La fuente original es esta: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3365894/?tool=pubmed

Ahi se dice que usan un equipo con CentOS 5.3 (Linux) y otro con Mac OS X 10.6. Como explicó también Juan Pablo, Freesurfer no tiene versión para Windows.

No sé por qué en Cult of Mac pusieron que es un equipo con Windows. Deberíamos ir a reclamarles en los comentarios.

Thumb up 7 Thumb down 0 avatar_FiegmuNd FiegmuNd dijo hace 11 meses

LINUX was used (CentOS 5.3)

Thumb up 30 Thumb down 1 avatar_jaajaja jaajaja dijo hace 11 meses

que vergonzoso y que gran problema para quienes desarrollaron ese software....

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Thumb up 21 Thumb down 1 avatar_Luis Luis dijo hace 11 meses

Totalmente de acuerdo. Uno tiende a pensar que el software médico es infalible y de altísima calidad.

Thumb up 26 Thumb down 2 avatar_Alvaro Alvaro dijo hace 11 meses

Yo entendí altiro el sentido de la noticia. :/

Thumb up 4 Thumb down 2 avatar_sayex sayex dijo hace 11 meses

Sale clarito "según se visualicen" en uno o en el otro.

Thumb up 23 Thumb down 2 avatar_Sparok Sparok dijo hace 11 meses

El titulo esta bien, si no entiende, vaya a leer LUN

Thumb up 10 Thumb down 0 avatar_José Villagra José Villagra dijo hace 11 meses

¿Y qué monos pinta windows en la noticia mi estimado neanderthal?

Thumb up 11 Thumb down 2 avatar_Juan Pablo Oyanedel Juan Pablo Oyanedel dijo hace 11 meses

Al momento de escribir la nota no me basé sólo en la fuente citada en el link, sino que visité los sitios oficiales del software (Freesurfer) y otras fuentes.

El programa es para Linux y Mac OS X, pueden revisar el portal oficial de la aplicación: http://surfer.nmr.mgh.harvard.edu/fswiki/SystemRequirements

Saludos!

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Thumb up 1 Thumb down 1 avatar_imaka imaka dijo hace 11 meses

en vola por eso salen distintos los resultados, por que los vieron con windows xD

Thumb up 18 Thumb down 0 avatar_dst dst dijo hace 11 meses

estimado lea comprensivamente...

Thumb up 1 Thumb down 0 avatar_Carlos Contreras Carlos Contreras dijo hace 11 meses

@jyaku 2do comentario fail que te veo hoy xD

Thumb up 4 Thumb down 4 avatar_Juan Sanchez Juan Sanchez dijo hace 11 meses

Todo depende del cristal con que se miren las cosas (?)

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Thumb up 16 Thumb down 0 avatar_jdrv81 jdrv81 dijo hace 11 meses

Lo más lógico (y más probable) es que el error se encuentre en el programa y no en los sistemas operativos. No sería culpa ni de Linux ni de Mac OS. Hay que recordar que cuando se desarrolla software para diferentes sistemas operativos muchas veces el código se cambia tanto que el programa es casi totalmente diferente entre plataformas, sin importar si es la misma versión y si tiene las mismas funcionalidades, lo cual puede influir en la interpretación de los datos que recibe el programa. Esto se debe a que los programas instalados funcionan de tal forma que puedan compartir y utilizar librerías incluso de diferentes versiones, pero al tratarse de programas que arrojan análisis de información, el uso de la misma librería pero diferente versión puede arrojar resultados muy diferentes.

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Thumb up 10 Thumb down 0 avatar_Otro Chileno mas Otro Chileno mas dijo hace 11 meses

Entonces tu estas de acuerdo del que iTunes vale "callampa" ??

Thumb up 2 Thumb down 0 avatar_Francisco Francisco dijo hace 11 meses

You're scanning it wrong.

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Thumb up 39 Thumb down 2 avatar_mariote mariote dijo hace 11 meses

obvio que salen diferentes...


EN MAC SALEN MAS CAROS!!!

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Thumb up 16 Thumb down 9 avatar_djackerick djackerick dijo hace 11 meses

en mi opinion es la diferencia entre los drivers de linux, que normalmente manejan profundidad de 24 bits, y los 32 que es capaz OSX

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Thumb up 1 Thumb down 2 avatar_ni idea ni idea dijo hace 11 meses

Ja ja ja, que wena, al fin una cosa que no le pueden echar la culpa a MicroSoft??? y a quien culpamos ahora???

WTF, me acabo de dar cuenta que el link de la noticia es ... http://www.fayerwayer.com/2012/06/hua-wei/ ??!?!?!?! que mierda?!?!? y que yo sepa GuataZeta no corre en Windows...

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Thumb up 1 Thumb down 0 avatar_Dragonx Dragonx dijo hace 11 meses

La ironia haciendo de las suyas: "Es que Mac Think Different!" Jajaja...
Siendo yo programador de dicho software estuviese en modo (o.O)

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Thumb up 0 Thumb down 0 avatar_marco marco dijo hace 11 meses

Falta mucha informacion a este asrticulo:

se esta utilizando el mismo monitor en las pruebas?

que tipo de tarjeta Grafica?

Alguna Calibracion?

el software es open source , y sobre esto nada mal pero no es aprobado por niguna instituion oficial , es decir con este programa ( sobre todo en estados unidos ) no se puede producir una diagnosis , asi que se estos doctores lo estan haciendo estan actuando ilegalmente , no he podido encontrar ningun documento on line que dice que esta aprobado por FDA , al contrario he encontrado esto:
"...The developers behind FreeSurfer are aware of this phenomenon. The software license for the package states that the package is for comparative research purposes only, and has not been approved by the FDA for clinical use. Specifically, "clinical applications are neither recommended nor advised," according to FreeSurfer's license...", fuente http://www.electronista.com/articles/12/06/18/mac.linux.see.up.to.five.percent.variance.in.data/.

Todos los hospitales aunque utilizan open source tendrían que estar cierto que lo que utilizan funcione bien , contactando empresas que soportan el producto, y aseguren que tengan la version certificada si existe.

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Thumb up 1 Thumb down 0 avatar_osvaldo osvaldo dijo hace 11 meses

EL estudio le falta un material y metodo más adecuado. En ninguna parte vi cual era el formato DICOM (formato de imagen medica), los reparos graficos quedan en evidencia con un post acá mismo cuando Linus Torvalds le dijo "fuck you NVIDIA" en relacion a comparar Linux vs Mac, en que monitor se vió?? La marca adecuada para ver imagenes diagnosticas es "Barco". Por lo tanto, este estudio, si se quiere, abre una nueva via de investigacion, pero como estudio definitivo no es.
Atte
Un radiologo :)

Thumb up 4 Thumb down 0 avatar_johanns johanns dijo hace 11 meses

Podria hacerce la prueba usando cerebros de cadaveres (donantes) a los que se podria escanear con los dos sistemas operativos, luego diseccionar el cerebro y ver cual es el mas cercano al resultado.. pienso que seria lo mas viable para un calculo exacto

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Thumb up 0 Thumb down 0 avatar_marco marco dijo hace 11 meses

Senores entiendo que os gusta hacer sarcasmo contra a las instituciones de salud, pero de aqui nacen equivocaciones muy grandes:
la manera de producir imagenes no tiene nada a que ver con la manera de hacer visualización, es decir las imagenes salen perfecta desde el equipo y se visualizan perfecta en la pantalla de los equipos que la producen ( si funcionan bien claro), luego esta se envían a varias estaciones de visualización y de post proceso, pero no se necesita hacerlo sobre cadáveres y no se hace ningún daño a paciente verdaderos, si se compara como se visualiza en un monitor (y/o software) u otro.

Thumb up 0 Thumb down 0 avatar_Flavio Camus Flavio Camus dijo hace 11 meses

Las imagene smedicas vienen con toda la informacion topografica para generar volumenes a partir de esos datos.
Lo mas probable sea un error en el algoritmo de visualizacion de esos volumenes (pasar de muchas capas 2D a una 3D). Pueden haber diferencias de implementaciond elas bibliotecas que soporten ese modulo,por ejemplo, que produzcan esas diferencias.
No puedo acceder a la noticia original, para saber si el error es a favor o encontra de una plataforma.
Fuera de eso, me parece tendencioso hablar de que Linux(plataforma) funciona peor o mejor que Mac(plataforma).

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Thumb up 0 Thumb down 0 avatar_Manualidades Faciles Manualidades Faciles dijo hace 10 meses

Extraño y desconocido, gracias a los comentarios entendi bien el artículo.

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