X.org Foundation perjudicado por dudosa política de PayPal [Actualizado]
X.org Foundation, la organización que provee los fondos y la infraestructura para el desarrollo del sistema gráfico X.org, se encontraba cerrando su proceso de elecciones para la directiva del 2010 cuando Daniel Stone, uno de sus miembros del periodo anterior publicó una pérdida de US$5.000 por fraude, estafa o simple abuso por parte de PayPal.
El hecho no pasó desapercibido entre los participantes de las listas de correo de X.org y originó un hilo de discusión para tratar de entender qué pasó exactamente y por qué no se había intentado hacer algo por recuperar el dinero. Para sorpresa de muchos, este tipo de “quitada” de dinero no es algo nuevo en PayPal.
Lo que sucedió exactamente fue que X.org Foundation tenía US$5.000 en PayPal para cancelar parte de los costos de X Developers’ Summit 2007, y PayPal cerró la cuenta por considerarlos como sospechosos de ser scammers. En estos casos, PayPal actúa en forma totalmente arbitraria, ya que de acuerdo a los términos de uso del servicio PayPal, la compañía decide por sí misma si toma o no el dinero de la cuenta. En este caso, PayPal simplemente dijo que X.org era sospechoso de fraude y tomó todo el dinero.
Inocentemente los miembros europeos de X.org Foundation preguntaron por qué no se inició una acción legal para recuperar el dinero, pero como la fundación tiene base legal en Estados Unidos, iniciar un juicio contra PayPal por “sólo” USD$5.000 es perder el tiempo, sobre todo considerando que una compañía tan grande y probablemente acostumbrada a juicios de este tipo tiene abogados con mucha experiencia para ganar estos casos.
Daniel Stone también indicó que en la organización de la misma conferencia se perdieron otros US$5.000 en el sistema bancario braslieño, cuando se estaban cancelando los costos para traer a dos desarrolladores de ese país.
Pese a esta pérdida total de US$10.000, la fundación aún cuenta con fondos para unos tres años más, incluso tomando en cuenta de que este año no se hicieron esfuerzos para recolectar dinero debido a la crisis económica.
Otros afectados por PayPal
Lo ocurrido con X.org no es un caso aislado y existe un sitio web llamado PayPal Sucks creado por usuarios que iniciaron un juicio colectivo el año 2004 contra PayPal por abusos del mismo tipo. Si bien se llegó a un acuerdo, como es usual en este tipo de acción legal, fueron tantos los afectados que cada uno recibió una proporción minúscula del total que PayPal acordó pagar.
En PayPal Sucks se pueden encontrar historias de horror de personas o negocios pequeños a quienes PayPal les quitó su dinero sabiendo que el costo de recuperarlo era mucho mayor que el dinero ya perdido. En el sitio también se incluye información sobre las condiciones legales que dejan al usuario totalmente indefenso ante estas acciones.
En general lo que se puede ver es que dejar la cuenta PayPal con saldo positivo es un riesgo. Otro modus operandi de PayPal es quitarle el dinero a los que venden utilizando el servicio como medio de pago, favoreciendo siempre al comprador cuando se produce una situación dudosa. En estos casos el vendedor no tiene como defenderse de usuarios abusivos que piden su dinero de vuelta y PayPal simplemente le quita el dinero al vendedor, no sólo el que corresponde a la venta sino que también puede congelar la cuenta si lo desea y quitarle todo el dinero como lo hizo con X.org Foundation.
Obtener respuesta con PayPal es otra odisea según lo relatan los usuarios afectados, ya que hasta hace poco sólo se podía establecer una comunicación por internet con PayPal y se recibía una respuesta genérica para nunca más volver a saber de ellos. Hace poco y gracias a un cambio en la legislación norteamericana, se logró que PayPal entregara otros medios de contacto como el teléfono y su dirección física.
Actualización : Germán Póo de GNOME Foundation me indica que Google Checkout es una opción más confiable. Para organizaciones como X.org y GNOME Foundation su uso no tiene costo.
Link: Board voting ends today, but… (Mensaje de Daniel Stone en lista de correo de X.org Foundation)
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49 Comentarios
X.org Foundation perjudicado por dudosa política de PayPal [Actualizado]
Compre un telefono celular Google Nexus ONE Phone Android HTC GSM1 a travez de ebay. El costo era de US$ 669.95. Por problemas personales que no vienen al caso, cancele la compra y el vendedor skyproductsonline estuvo de acuerdo y cancelamos la compra-venta atraves de la pagina de Ebay y Paypal. Como supuestamente no hice una reclamacion dentro de un periodo de tiempo que ellos alegan debia de hacerlo, resulta que ni tengo el telefono ni me reemborsaron los US$ 669.95. Ahora alegan que perdi mi dinero, si eso no es ser un LADRONAZO, me pregunto que sera eso, pues ni los ladrones de ebay dan la cara, ni los ladronazaos de paypal tampoco.
ResponderMario Montero
PD: Este es el numero de caso KMM172482449I96L0KM y el de la Transaction ID: 1FL47880A08942402
@Iván
ResponderNo es temor a los abogados, sino al costo/beneficio de iniciar un juicio... puedes perder mucha mas plata y tiempo (no hay garantía que vayas a ganar), en comparación a perder us$5.000.
Esto es como las empresas en Chile que te cobran de más, sabiendo que casí nadie reclama.
ResponderA mi me cagaron con 4 dolares en PayPal. Cuando te inscribes debes asignar una tarjeta de crédito (Visa, Mastercard, etc). Luego debes activar la cuenta, proceso que carga ~2 dolares a la cuenta (Visa en mi caso), te llega un numero a la cuenta, ese numero lo ingresas en PayPal y te devuelven los ~2 dolares. Si te equivocas en el proceso y pinchas activar mas de 1 vez te van cargando varias veces ~2 dolares, en mi caso me equivoque y presione 3 veces y me cargaron 6 dolares y me devolvieron solo 2 y tuve que pagar los otros 4.
ResponderSe los cuento para que tengan cuidado cuando saquen una cuenta PayPal. Es claramente un error del sistema, pero conveniente para ellos, quizás cuanta plata recaudan de esa manera.
Saludos !
Hola a todos, el mejor sistema de pago actualmente es MONEYBOOKERS!!!Hola a todos, el mejor sistema de pago actualmente es MONEYBOOKERS!!!
ResponderHola a todos, el mejor sistema de pago actualmente es MONEYBOOKERS!!!
Hola a todos, el mejor sistema de pago actualmente es MONEYBOOKERS!!!
Para una sola persona demandar a una empresa "grande" como paypal es complicado, sin embargo que la empresa tenga base en EEUU tiene algunas ventajas ya que este es el país de origen de las "Class actions", donde grupos de personas aquejadas por el mismo problema pueden aprovechar el resultado de la demanda.... ademas en EEUU se hacen fuertes escarmientos monetarios a las empresas... por eso creo que no demandar a Paypal habiendo tanta gente aquejada por el mismo problema es patético...
ResponderSolo requiere un poco de coordinación de parte de "x.org" y el juego estará un poco mas parejo, para ambas partes...
Pero la página de PayPal Sucks es de hecho una página promocional de otro servicio similar llamado Merchantic. De hecho hay muchas páginas de desprestigio a PayPal que no son mas que publicidad para merchantic
ResponderPara aclarar, el termino scam significa estafa. Por tanto, scammer, estafadores.
Responderpaypal se aprovecha de su posicion dominante y como no tiene competencia muy fuerte.. puede hacer lo que quiera y quitarle el dinero a todo el mundo...
ResponderA mi también me jodieron estos de Paypal hace unos meses, tenia saldo positivo por la venta de un sitio web me pagaron por medio de Paypal ya que eran de otro país y se me hizo fácil recibir el dinero por este medio, al los 2 días de tener el dinero hay me limitaron la cuenta, "pero según avía una solución" Me pedían que diera una explicación de donde venia mi dinero y mostré Factura y explique, me pidieron toda clase de datos personales "ID, Recibo de Luz, Teléfono" se los envíe y nada.
ResponderHable por teléfono durante 2 meses casi todos los días hasta que un día me dijeron que tenia que esperar un lapso de 3 meses, mientras que los ejecutivos de paypal pudieran hacer una investigación de la procedencia del dinero, les conteste que podían hablarle a la persona que me los envío y también le pidieron los mismos datos que a mi. Pero nada no funciono, el problema aquí es que NI REGRESARON EL DINERO A MI CLIENTE, Y YO NO RECIVI 1 DOLAR!, Y PAYPAL SE LO QUEDO! Osea aquí yo trabaje para paypal :)!
Captura con mi saldo
http://i50.tinypic.com/2lkfw91.jpg
Revisión de la limitación
http://i50.tinypic.com/5lumgn.jpg
Mi conclucion es PAYPAL es una gran ESTAFA!
A y si van a hacer una demanda en grupo me apunto ^^! koconem[aRo]hotmail[dot]com
Hace unos dias a los de Upbux.com también los cagó paypal, yo recién estaba empezando a "trabajar" en ese sitio cuando murió. PAYPAL APESTAAA!!
Responderpor cierto el de moneybookers es un amigo que siempre usa mi mail para postear tonteras aca xDD
Responderbueno pasando al tema del post a mi en lo personal paypal me jodio con 50 centavos hace 2 años pero nunca pense que ivan a caer tan bajo para robar literalmente cantidades mas alta de dinero si que en lo personal prefiero ir al banco y hacer la cola y depositar algo arcaica mi solucion pero segura
Hunmm, nunca pense que PayPal tuviera esas historias oscuras. Y tan seguros y serios que se ven.
ResponderIgual me cuesta creerlo (no dudo de ti Franco), PayPal es una de las pocas empresas que me dan una gran confianza. Siempre he comprado cosas utilizando PayPal como medio de pago y nunca he tenido ningun problema.
Uff.. que heavy. Quizas estas cosas no ocurririan si hubiera mas competencia, porque es cierto que PayPal es casi el unico sitio serio de pagos.
No sabia sobre esa parte de PayPal yo lo use para pagar varias cosas y no tenido problema alguno.
ResponderPero gracias por la informacion, mejor prevenir que lamentar.
Yo tengo saldo positivo de 60 US debido a una devolución de un producto que nunca llegó. Una vez intenté pagar con esos 60 US pero el cargo se hizo a mi tarjeta Visa. No tengo idea como mierda usar esos 60 US y ya los estoy dando por perdidos ya que paypal no responde nada.
ResponderPay Pal = R.A.T.A.S.
Responderpense q esas raterias no sucedian en USA, es un descaro la forma en q roban
Responder@Franco cartin , si hay problemas al enviar dinero, yo hice varias compras en eBay y después de un tiempo PayPal le quitó el dinero a mi vendedor y luego me los estaban cobrando de nuevo, nunca los pague y nunca me quisieron dar explicaciones, me pusieron un saldo negativo como de -60 dólares que tampoco supe de dónde salió, porque yo revisando todos mis pagos hechos comparados con los involucrados en problemas no llegaban creo que ni a 20 dólares, ahora trato de entrar a esa cuenta y me dice que fué cerrada permanentemente y no puedo volver a usar esos datos.
ResponderPara reestablecer mi saldo en positivo me pedían que les mandara un cheque a no se qué dirección en USA, y yo como no uso eso, además de que mi cuenta es de débito, nunca lo hice, me terminaron cerrando la cuenta.
al parecer se perdio el hilo a la conversacion,
Responderpobre x.org me da una lata por ellos, su codigo es excelente,scammer, se refiere a los que practican fraudes, es una de las nuevas actividades de los crackers, como el fishing y otras yerbas, a mi parecer siempre eh desconfiado eso de paypal, deberian morir, son unos idiotas sin criterio, pobres programadores y demases...
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