Chile: Los planes tecnológicos de los candidatos presidenciales [FWLive]

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Esta mañana en el edificio Telefónica en Santiago, los representantes de los candidatos presidenciales para las elecciones del próximo 13 de Diciembre presentaron sus planes para el ámbito de las tecnologías de la información en sus eventuales futuros gobiernos.

Hasta el momento, el único candidato que había presentado algún lineamiento respecto a este tema era Sebastián Piñera, de la Coalición por el Cambio, quien dio a conocer sus propuestas personalmente en la cena anual de la Asociación Chilena de Empresas de Tecnologías de Información (ACTI) el 18 de Agosto.

Participaron hoy Manuel Riesco en representación de Jorge Arrate (Juntos Podemos), Cecilia Casanova por el comando de Marco Enríquez Ominami (independiente), Alfredo Barriga por Sebastián Piñera (Coalición por el Cambio) y Alejandro Barros por Eduardo Frei (Concertación).

El primero en presentar fue Manuel Riesco, por parte de Jorge Arrate. Es un abuelito canoso que no trae diapos para presentar en sus 30 minutos.

Manuel Riesco para Jorge Arrate

Magister de Ingeniería Económica de la Universidad de Chile y tiene estudios de Economía Política en Moscú.  Fue miembro del Directorio de la Fundación Nacional para la Superación de la Pobreza, director Escuela Ingeniería Comercial de la Universidad ARCIS y actualmente es External Research Coordinator de United Nations Research Institute for Social Development (UNRISD) de Ginebra.

Existen rasgos de extremismo que le han hecho al país mucho daño, se requiere un giro en la estrategia.

El principal error de la estrategia chilena es la relación entre el mercado y el Estado. Durante 40 años hemos escuchado que el Estado es un problema para los mercados y que lo óptimo para la sociedad es que los mercados se desarrollen por sí solos sin intervención del Estado. Ésta es una concepción anarquista de derecha, profundamente equivocada. La historia nos dice algo completamente distinto. Históricamente los mercados modernos han existido porque los han creado los Estados modernos. Ambos nacieron juntos. Los que formaron los mercados fueron los Estados.

Pensemos en Alemania… blablabla (se le olvidaron las TIC)… Unión Europea … llevamos 40 años en que se nos viene transmitiendo una tontería, una concepción extremista de ciertos profesores anarquistas.

Tenemos que apuntar a mayor protección del Estado.

En el siglo 21 los mercados no son como los del principado de Baviera (…) el nuevo primer ministro de Japón, que ha sido elegido por 2/3 … (???)

¿Qué significa esto en la relación del Estado y las TIC? (lo mismo me pregunto yo a estas alturas)

Yo estuve en Corea y tuve la oportunidad de hablar con los encargados de las políticas tecnológicas. Y nos contaron cómo se había desarrollado la competitividad de Corea en materia telefónica. Ellos tenían una empresa estatal de teléfonos que no tenía un alcance muy grande y entonces se dieron cuenta que tenían que cambiar esto. El Estado se reunió con las empresas, desarrollaron un mercado. ¿Cuál es el resultado? ¿Cuánta gente usa teléfonos coreanos? Así se desarrolla la relación entre el Estado y el mercado en la realidad. Piensen ustedes todo lo que estas nuevas alternativas nos abren a los chilenos y los desafios en las TIC.

  • Lo que hay que hacer es reunir al Estado y empresas privadas y en conjunto y escoger los rubros donde nosotros vamos a ser primera línea a nivel mundial. Establecer una estrategia para que logremos lo que los coreanos lograron con sus teléfonos. Esto no es Estado contra el mercado, es con el mercado.
Foto de webcam, auditorio telefónica

Foto de webcam, auditorio Telefónica

  • Nos atrevemos a sugerir una política especifica, por ejemplo, queremos proponer iluminar todo Santiago con Wi-Fi. Hemos hecho algunos cálculos con nuestro equipo de campaña y si subsidiamos… como se llama esto… internet inalámbrica… si subsidiamos cuando una persona abre su router, subsidiamos duplicar su velocidad, para que eso compense cualquiera que se le cuelgue. O sea cualquiera que abra su wifi, el Estado le duplica su velocidad. Una política de esa naturaleza a lo mejor podría iluminarnos Santiago de manera muy rápida. Pero esto es un ejemplo nimio, pero definida una política con este giro, piensen todas las cosas que podemos desarrollar.
  • A lo mejor en esta discusión elegiremos todo lo que tiene que ver con técnicas de información relacionadas con geología. Chile debería tener el mejor software para detectar terremotos. ¿Por qué no pensar un desarrollo tecnológico que nos transforme realmente en la vanguardia mundial en detección de terremotos?

Despues de esto se puso a hablar de los recursos naturales de Chile.

Tenemos que reconstruir el sistema nacional de educación pública. Hace 40 años… (zzz) hay que poner colegios gratuitos en cada barrio. Hay que centralizar la gestión.

¡Tiempo! Ahora viene Cecilia Casanova del comando de Marco Enríquez Ominami (actualización en algunos momentos). Tampoco trae presentación. En realidad, viene en reemplazo de Rainer Hauser, quien iba a hacer la presentación, pero no pudo venir.

Cecilia Casanova para Marco Enríquez-Ominami

Ingeniera en Computación e Informática de la USACH y Máster en Ciencias de la Computación de la Universidad de Chile. Fue directora del centro de Intel en el período 2001-2002 e impulsó desde allí la homologación en Chile de la norma internacional de calidad de productos de software. Fue presidenta del Comité Ejecutivo de SPIN-Chile.

Marco Enríquez Ominami es candidato gracias a las tecnologías de la información. Tenemos tres focos importantes: desarrollo humano, institucionalidad y competitividad e innovación.

  • Desarrollo humano
    No podemos permitir la exclusión digital. Estamos reproduciendo desigualdades sociales y algunas adicciones que no son menores. Este tema es muy relevante. La inclusión digital en los gobiernos pasados se ha referido mucho a dotación de infraestructura tecnológica, pero necesitamos abordar educación, accesos, prevención. Lo que hemos escuchado es mucho sobre la reducción de la brecha tecnológica, nosotros pensamos en prevenir la brecha tecnológica.Nos estamos preguntando hoy si las TIC realmente son el motor del desarrollo del país.

    Pensamos que estamos débiles y estamos definiendo algunas líneas de acción. Estamos convergiendo planes, políticas, ideas de planes anteriores y un comité de ministros vigente, que es necesario revisarlos y actualizarlos, acelerar la consecución de los resultados. No puede ser que cada cuatro años se revise la estrategia, sino que se requiere que sea semestral, anual, que se fortalezca al desarrollo tecnológico.

  • Gobierno digital
    Tenemos ideas de dotación digital, activar y acercar al ciudadano a las autoridades y al gobierno, desjerarquizar la relación entre el ciudadano y el Estado.Gobierno TI es monitoreo, evaluación, mientras que la gestión es el día a día. Nos falta mucho trabajo en monitoreo, acortar trabajo, proyectos de 2 o 3 años es mucho tiempo, es muy riesgoso en el sector tecnológico.
  • Competitividad e innovación
    Más tesis estudiantiles cofinanciadas por el gobierno, agilización, más gente joven en las empresas.Queremos impulsar un nuevo estilo del desarrollo digital, y no sólo lo vamos a hacer en este sector, sino también en la cultura, economía, gobierno.

Terminó antes de tiempo. Ahora viene Alfredo Barriga, en representación de Sebastián Piñera.

Alfredo Barriga para Sebastián Piñera

Es MBA por el IESE y Licenciado en Ciencias Económicas y Empresariales por la Universidad Complutense de Madrid. Trabaja como Asesor y profesor en Gestión Estratégica de Tecnologías de la Información, Gestión estratégica de e-Marketing, y gestión de la Innovación y el Cambio.

¡Sí nos trae una presentación con diapos! Tuvo algunos problemas para cargarla, pero ya es un gran paso adelante en comparación a los candidatos que presentaron previamente.

  • Tenemos un sueño, y es que para el 2018 podamos llevar a Chile hacia la sociedad del conocimiento. Para nosotros, la sociedad del conocimiento es el desarrollo de capital humano de todas las personas que viven en Chile, la generación de puestos de trabajo mejor remunerados, acceso universal a fuentes gratuitas de conocimiento y cultura, y estar más cerca a que todos trabajen en lo que tienen mas habilidades y gusto.
  • Las TIC son la plataforma donde se construye la sociedad del conocimiento.
  • Permite que las personas accedan al conocimiento y generen más conocimiento. Retroalimentacion positiva, circulo virtuoso que permea a la sociedad entera.

Necesitamos una vision íntegra. Hay seis grandes áreas que serían los “drivers”:

  1. Red social electrónica
  2. Educación electrónica
  3. Salud electrónica
  4. e-Gobierno
  5. Teletrabajo
  6. Seguridad

En estos seis grandes apartados estan las mayores preocupaciones de las personas.

Proyectos de capas 1 y 2

  • Banda ancha para todos los hogares. Si el país tiene que estar metido en la sociedad del conocimiento, nadie puede quedar fuera. Porque si no, se van a dar brechas enormes. La idea es un subsidio escalonado a la demanda para llegar a todos. El subsidio no es para todos los quintiles (los más altos no reciben subsidio).
  • Un computador por alumno: es la manera de garantizar que el uso de la banda ancha se va a dar en todos los hogares. Los niños son nativos digitales, si un alumno se conecta, toda la familia alrededor se conecta.
  • Educación electrónica: el primer paso es más difícil, pero planteamos que ese primer paso sea no muy diferente a lo que existe hoy. Reemplazamos el libro, reemplazamos el cuaderno, reemplazamos el pizarrón. Digitalización de textos escolares, pizarrón electrónico en las salas. No nos cabe ninguna duda que una vez que eso esté instalado, automáticamente van a salir usos mas creativos de estas herramientas.
  • Aprendizaje de inglés online. Cursos online gratuitos, quizás los más sofisticados necesiten algún plan de negocios. Existen planes de e-educación, pero no se han escalado. Siguen siendo pilotos. Nosotros decimos, plan piloto exitoso, se escala.

E-gobierno

Reingeniería de procesos pensando en el ciudadano. Hasta ahora ha sido hacia adentro, al funcionario público.

  • Conservación electrónica del Archivo Judicial y notarias
  • Que el 100% de los trámites que se pueden hacer por internet, se hagan por internet. Tanto de gobierno como municipios.
  • Government intelligence – en el gobierno hay una mina de oro de información, que se puede utilizar para hacer al gobierno más eficiente.

Salud

  • Ficha médica electrónica, historial médico en línea
  • ATM (cajero automatico) de salud para diagnóstico de principales patologías AUGE, que tome el peso, mida si la persona tiene hipertensión, diabetes, obesidad.
  • Licencia médica electrónica universal
  • Agenda electrónica de consulta e intervenciones médicas. Ha funcionado en el sector privado, porque no sector público (recordar que niños van a tener PC, así que todas las familias van a poder hacerlo).
  • Bono electrónico en atencion primaria de salud (no más papeles).
  • e-receta

Teletrabajo

  • Crear una ley de teletrabajo – cambio de prestaciones por horario a prestaciones por contenido.

Seguridad ciudadana

  • Incorporación de plataforma telefónica móvil como herramienta de prevención de la delincuencia
  • Generación de redes sociales con seguridad incorporada para gestión de barrio seguro (vecinos conectados que puedan alertar)
  • Brazalete electrónico para delincuentes
  • Cédula de identidad inteligente, “smart chip”

Barriga pide ayuda a los empresarios para hacer que esto se haga realidad en cuatro años. Fin de la presentación. Ahora viene Alejandro Barros, representando a Eduardo Frei.

Alejandro Barros para Eduardo Frei

Es Bachiller y Magíster en Ciencias mención Computación, Universidad de Chile. Director de e.nable. Ex-Secretario Ejecutivo de Estrategia Digital de Chile 2007-2008. Ha desarrollado su carrera profesional como consultor internacional de empresas e instituciones pública. Es Perito Judicial en temas informáticos para el Poder Judicial chileno. Académico de varias universidades del país.

También trae su propia presentación, y enchufa un MacBook al proyector. Puro estilo.

  • Chile está en el lugar 39 del ránking del World Economic Forum. Sería bueno llegar al lugar 20. Eso es igualar a Alemania, muy por sobre nuestro PIB per cápita. Para llegar a eso hay que hacer apuestas en ciertas áreas. En el lugar 20 sólo seríamos superados por Estados Unidos, Países Nórdicos y Corea. Para lograr eso se requiere trabajo conjunto.
  • Chile requiere una institucionalidad que tome estos desafíos. Necesitamos un nuevo modelo. Los temas están repartidos entre la Subsecretaría de Telecomunicaciones, el Ministerio de Economía y otros. La Subtel es un poco esquizofrénica, tiene que fomentar, pero por otro lado tiene que fiscalizar. Hay que romper esa dualidad, separar su rol normativo y fiscalizador en una superintendencia, como existe con otros servicios basicos. El rol promotor se junta con lo que existe en el Ministerio de Economía en una subsecretaría.
  • Monitoreo general de proyectos de e-government. En Estados Unidos existe un sitio web donde se publica cada gasto en tecnología del gobierno. ¿Por qué no hacer algo similar?

Educación

  • Hay 10 alumnos por computador, tenemos que llegar a 8 estudiantes por PC.
  • El principal problema es cómo se le da un mejor uso a la infraestructura existente. Hay muchos colegios que tienen infraestructura, pero la usan de manera muy simple. Cómo usarla para mejorar la educación. EducarChile y Enlaces son extremadamente relevantes en este proceso.
  • Entrega de PC en dos niveles: 7° y III°. De 7° para abajo potenciar laboratorios móviles e infraestructura del colegio. Los de IIIº después se pueden llevar el computador cuando salen del colegio.

Conectividad

  • ¿Cómo llegamos a quintiles más pobres? Que entren más actores a la provisión de conectividad. Los principales estudios no proponen subsidios a la demanda, sino que el Estado sea proveedor de servicio o que subsidie la infraestructura. En otros países, los proveedores de servicios básicos estan cableando sus redes. Empresas eléctricas empiezan a proveer servicios de conectividad.
  • En los quintiles mas pobres, subsidios, pero muy acotados.

Industria tecnológica

  • Hoy tenemos una nueva industria que surge de los últimos 4 o 5 años. Hemos pasado de exportar USD$100 millones a USD$840 millones y se espera que el próximo año llegue a los USD$1.000 millones. La industria del vino son USD$1.200 millones y se demoró 20 años. Esta industria se demoró 4. Chile tienen potencial para ser proveedor de servicios.
  • Promover instalación de centros de I+D
  • Duplicar el monto de exportación de servicios globales.

Servicios electrónicos del Estado

  • Plataforma de servicios electrónicos del Estado (institucionalidad y masificación) – que el Estado no pida papeles que ya tiene.
  • e-notarios y e-conservador
  • Toma de razón electrónica
  • Trámites municipales electrónicos
  • Soluciones de gobierno móvil

Inclusión digital

  • Red articulada de espacios públicos de acceso a internet. Biblioredes es un ejemplo.
  • Programa nacional de desarrollo de competencias digitales comunitarias
  • Plataforma nacional de e-learning, donde personas puedan buscar y subir cosas
  • Servicio para erradicar la pobreza digital

Política tecnológica

  • Ley de protección de datos personales
  • Ley de delito informático
  • Adherir a convención de cibercrimen de Europa
  • Adecuar el teletrabajo. La regulación actual es limitante desde el punto de vista del trabajo a distancia.
  • Desarrollo jurídico en torno a la HDTV y TDT
  • Promoción de la imparcialidad tecnología informada

Se pasó del tiempo (30 minutos). Barros termina aquí. Esas fueron las propuestas. Personalmente, creo que los dos últimos candidatos son los únicos que se están tomando el asunto un poco más en serio.

Links:
- Jorge Arrate
- Marco Enríquez Ominami
- Sebastián Piñera
- Eduardo Frei

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Publicado por Cony Sturm el 21 de October 2009 en la categoría Destacados, Política con los tags , , , , , , , . Tiene 136 comentarios.

136 Comentarios

Chile: Los planes tecnológicos de los candidatos presidenciales [FWLive]

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Ver Comentario... jeje dijo el 21-10-2009 a las 11:37 ...

elpeofatal

DesaprobarAprobar29elpeofatal dijo el 21-10-2009 a las 11:39:

2

Generalmente los candidatos y sus comando prometen hacer tal o cual cosa pero no dicen como la financian ni como lo van a lograr… pero este señor riesco dice todo lo contrario, dice como pretende conseguir los recursos y como gestionar el asunto… pero no dice que cresta va a hacer con esos recursos.

su exposicion resulto solo en decir… ¡MÁS ESTADO!

yo queria escuchar de tecnologias

Mario Torres

DesaprobarAprobar20Mario Torres dijo el 21-10-2009 a las 11:40:

3

bastante que desear la propuesta de Manuel Riesco… me pregunto porque no se haran asesorar mejor para cosas asi.

Urlik

DesaprobarAprobar4Urlik dijo el 21-10-2009 a las 11:40:

4

Algunos tienen mucha imaginación para interpretar los hechos.

JPR

DesaprobarAprobar42JPR dijo el 21-10-2009 a las 11:43:

5

… como se llama esto… internet inalámbrica……
CUEK!

Guatón Campero

DesaprobarAprobar-5Guatón Campero dijo el 21-10-2009 a las 11:44:

6

La otra vez salió en La Tercera un artículo con las propuestas tecnológicas de los candidatos y en ese momento me pareció, extrañamente, que la mejor era la de Frei. La de Piñera era demagógica (además que tiene a Flores en su comando), la de ME-O algo mejor que la de Piñera y la de Arrate era demasiado abstracta. Arrate no mejoró según leo.

Ver Comentario... Urlik dijo el 21-10-2009 a las 11:44 ...

DKW

DesaprobarAprobar-3DKW dijo el 21-10-2009 a las 11:47:

8

que fome, cuando lei el titulo pense que era algo serio, pero son puras tonterias

Ver Comentario... panchof dijo el 21-10-2009 a las 11:49 ...

ZerOscuro

DesaprobarAprobar32ZerOscuro dijo el 21-10-2009 a las 11:50:

10

Parece que el que cubre la noticia no comulga mucho con las ideas del partido/candidato representado por Riesco. Un apunte: Allí donde pone “(se le olvidaron las TICs)” les digo: Las TICs no lo son todo, está bien Internet y todo lo relacionado, pero la estrategia tecnológica va por otro lado: innovar en producción de energía, instrumental médico, cobertura de telefonía móvil. Todas esas cosas se pueden hacer y otros países lo hacen. Siempre miramos a Europa, pero nunca hacemos cosas como ellos (y eso que ellos son capitalistas, pero no weones). Y también miramos a Corea, Japón y China entre otros, pero no nos acordamos que hace 50 años estaban más cagados que nosotros, pero el apoyo estatal los sacó del hoyo, algo que acá en América Latina se ha olvidado, y después alegamos.

Yo tampoco comulgo con el Partido de Arrate, pero de que a veces TODOS tienen buenas ideas las tienen.

Zeta

DesaprobarAprobar32Zeta dijo el 21-10-2009 a las 11:51:

11

“cuando una persona abre su router, subsidiamos duplicar su velocidad, para que eso compense cualquiera que se le cuelgue.”

eso es lo mas idiota de todo… sigue siendo injusto… de igual manera uno paga y el vecino no hace nada y le dan ancho de banda para q robe wifi libremente…

para eso q den un subsido para q todos tengan routers con figurados con mascaras chicas para q no se cuelgue cuanto weon quiera a tu red…

Ver Comentario... Ungo dijo el 21-10-2009 a las 11:51 ...

kanibacord

DesaprobarAprobar0kanibacord dijo el 21-10-2009 a las 11:51:

13

Espero que en las propuestas existan ideas concretas que se puedan aterrizar y específicamente me gustaría saber que se hace hoy en día con respecto al emprendimiento en el área tecnológica. Hay gente como yo que tiene grandes ideas para aportar a este país desde el mundo de la informática, pero, existe un vacío en cuanto a donde partir o a quien presentarle un buen proyecto siendo una persona natural.

Ver Comentario... Ciber dijo el 21-10-2009 a las 11:52 ...

jeje

DesaprobarAprobar3jeje dijo el 21-10-2009 a las 11:57:

15

@Zeta eso es cultura comunista, pasar lo del esforzado al holgazan. A lo Robin Hood…

Rodrigo

DesaprobarAprobar-3Rodrigo dijo el 21-10-2009 a las 11:57:

16

Mas que noticia parece una crónica, con tanto comentario subjetivo.

Aspirl

DesaprobarAprobar22Aspirl dijo el 21-10-2009 a las 11:59:

17

Que artículo más latoso para leerlo, mala síntesis, mala jerarquización… era mejor esperar a que expusieran y estructurar algo más ordenado entendible y por lo demás objetivo

Ungo

DesaprobarAprobar17Ungo dijo el 21-10-2009 a las 12:02:

18

@Ciber

Si bien no comparto la forma en la cual la Cony quizo mostrarnos la ignorancia de los asesores tecnológicos, donde en lo que se refiere a tecnología meten materias primas, estado y otras hierbas, en sí el fondo es el correcto. Ellos dicen lo que quieren decir y apelan a los pensamientos políticos más que a los hechos en si, que es lo que queremos escuchar. A mi juicio, la mejor manera de promover el descontento de los jóvenes hacia la política.

Fiegmund

DesaprobarAprobar31Fiegmund dijo el 21-10-2009 a las 12:04:

19

“que no trae powerpoint”…

Entonces trae ODP? O.o

Phipes

DesaprobarAprobar24Phipes dijo el 21-10-2009 a las 12:05:

20

Yo no se de donde saca Arrate la idea que el estado es mejor que los privados.
Historia a demostrado lo contrario, Rusia ya no es comunista, China, apesar de tener un gobierno comunista, tiene tendencias neoliberales de comercio.

Por otra parte, con la IDIOSINCRACIA que tenemos en chile, por ningun motivo dejaria en manos del gobierno el desarrollo tecnologio. es cosa de recordar el gran desarrollo que se hizo con lo ferrocarriles de Chile.
El Gobierno a demostrado ser incompetente en cuanto a la administración de recursos finacieros.
¿Por que los colegio particulares funcionan?
¿Por que las clinicas privadas funcionan?
No es solo por que se pague, sino por que el dinero invertido es de alguien y ese alguien esta preocupado de que no se se despilfarre su dinero.

Aspirl

DesaprobarAprobar39Aspirl dijo el 21-10-2009 a las 12:06:

21

No que la chiquilla esta era la periodista que ayudaría a FW en su “pobre” redacción?

ZerOscuro

DesaprobarAprobar8ZerOscuro dijo el 21-10-2009 a las 12:08:

22

@Phipes: Arrate NO PROPONE estatizar, sino que subsidiar, algo que los países del centro y norte de Europa hacen (y no son precisamente comunistas)

Ver Comentario... Phipes dijo el 21-10-2009 a las 12:12 ...

Chico Migraña

DesaprobarAprobar13Chico Migraña dijo el 21-10-2009 a las 12:16:

24

blablablablabla…

Al final el discurso es el mismo que en todos los temas…. Mas Estado, los privados son malos, etc, etc…
Solo tienen que cambiar Tecnologia por Salud, por Educacion, etc…

NADIE… NADIE (lo se de primera mano) tiene contemplado NADA, NADA relevante en cuanto a la teconologia.

Si miran las intervenciones, ninguno toco la piedra fundacional del aspecto tecnologico: INVERSION EN EDUCACION… estan poniendo la carreta delante de los bueyes, dandose vueltas tratando de morderse la cola.

Lo unico que los desvela es llegar a La Moneda. Punto.

ZerOscuro

DesaprobarAprobar0ZerOscuro dijo el 21-10-2009 a las 12:18:

25

@Phibes: Usé la búsqueda con mi Firefox y en ningún lado (excepto en tu post) aparece “MAS ESTADO” (ni ninguna variante), y sale tres veces lo de subsidio (sólo en la noticia).

Chico Migraña

DesaprobarAprobar32Chico Migraña dijo el 21-10-2009 a las 12:22:

26

@Phipes: Sabes por que no es posible que se construyan autos y motos?… por que no es competitivo… por que no bastan las buenas intenciones, Chevrolet y Peugeot cerraron sus lineas precisamente por que ya no pudieron competir mas con la cantidad de autos importados… queriamos libre comercio?, eso se paga todos los dias. Por que Argentina y Brasil tienen impuestos altos a las importaciones?, precisamente por que tratan de proteger su industria.

Lo otro, aca en Fayerwayer, todos esperan conexiones gratis de 10 megas de subida y bajada y claramente, eso NO ES TECNOLOGIA. Tecnologia es inversion, I+D, LA GRAN AUSENTE de la economia chilena, criticada latamente por la OCDE. En Chile pocas empresas invierten en investigacion, las universidades no promueven las lineas de investigacion APLICADA, Conicyt, Becas Chile, son una pelotudez burocratica.

No hay una estrategia pais tecnologica a largo plazo, todo lo que se hace son esfuerzos personales a pulso.

Un despegue tecnologico en Chile, solo parte por una reforma educacional, las piramides se construyen de abajo hacia arriba, no al reves.

neutroweb

DesaprobarAprobar22neutroweb dijo el 21-10-2009 a las 12:27:

27

no es por defender a la cony pero de todos los que han comentado, quien fue al lugar del encuentro?

yo estuve en el auditorio y de verdad, el representante de Jorge Arrate fue bastante débil, iluso, se notó totalmente perdido y quizo aprovechar cada minuto que le fue brindado para hablar de abrir colegios gratuitos en las regiones y universidades.

De sus 30 minutos habló poco más de 20 minutos sobre Alemania, los bavarios, su periplo por Corea y sólo nombró 3 veces Tecnologías de la Información, más encima se notó que no tenía la más remota idea sobre la… la esta… como se llama… la GuiFi… esta, la internet inalámbrica… TAL CUAL LO DIJO Cony…

en fin… mi candidato no tuvo la mejor representante, está claro que falta un trabajo más estructurado como lo tiene quizás Piñera o incluso Frei que expusieron asuntos bastantes más claros que Rieso ó Casanova…

parejito el encuentro…

Phipes

DesaprobarAprobar-3Phipes dijo el 21-10-2009 a las 12:28:

28

@ZerOscuro ¿no viste el debate presidencial?
¿la idea de hacer una empresa de telefonia estatal no lo es?(lo dice como ejemplo)

ademas, la forma que han subsidiado con Chile durante los ultimos años, ha sido horrible, es cosa de ver que en Santiago se invierten miles de millones en transporte publico y en regiones es primer año en que el pase escolar no dice: este pase estudiantil es subensionado por las empresas de transporte SIN aporte estatal.

Phipes

DesaprobarAprobar-5Phipes dijo el 21-10-2009 a las 12:32:

29

@Chico Migraña Obvio que es por la competencia externa, si tenemos tratado de libre comercio para todo!! pero si quieres poner un fabrica, contruir algo aca, contratar gente calificarda y dar empleo. Tienes mil barreras, obvio que eso no es fomentar la Tecnologia.

Cony Sturm

Cony Sturm dijo el 21-10-2009 a las 12:33:

30

@ZerOscuro la presentación fue convocada específicamente para tratar los planes tecnológicos de los candidatos. Que hablen de otra cosa me parece una falta de preparación y de respeto hacia los ciudadanos interesados en el tema.

Perdon por las faltas. Me apuré mucho y se me trabaron los dedos. Las estoy corrigiendo.

Chico Migraña

DesaprobarAprobar13Chico Migraña dijo el 21-10-2009 a las 12:35:

31

Bien lo de Barriga… sobre todo en el campo del teletrabajo y en lo que llama “educacion electronica”, se nota que hay cacumen ahi y no solo un discurso. Pero siguen confundiendo tecnologia solo con internet.

Guerrillero

DesaprobarAprobar-8Guerrillero dijo el 21-10-2009 a las 12:36:

32

No pesques Coni…yo te quiero tal como eres..

Chico Migraña

DesaprobarAprobar20Chico Migraña dijo el 21-10-2009 a las 12:40:

33

@Cony: no tienes para que darle explicaciones a los giles que no entienden que estas haciendo entradas casi en tiempo real… hay que ser muy pelotudo para no entenderlo.

@Phipes: A ver… estas mirando el asunto del lado equivocado (no te culpo, poca gente conoce el lado correcto y por eso se cae en esa vision).
Para “fabricar algo” se hace no por que se “quiere”, si no por que se desea satisfacer cierta demanda de la poblacion, para satisfacerla te van a pagar y vas a obtener una ganancia.

Ahi es donde esta el tema del “ingenio” y rebuscarselas para satisfacer demandas que sean economicamente rentables.

Pero si vas a un banco a pedir un prestamo para fabricar motos de 150cc que van a costar 2 millones de pesos, no te lo van a dar por que no es rentable.

Es mas, “fabricar cosas” no tiene por que ser “tecnologico”, te pongo a Lanix, ellos “fabrican” computadores, mejor dicho “MONTAN” componentes que no se fabrican aca.

La tecnologia va mucho mas alla y parte desde los colegios.

Phipes

DesaprobarAprobar2Phipes dijo el 21-10-2009 a las 12:43:

34

Seguridad ciudadana

* incorporación de plataforma telefónica móvil como herramienta de prevención de la delincuencia

En curico se esta implantando un sistema asi, se llama VENICO ALERTA, la idea es una alerta temprana ante un robo detectado por un vecino, que alerta a las autoridades y a los propios vecinos para que vallan en ayuda del afectado

toledolarios

DesaprobarAprobar-4toledolarios dijo el 21-10-2009 a las 12:46:

35

@Chico Migraña el que se esté redactando supuestamente en vivo, no justifica una mala redacción… sino no existirían noticiarios con despachos en vivo decentes, ni hablar de la radio… o deberíamos esperar que en los contactos en vivo por radio, los periodistas hablen mal?

Mala la redacción Cony, nada que hacer… el problema es que efectivamente te hicieron una muy buena fama de entrada, por lo que todos los lectores de FW esperamos se haga justicia a esa fama.

Adicionalmente, se te notó el color político… se que es discutible, pero se notó.

Phipes

DesaprobarAprobar2Phipes dijo el 21-10-2009 a las 12:48:

36

@Chico Migraña entiendo perfectamente los conceptos de oferta y demanda. el problema es que no hay apoyo para quienes quieran empezar desde cero.

Chico Migraña

DesaprobarAprobar7Chico Migraña dijo el 21-10-2009 a las 12:50:

37

@toledolarios: Lo hacen todo el tiempo, los despachos en vivo siempre tienen patinazos, pero ese no es mi punto, voy a que hay que tener un poco de mejor actitud hacia quienes trabajan en Fayerwayer, se les debe exigir, claro, pero hay que tener cierto criterio para hacerlo.

En vez de estar hablando de eso, mejor discutir sobre el thread… mas alla de los colores politicos, si vas a un tipo de ponencia como este y llegas sin un ppt, habla por si solo…

nacho

DesaprobarAprobar3nacho dijo el 21-10-2009 a las 12:52:

38

@toledolarios : ¿Cual es el problema en que un editor demuestre su color politico? Recordemos que esto es por sobre todo un BLOG, y no un medio especializado como lo sería un diario o un canal de tv, donde siguen una linea editorial institucional. Un blog destaca mas o menos por su parcialidad. Si no te gustan los blog como medios de información, continúa en un diario.

limon

DesaprobarAprobar8limon dijo el 21-10-2009 a las 12:53:

39

interesante… esperando lo que diga el señor Frei para sacar conclusiones, pero hasta ahora Barriga fue el que más le “achunto” …

Chico Migraña

DesaprobarAprobar6Chico Migraña dijo el 21-10-2009 a las 12:55:

40

@Phipes: si hay… es super facil llorar y decir que no hay. Pero hay… ahora, todo apoyo que se preste va a pasar por un ACB y si no pasa ese analisis, pues… a mejorar ese proyecto.

Lo que pasa es que no puedes esperar que te apoyen en cosas que no tienen vuelta, volviendo a tu ejemplo de los autos, no pretendes que en Chile se compita con las 20 y tantas marcas que hay sin subsidios que atenten las bases de los TLC que te hacen entrar plata por otro lado, seria hacerse un autogol.

El desarrollo tecnologico debe ser como el que hizo India, donde desarrollaron una plataforma tecnologica, dirigida especificamente a los sectores que iban a tener una amplia demanda.

Cuando fue la delegacion chilena alla, una de las que mas pregunto y no se dedico a pasear como otros personajes, fue la Evelyn Matthei, por eso no me extraña que en la ponencia del tipo de la Alianza se vean puntos tan simples como el de la regulacion del teletrabajo y del Ingles.

Te doy un ejemplo, Intel y Google no llegaron a Chile por falta de masa critica y por falta de manejo de Ingles.

Ver Comentario... qwetrtyasdf dijo el 21-10-2009 a las 12:55 ...

Alejandra M.

DesaprobarAprobar7Alejandra M. dijo el 21-10-2009 a las 12:56:

42

Creo que algunos de los comentaristas de esta información están más preocupados de la redacción periodística que del contenido.

Sobre las propuestas, las más estructurada aparentemente (quizá por tener cómo pagar asesores adecuados) parece ser la de Piñera, sin embargo no explica de donde saldrían los recursos para todo lo que ofrece (o al menos yo no recuerdo haberlo leído). La representante de Enríquez-Ominami parece que no se preparó mucho al respecto, aunque el punto de competitividad e innovación parece lo más interesante, ojalá se pudiese desarrollar más.

Solo faltaría conocer la propuesta del comando de Frei…

Chico Migraña

DesaprobarAprobar-2Chico Migraña dijo el 21-10-2009 a las 13:00:

43

Me parecio correcta la ponencia de barros…. lo unico que le critico es que pretendan crear mas “organismos” para controlar el tema este.

@Alejandra M. : La plata sale del bolsillo de todos nosotros, via el pago de impuestos. Por eso es que siempre propongo que mas alla de quien gobierne, lo que importa es que los tipos que manejen la billetera (Hacienda, direccion de Presupuesto y Contraloria), sean efectivos en sus pegas.

RN

DesaprobarAprobar-2RN dijo el 21-10-2009 a las 13:02:

44

No se que tiene de propuesta lo que dice Barriga sobre el sector salud. Mas de 7 años llevamos comprando bonos electrónicos, la licencia médica electrónica ya es está ocupando hace rato, etc.

MEO… me MEO… el mismo bla-bla de siempre. Lo de Arrate…sin comentarios

Se necesitan ideas concretas, una verdadera mierda las campañas 2010 en general.
Creo que vamos a tirar el país por la borda gane quien gane.

A todo esto, bien poca gente se ve en la foto que sacaron.

kacarlot

DesaprobarAprobar7kacarlot dijo el 21-10-2009 a las 13:05:

45

Se agradece a la Cony el esfuerzo que esta realizando para que todos podamos saber y entender que quiere cada gobierno, y podamos opinar a cabalidad de todo esto, una lata por las personas que la critican, hay que ser mas autocritico primero, y segundo, una lata, que ciertos representantes ni siquiera se presenten con un PPT pa explicar su idea, se nota que no tods estan bien definidos con la tecnologia…

Insisto gracias Cony

Invierno

DesaprobarAprobar8Invierno dijo el 21-10-2009 a las 13:08:

46

Interesantes las Propuestas del señor Barriga, Don Barros siguio diciendo lo mismo que se ha estado diciendo desde hace años… quizas la meta de la concerta es con cada gobierno reducir en 2 el numero de alumnos por PC…

Su exelencia Ricardo Lagos primero rechazo el proyecto de entregar un pc a cada niño con One Laptop per Child, para traernos su magnifico plan Mi primer PC… Estos tipos no buscan desarollo digital, solo buscan ganar dinero mediante las TICS, como se ha venido notando desde hace años…

La Sra. Cecilia, interesante sus propuestas, pero le falto mas contenido y hablar de asuntos concretos, no tanta generalidad… Y el tatita, como todo comunista, hablo de lo mismo de siempre…

joxzeros

DesaprobarAprobar1joxzeros dijo el 21-10-2009 a las 13:12:

47

Para variar mucho blabla y poca realidad…

uno que quiere regalar internet al mundo, otro que no tiene nada planificado salvo el gobierno digital y otro que desea muchas cosas pero no se sabe de donde cresta va a sacar financiamiento para tan ambicioso proyecto.

Para fomentar en desarrollo tecnologico, se debe generar medios de financiamiento efectivos para quienes deseen desarrollar nuevas tecnologias en cualquier area, lograr que empresas de peso a nivel mundial deseen invertir en el pais para que traigan las nuevas tecnologias al pais a costos aceptables y ofrezcan nuevas plazas de trabajo. Promover el uso de las tecnologias por medio de la rebaja de impuestos. Definir politicas claras en el uso de nuevos tipos de energia. … etc

Las TIC’s no son solo INTERNET. ESTO VA PARA TODOS LOS CANDIDATOS.

MaRo

DesaprobarAprobar6MaRo dijo el 21-10-2009 a las 13:12:

48

para las elecciones pasadas, le hice llegar a piñera la siguente pregunta “que pasa con el desarrollo cientifico en chile? como lo pretenden potenciar?” y la respuesta fue cara de quede pillo y dijo “eso se lo dejamos a la empresa privada”, me parece que lo primero que se debe cambiar es la cantidad de dinero destinada a desarrollo cientifico y tecnologico, hasata hace un par de años no era mas de un 1% del presupuesto nacional (lo se por q fui estudiante de ciencias y esa fue una de las razones q me hizo cambiar de rumbo). Otro punto, un par de hechos puntuales, ford trato de instalar una planta en chile hace algunos años, se decidieron por argentina, por q chile no fue lo suficientemente visionario y no le dieron ningun tipo de beneficio tributario, durante la licitacion de la fuerza aerea para comprar aviones nuevos, q como todos saben fueron los f 16, saab, q ofrecia los grippen, ofrecio tb aportar con buses nuevos para santiago y poner un planta en la zona sur del pais tanto de armado de aviones como de desarrollo de tecnologia especifica para los aviones en chile.
Las medidas q los candidatos ofrecen son cosas q HAY q hacer, casi no hay innovacion y siempre pegados con internet, computadores y algo de telecomunicaciones, me gustaria escuchar q propusieran algo mas con el desarrollo sustentable a nivel tecnologico y con el aporte a la investigacion dentro del pais

Maggiolo.-

DesaprobarAprobar15Maggiolo.- dijo el 21-10-2009 a las 13:29:

49

Yo me pregunto, si el gobierno de Frei, ha tenido estas ideas, porque #$%&# no las han implementado en los 20 putos años que llevan gobernando?

Von MyAss

DesaprobarAprobar15Von MyAss dijo el 21-10-2009 a las 13:32:

50

Penosa la manera en que comenzó el representante de Arrate. No discutió en profundidad el tema y se dedico a recordar el pasado, cosa que nosotros JÓVENES ya hemos superado.

W

DesaprobarAprobar1W dijo el 21-10-2009 a las 13:34:

51

Meo y Arrate tienen menos peso que un paquete de cabritas, uno ya no cacha nada, es de otra epoca y el otro es…. especialista en marketing politico…

Marcel

DesaprobarAprobar13Marcel dijo el 21-10-2009 a las 13:36:

52

Me gusto la presentación de Arrate, Frei y Piñera, la de Ominami no aporto nada a mi juicio, pura demagogia y nada concreto.

Creo que la idea de Arrate (presentada por Manuel Riesco) respecto a juntar al gobierno y a los empresarios, para realizar desarrollos conjuntos de mercados, es por lejos la que mayor impacto tendría económicamente, lo que relata de Corea se puede observar en otros países del área como Singapur, Taiwan, etc así como tambien en países Europeos como Dinamarca, Noruega, etc. Ojala se hiciera y no solo para las TIC, sino para biotecnología, industria, etc efectivamente creo que en Chile hace falta desarrollar el papel del estado como impulsor de la economía.

Las presentaciones de Piñera y Frei, me parecen similares en algunos puntos y complementarios en otros.

Por ejemplo, Piñera (Alfredo Barriga en este caso), propone banda ancha para todos, subsidiando la demanda. Mientras que Frei (Alejandro Barros) propone lo mismo, pero aclara que los estudios indican que es mejor subvencionar la infraestructura o bien proveer el servicio directamente. Creo que ambos apuntan al mismo objetivo y creo que la propuesta de Piñera se puede complementar con la forma de implementar que propone Frei.

Buenas presentaciones, tal ves eso si quedaron algunos puntos por aclarar.

Ver Comentario... Steve dijo el 21-10-2009 a las 13:37 ...

Iván

DesaprobarAprobar12Iván dijo el 21-10-2009 a las 13:59:

54

Buenas propuestas de los representantes de Piñera y Frei, bien planteadas.

Pero lo que más me llamó la atención fue el tema salud, de la propuesta de piñera, la ficha médica debería ser en todo el servicio de salud público y privado electrónico, para que así cualquier clínico (médico, tecnólogo, enfermero, administrativo, etc.) pueda acceder fácilmente a la información de un paciente sin convertirlo en una traducción de la distintas letras de cada profesional; leo fichas clínicas todos los días y es un desafio. Y al facilitar el acceso a la información, ovbiamente se obtienen mejores resultados en la atención. La agenda electrónica, un gran aporte para agilizar el sistema.

Receta electrónica, otro gran aporte, ya que permite conservar una copia digital de los medicamentos indicados en la receta (utilidad legal, por ej. en una demanda) y a la vez facilita al paciente y a la farmacia entregar el medicamento correcto y seguir correctamente las indicaciones; no es lo mismo un medicamento que se administre cada 12 hrs, que cada 24 hrs.

El resto de las propuestas son buenas, pero hoy me limite a comentar sobre mi área.

Fiegmund

DesaprobarAprobar3Fiegmund dijo el 21-10-2009 a las 14:01:

55

La presentacion más eleborada parece ser la del Sr. Barriga (no el del chavo), aunque poco probable de lograr en su totalidad.

Ver Comentario... CCAR dijo el 21-10-2009 a las 14:01 ...

onayas

DesaprobarAprobar3onayas dijo el 21-10-2009 a las 14:03:

57

Buen articulo, salvo por la opinion pesonal al final.
Se ven buienas intenciones de parte de piñera y frei, salvo que este último es un poco menos creíble.

Daniel

DesaprobarAprobar4Daniel dijo el 21-10-2009 a las 14:06:

58

Se noto la preferencia politica de la editora. Aunque supongo que está en su derecho, pero se le noto la antipropaganda a Arrate. Eso si, el representante de mi candidato (Barrios – Arrate) dejó con gusto a poco y con bastante que desear. Creo que los abuelitos de la izquierda extraparlamentaria debieran ser más concretos y directos con sus propuestas, sobre todo en cuanto a tecnologia y ciencia. Sus ideas algo abstractas no seducen principalmente a los jovenes, quienes quieren cosas más revolucionarias y concretas.

En todo caso, los otros candidatos no lo hicieron mucho mejor tampoco, todos centrandose solo en internet, pero dejando de lado el desarrollo de la industria, el desarrollo de las tecnologias que no son de internet, la investigacion, la ciencia, etc.

Nicolás

DesaprobarAprobar0Nicolás dijo el 21-10-2009 a las 14:10:

59

Gracias a todos lo que comentaron algo coherente (dejando fuera a las criticas entre usuarios) y claro a quien hozo la nota.

No se mucho del tema, pero me ayudo un poco para entender hacia donde va el tema.

Comparto la opinión de que presentarse a hablar de tecnologías sin contar con un mínimo ppt como apoyo es mas que una falta de respeto, es una clara evidencia que no les interesa.

Ver Comentario... ricardo dijo el 21-10-2009 a las 14:13 ...

Andres

DesaprobarAprobar2Andres dijo el 21-10-2009 a las 14:23:

61

Hay algo que no me cuadra y tengo una sensación de Deja Vú. Un compañero de mi U me comentó de esta noticia AYER ya que el fue al seminario y pudo escuchar todas las propuestas. De hecho me comentó que el representante de MEO era un argentino que hablaba igual a Bielsa.

¿Se repitió la conferencia?

Rodrigo

DesaprobarAprobar5Rodrigo dijo el 21-10-2009 a las 14:26:

62

Quiero comentar una frase del representante de Arrate:

“Chile debería tener el mejor software para detectar terremotos”

Como es posible que ni siquiera sepa que los terremotos no se pueden predecir.
Si se necesita avanzar demasiado en la investigación sobre fenomenos geofísicos en Chile, disminuir el riesgo en las contrucciones por efectos sismicos, etc.

Pero si enfrenta el problema usando tal frase, para mi ya está descartado de plano.

fcl

DesaprobarAprobar4fcl dijo el 21-10-2009 a las 14:36:

63

Por favor…no puede ser que quien hizo este artículo muestre su opinión como si fuera un hecho irrefutable y compartido por todo el mundo (más que mal, al menos la mitad de los chilenos no piensa como el autor).
Se hecha de menos mayor profesionalismo en este tipo de asuntos.

Canito

DesaprobarAprobar-1Canito dijo el 21-10-2009 a las 14:36:

64

Muchachos, “criticar” es fácil… “hacer” es otro cuento.

No les parecería mejor discutir que planes tecnológicos necesita el Chile de hoy? Hacer propuestas concretas o incluso hacer una propuesta colaborativa (palabrita tan de moda)?

Por ejemplo, podríamos comenzar un Wave con propuestas moderado por Fayer Wayer… les dejo la inquietud.

Cony, gracias por actualizarnos de algo que afectará directamente nuestro futuro.

orivers

DesaprobarAprobar1orivers dijo el 21-10-2009 a las 14:37:

65

claramente los dos ultimos candidatos tiene una postura clara respecto al tema los dos primeros dejan arto que decear aun que la representante de ominami puede haberce visto a ultimo minuto sustituyendo, por eso puede haber sido, pero pobre, pero bueno ya la cago es lo k hay y realmente piñera y frei estan parejos pero me gusto mas la postura de piñera por lo k estudes redactaron

Jorge

DesaprobarAprobar1Jorge dijo el 21-10-2009 a las 14:42:

66

Bueno en las propuestas se aprecia claramente cual es la realidad politica de los candidatos y cuales son sus aspiraciones para chile

Arrate = pasado
MEO = no aporta.
Frei = seguir haciendo lo mismo que ha estado haciendo la concertacion, cosas pequeñas que no quiebran el momentum de inercia que vive chile
Piñera = propone quebrar la inercia.

Investigacion es la palabra, pero a granel no a gotas.

En general, creo que la mejor propuesta (si las consideramos por separado) es la del comando de piñera, pero no me gusta eso del Smart Chip…me parece que es igual a RFID y si bien ofrece mas seguirdad que la actual cedula…no es 100% infalible.

info

DesaprobarAprobar12info dijo el 21-10-2009 a las 14:44:

67

@Phipes:
¿Por que los colegio particulares funcionan?

facil, solo aceptan cabros con PLATA …

¿Por que las clinicas privadas funcionan?

facil, solo aceptan enfermos con PLATA …

ja! asi cualquiera funciona bien …

Neo

DesaprobarAprobar5Neo dijo el 21-10-2009 a las 14:49:

68

Piñera y Frei se destacaron, el resto, creo que no tenían idea de lo que hablaban.

slds.

Llampu

DesaprobarAprobar-3Llampu dijo el 21-10-2009 a las 14:55:

69

ese tal barriga es gordo ? :3

racuna

DesaprobarAprobar9racuna dijo el 21-10-2009 a las 14:59:

70

¿Nadie hizo la presentación en OpenOffice y trajo el archivo en un formato open document?

¿porqué tanta insistencia con lo de usar una PPT? después alegan en FW que no se apoya al software libre y que MS quiere comprar al gobierno.

Chico Migraña

DesaprobarAprobar6Chico Migraña dijo el 21-10-2009 a las 15:01:

71

@info: Error… estas haciendo el analisis limitrofe y simplista.

Perfectamente puedes tener un colegio con puros cabros millonarios y ser una bosta de colegio (los hay) y hay a su vez, colegios, incluso municipales, que con poco hacen mucho.

La gran diferencia la hace la GESTION de los recursos, ya sean 10 mil pesos o 10 millones pesos.

Tanto el MINEDUC como el MINSAL se han llevado las mas grandes tajadas de los ultimos 10 o 12 presupuestos fiscales y no hacen diferencia por errores de gestion, por mil dolares inyectados, llegan a ser realmente invertidos no mas de 150 a 200 dolares, el resto se pierde en ineficiencia y en burocracia.

Phipes hace la aproximacion equivocada, colegios particulares hay muchos, pero no todos son “funcionan”, entendiendo que “educacion” no es solo que un cabro salga preparado para la PSU o que se recite la tabla del 8 de memoria.

Ese es el problema de la educacion en Chile, el enfoque tradicionalista y en que los papas se vanaglorian por que el niñito de 6 años repite como loro la tabla del 4, sin entender que significa una multiplicacion.

Yo hago ese enfoque, por que si queremos entrar en el tema de las tecnologias de la informacion, no se puede pretender dejar afuera a la educacion. Es en el colegio donde los niños deben aprender a explotar las ventajas que implica un computador, una pantalla interactiva (que ya hay en algunos colegios). No se puede pretender que un chico de 18 años que nunca ocupo un computador en el colegio, llegue a la educacion superior (Univ, CFT, Instituto Profesional, etc) y aprenda ahi.

Invierno

DesaprobarAprobar0Invierno dijo el 21-10-2009 a las 15:03:

72

@racuna: Creo que se refiere a hacer notar que no venian correctamente preparados…

Carlos

DesaprobarAprobar7Carlos dijo el 21-10-2009 a las 15:04:

73

@Phipes ¿Chile construyendo autos y motos?… falta estudiar los terminos de especialización y ventajas comparativas…
Nueva Zelanda es un país desarrollado y su economía se basa en exportación de recursos naturales…

Alejandro

DesaprobarAprobar2Alejandro dijo el 21-10-2009 a las 15:04:

74

ojala que no les pase lo mismo que paso con lo de Intel Corporation….

Wueshner

DesaprobarAprobar-3Wueshner dijo el 21-10-2009 a las 15:07:

75

En mi humilde opinión, el representante de Piñeira hizo una presentación un poco al estilo de Isaac Asimov (es decir para la realidad latinoamericana), son buenas propuestas pero dificilmente alcanzables en un mediano o, menos aun, en un corto plazo. Me dio la impresión que la hizo a ultima hora con los clichés típicos.
El representante de Freire enunció propuestas mas asequibles y que posiblemente si esten dentro de un plan de gobierno estructurado.
Particularmente no puedo votar por alguno de los dos puesto que no soy chileno, asi que mi opinión goza de total objetividad.

xtremox

DesaprobarAprobar4xtremox dijo el 21-10-2009 a las 15:15:

76

LOS POLITICOS SON COMO CURA GATICA PREDICAN PERO NO PRACTICAN xDDD

aca desde hace mucho tiempo que dicen que van a iluminar todo iquique con wifi gratis y no pasa nada no les cree nada de lo que dicen

Cachiyuyo

DesaprobarAprobar1Cachiyuyo dijo el 21-10-2009 a las 15:16:

77

@Wueshner: El representante de Piñera hablo de una meta para el 2018, o sea, incluso mas alla de un eventual periodo en La Moneda, eso se llama “proyecto pais”, tal como el Auge o las politicas economicas, que no se borran con la llegada de un nuevo gobierno (LA GRAN VIRTUD de la politica chilena). Me parece que hablar de casi 10 años es un marco aceptable, mas aun si partes desde abajo, como dicen por ahi, los cambios se hacen mas simples y aceitados cuando los incorporan los niños y no los adultos.

Como dijo Carlos, Chile deberia ponerle pino a las ventajas comparativas chilenas e irse por el camino neocelandes, no imitarlo, pero si replicar sus politicas lecheras (cosa que sucede hoy con los kiwis que estan en la Hacienda Rupanco), tecnologizar la actividad chilena, darle valor agregado y eso promueve circulos virtuosos, pero insisto, como lo han dicho ya, eso parte de tener capital humano que haga esos cambios, para eso se necesita capacitacion y masa critica.

sEIK

DesaprobarAprobar2sEIK dijo el 21-10-2009 a las 15:22:

78

Rodrigo:

El problema de la escritura muchas veces no pasa por la redaccion, sino por la comprension de lectura de las personas.

“Chile debería tener el mejor software para detectar terremotos”

Detectar no sinonimo de predecir… por lo cual tu critica vale NADA.

Saludos

Claudio

DesaprobarAprobar3Claudio dijo el 21-10-2009 a las 15:26:

79

Sin animo de polemizar pero hasta el momento por lo que e podido leer en fayerwayer, tengo que decirlo CONY eres bien PENCA, y por favor dejemos de lado las defensas vicerales y afrontemos la realidad invito a cualquiera de uds defensores de la periodista en cuestion a revisar objetivamente 3 o 4 post al azar de Cony Sturm, son realmente MALOS.

Respecto al articulo, la verdad es bien dificil comentar al respecto cuando la persona que esta escribiendo claramente no maneja el tema, me hizo recordar una oportunidad en la que contratamos una serie de secretarias para que tomaran acta de un congreso de estudiantes universitarios, un verdadero fracaso, igual que CONY.

Saludos

Phipes

DesaprobarAprobar0Phipes dijo el 21-10-2009 a las 15:30:

80

@Chico Migraña: si, es obvio que no todas los colegios privados funcionan y no era mi intension decir eso, pero, comparativamente hablando, funcionan mejor que los estatales.

@info ojala que fuera tan sencillo: dinero=inteligencia. Tu modo simplista de ver las cosas es como “compro la SD con conocimientos y se la meto en la cabeza de mi hijo y todo solucionado”.

@Carlos ¿que pasará cuando se nos acabe el cobre?

Buster

DesaprobarAprobar5Buster dijo el 21-10-2009 a las 15:38:

81

Y cómo es posible que no se sepa la diferencia entre detectar y predecir.
De hecho para ser un país sísmico la estructura de estudios sísmicos (hardware, software, personal) es bastante mala.

shuritox

DesaprobarAprobar3shuritox dijo el 21-10-2009 a las 15:46:

82

Como segunda vz que posteo aki, pero me dieren muchas ganas de comentar por la inclinacion que tiene el articulo.

Como yo lo veo, hay 2 cosas que resaltan en las propuestas( que he analizado a fondo muchas veces)

Primero: Marco tiene que ponerse serio en las alternativas tecnológicas, ya que a estas alturas tiene que estar asumiendo que tiene una oportunidad real.

Segundo: Ahora estamos en una Dicotomía sobre que es lo que QUEREMOS y que NECESITAMOS, me explico, Sebastián Piñera, realmente no esta involucrado al trabajo del Cluster TIC que lleva el gobierno desde el 2003 (sí, fue Lagos el de la idea =S ) lo cual nos está llevando a tener un país líder regional en outsourcing, y en emprendimiento tecnológico, esto nos traerá un montón de trabajos de buen sueldo para muchos chilenos que estamos trabajando en TIC de manera independiente y desordenada, cuando las empresas extranjeras y chilenas se instalen acá, la tecnología vendra por si misma, ya que sera NECESARIO y RENTABLE traerlas, y podremos mejorar nuestra calidad de vida a traves de un proceso de largo plazo.

Piñera quiere en cierta medida hacer lo contrario…. usar dinero del gobierno para pagar a privados por tal tecnología, para armar un nuevo mercado con tal situación, buscando poder desarrollar al país.
Esto para los políticos de centro izquierda o de izquierda, ademas de los desconfiados, eso es realmente un regalo a privados, ya que simplemente usar el dinero del gobierno para su lucro personal y no generaran un gran valor agregado y entregaran un producto de mala calidad.

Personalmente creo que eso si va a pasar, ya que si miramos todas las vendida de pomadas que la derecha nos ha hecho: AFP, ed particular subvencionada, Isapres, Privatizacion etc. Pero eso en una apreciación personal, pueden tomarla o no.

Por otra parte el planteamiento de Edo Frei carece en lo que pedimos fervientemente a océanos azules, y es PLATA, ponerse las pilas, elegir un planteamiento y atreverse simplemente, para mejorar la calidad de vida de los ciudadanos. Personalmente me lleve muchas puteadas del comando de Frei por alegar que la plata invertida en TIC en los últimos años es muy poca, me dijeron algo como 4Mil Millones… (No me acuerdo en realidad, alguien aquí tiene que saber) pero yo respondí que para ser la actividad mas lucrativa y con mas crecimiento del siglo tenia que tener una apreciación especial, y planteo que no seria malo que después de tener un gobierno de transcicion, uno de ordenamiento, uno de fomento y uno de protección el 5 gobierno de la concerta podria ser de tecnologia y educacion.. pero cuek, no lo es simplemente. El planteamiento tecnologico de Frei, es simplemente “keep up the good work” y para mi es insuficiente.

Me gusta la idea de separar la Subtel.. ayuda un monton, esto es denuevo una apreciacion personal. Que piensan Ud?

leopard

DesaprobarAprobar7leopard dijo el 21-10-2009 a las 15:46:

83

He visto nacer y morir muchas empresas TI aca en Chile por falta de apoyo estatal. Por lo mismo creo que se hace necesario un rol mas activo del estado que vaya en apoyo del pequeño y mediano empresario que quiera innovar en tecnologia. Tal como dicen muchos, tecnologia no es lo mismo que internet. No estamos en condiciones de desarrollar una industria pesada o una industria de alta tecnologia (hardware) que sea competitiva con los estandares internacionales, pero si estamos en condiciones de desarroollar una industria basada en el software que puede potenciar y revolucionar el modelo economico nacional. Las herramientas estan al alcance de la mano, hay mucha innovacion aca, hay mucha gente inteligente, trabajadora y emprendedora. Solo hace falta darles una mano.

Eduardo Rodriguez

DesaprobarAprobar-1Eduardo Rodriguez dijo el 21-10-2009 a las 15:48:

84

Implementen el Sistema Cyberfolk, que era parte de Cybersyn o SYNCO (Una red de comunicacion desarrollada Durante el Gobierno de Salvador Allende y destruido por los militares).
de esta manera acercan el gobierno a la gente…

Chico Migraña

DesaprobarAprobar1Chico Migraña dijo el 21-10-2009 a las 16:06:

85

@shuritox: tomo tus palabras y a pesar de opinar distinto de ti sobre el fundamento politico, no me queda mas que coincidir que el tema tecnologico es cuasi marginal para todos los comandos, lo prioritario para ellos es llegar a la Moneda. Si discrepo profundamente en el tema plata, esto no se trata de mterle mas plata, se trata de gastarla mejor.

Chile tiene un sistema educacional anacronico y que esta cada dia alejandose mas todo tipo de modernidad.

Al final, si llega un tipo que dice… mire, lo unico que haremos sera modificar los curriculum del sistema educacional, tiene mi voto. La unica transformacion posible viene de ahi… es el unico denominador comun en casos tan extremos como Polonia, India, Nueva Zelandia o Japon.

No sacan nada con entregar ayudas a empresas de tecnologia si no tienes masa critica para su operacion, asi se perdieron Google e Intel, no lo olviden.

El futuro esta en los niños, ahi es donde hay que ponerle el esfuerzo.

info

DesaprobarAprobar0info dijo el 21-10-2009 a las 16:10:

86

para lo que dicen que es analisis simplista lo de la plata y la educacion … vayan a hacer clases a un escuela o liceo municipal y de ahi conversamos …

y como dice el chiste.. GESTION DE QUE??? si tienes recursos minimos!!??? que se puede hacer con eso …??

si es tan asi lo de GESTION, pagen todas sus cuentas con sueldo MINIMO y GESTIONEN eso …

me saco el sombrero por los colegios municipales que han sacado buenos resultado con recursos infimos …

y no porque hayan casos NOTABLES como el anterior tienes que seguir repartiendo pobreza …

ah! y seguro que la DAVILA y la SANTA MARIA se construyeron sobre la atencion de los sectores mas desposeidos …

ivancyber

DesaprobarAprobar3ivancyber dijo el 21-10-2009 a las 16:11:

87

lastima que ninguno se refirio al software libre en el estado y la educacion y mostrar ejemplos como brasil en la parte de estado o rusia en la parte de educacion, todo lo demas lo mismo de siempre internet para todos, gobierno digital cuidadano, etc. que lo escucho hace tiempo y que no pasa nada, todavia internet es un lujo entre otras cosas.

R O+D+R+I+G+O

DesaprobarAprobar4R O+D+R+I+G+O dijo el 21-10-2009 a las 16:13:

88

DE LO LEIDO EN EL ARTICULO:

EL REPRESENTANTE DE “ARRETE”, NO PRESENTO NINGUNA IDEA, ESTABA TOTALMENTE PERDIDO.

EL DE “M.E.O.”, NO MENCIONO NINGUNA IDEA CONCRETA.

EL DE “PIÑERA”, POR LO MENOS TENIA UNA ESTRUCTURA CLARA CON IDEAS Y PROPUESTAS, POR LO MENOS EXPONE A LO QUE FUE.

EL DE “FREI”, LO MISMO QUE EL ANTERIOR.

EN RESUMEN LAS ULTIMAS DOS PRESENTACIONES, DAN PARA UNA CONVERSACION O INTERCAMBIO DE IDEAS, PERO AHORA HAY QUE VAR SI SON REALES Y FACTIBLES.

LAS DOS PRIMERAS, A QUE FUERON???????

Invierno

DesaprobarAprobar8Invierno dijo el 21-10-2009 a las 16:25:

89

Tanto que webean que las isapres, que las clinicas privadas, que los colegios privados… puta, si yo tengo plata pa mandar a mi cabro chico a un colegio particular, lo voy a hacer po, no por ser cuico (que no lo soy, soy un simple estudiante con credito), si no por que la educacion estatal ES MALA, la salud estatal ES MALA, y eso no es culpa de que existan clinicas o colegios privados… Pero es mas facil hecharle la culpa a ellos en vez de mejorar nuestros propios errores…

Tomando en cuenta las propuesta que se dieron, las de Frei son mas de lo mismo… Ojala fuera “Keep up the good work” como dijeron por ahi, pero lamentablemente no hay buen trabajo que mantener…

Las propuestas de Piñera son mas interesantes y generan mas trabajo tambien para gente como la mayoria de los que leemos este blog, estudiantes y profesionales de las TI.

Y lo que aun no entiendo es “Frei no hace eso por que no tiene plata” xDDD Por dios, acaso Piñera va a poner lucas de su bolsillo pa hacer eso??? El utilizara la misma plata que ya hay en las arcas y que esta ahi guardada para cuando a Velasco se le ocurra usarla, yo creo que ese wn esta esperando una catastrofe como un meteorito en Chile pa empezar a usarla…

Y si, se que suena super derechista mi post… pero no considero tener un lado politico, solo opino en base a lo que veo, y la propuesta que mas me convence es la de Piñera… Como bien dijeron por ahi, el cobre se va a acabar… Y lo mas ironico es que nosotros vendemos el cobre y re-compramos el mismo cobre en productos ya manufacturados… Hay que empezar a producir aca en Chile, ya sea Software o cualquier tipo de tecnologia comercializable.

Y nota aparte, el que quiere surgir y estudiar en Chile, lo puede hacer, no es escusa ser de nivel socio economico bajo, ya que si algo bueno tiene este gobierno, es el hecho de que si eres pobre te pagan hasta la micro pa que vallas a la U.

Simon urzua

DesaprobarAprobar-4Simon urzua dijo el 21-10-2009 a las 16:37:

90

Que falta de respeto con el representante de Arrate…. Una lastima que Fayerwayer se haya politizado tanto a la derecha.

Chocolate Bitter

DesaprobarAprobar-1Chocolate Bitter dijo el 21-10-2009 a las 16:41:

91

@Simon Urzua: Y que tiene?…

Ver Comentario... MrHuaso dijo el 21-10-2009 a las 16:48 ...

Ignacio

DesaprobarAprobar4Ignacio dijo el 21-10-2009 a las 16:50:

93

-Las ideas de Arrate no me parecen descabelladas, hay paises Europeos que funcionan de esa forma.
-Enriquez Ominami flojito, ¿gobierno electronico y politicas de incentivo a la investigacion?
-Frei, ni fu ni fa. Se destaca la mencion de I+D y Chile como plataforma de servicios. Gobierno electronico tampoco, eGov no es solo publicar lo que se gasta. ES MUCHO MAS.
-Piñera me parece el mas completo, quizas por que toco mas puntos. Pero sus ideas son muy ambiciosas y falta aterrizarlas. Hay miles de tecnologias listas para ser implementadas, pero en los lugares en que se deben implementar no estan ni ahi con cambiar el sistema de trabajo.

Saludos!

Ver Comentario... pablo_p dijo el 21-10-2009 a las 17:04 ...

ZeroDark87

DesaprobarAprobar-5ZeroDark87 dijo el 21-10-2009 a las 17:30:

95

Piñera quiere llenar los colegios de PC???? me parece perfecto, asi si en estos tiempos los cabros chicos se concentran poco en el colegio jugando al gato y otras cosas en cuadernos, ahora podran jugar gato a traves del Wifi o jugar con emuladores y cosas asi.
Porfavor que pongan un pie sobre la tierra y vea cuantos millones de dolares costaria todo lo que plantean en educacion.
Antes de volver las aulas tecnologicas, deberian preocuparse de mejorar la educacion tanto de alumnos como de profesores…de que me sirve un pizarron digital y computadores en los colegios si los cabris van a puro joder????
Y como dijo alguien mas arriba, me basta conque aparescan ciertos datos mios en internet y ahora quieren que salga todo mi historial medico en internet????, para que, para que me lleguen a mi correo promociones de clinias y hospitales???
Aunque este no sea un foro de politica…..bien chanta las propociciones de la derecha y siempre enfocada para que aparescan las empresas para ganarse las conceciones de todo el asunto

ZeroDark87

DesaprobarAprobar-1ZeroDark87 dijo el 21-10-2009 a las 17:39:

96

@Simon urzua de que te sorprendes….son contados con los dedos de las manos los medios de comunicacion en Chile que sean de izquierda o neutrales y uno de esos medios pertenecia a betazeta y ya no es parte de ellos….¿porque sera?

@Chocolate Bitter, lo minimo de un blog o foro o medio de comunicacion seria presentar una cierta imparcialidad sobre todo como fayerwayer, que no tiene nada que ver con politica….pero bueno aca en SudAmerica el “profesionalismo” periodistico es bien distinto al de paises desarrollados

Chocolate Bitter

DesaprobarAprobar16Chocolate Bitter dijo el 21-10-2009 a las 17:54:

97

@ZeroDark87: “Imparcialidad”?… ese es el problema, esta bueno del consenso y de la imparcialidad… hay que ser parcial, el ser “imparcial” es lo mismo a no mojarse el potito por nadie. Precisamente, te equivocas al comparar a los paises “desarrollados”, si hubieras vivido en EEUU sabrias que los medios se declaran abiertamente partidarios o contrarios tal o cual candidato. No es ningun misterio. Habian diarios abiertamente pro-Obama y anti-Bush y ahora ya hay medios abiertamente Anti-Obama. Para que decir en Inglaterra con medios Anti-tories y medios netamente conservadores.

Aca no es diferente, medios como La Nacion son abiertamente anti-piñera, medios como la Segunda ni ponen en agenda a Arrate. La tan mentada “independencia” es una pelotudez que se tragan muchos:
Guilllier: empleado de Piñera hasta hace poco y al mismo tiempo asesor comunicacional de la Moneda.
La corresponsalia de CNN en Chile, la tiene un tipo que forma parte de La Nacion y que nunca ha sido “imparcial” y abiertamente sigue la agenda pro-concertacionista.

Aca tenemos la mala costumbre de criticar siempre el color politico de una persona, no por sus ideas, si no que por no piensa como la otra persona. La gente de la Concertacion habla pestes de la Derecha, por que es de “Derecha” y al reves, pero nunca hay una clara postura de contenido.

Para la Concertacion, todo lo que representa la derecha es al empresariado y a las grandes corporaciones, me pregunto que pensara la gran cantidad de empresarios proclives a la DC del sector construccion y pesquero que sus propios pares los demonicen a diario.

Esta buenjo ya ser tan politicamente miope y solo quedarse en que el otro opina diferente a mi y por eso vale hongo. Demonizando la candidatura de MEO por que no tendra con quien gobernar (a nivel de congreso), demonizando a Piñera como un tipo que seria capaz de matar por 2 lucas.

La imparcialidad es la politica del empate que tanto gusta en los sectores mediocres que rigen los destinos de Chile lamentablemente.

xyz

DesaprobarAprobar1xyz dijo el 21-10-2009 a las 17:56:

98

sobre los colegios yo pieso que a los paiilones de los liceos deberian exprimirles el cerebro y los que no aguantan pa la casa nomas.

L

DesaprobarAprobar8L dijo el 21-10-2009 a las 18:00:

99

juanelo presidente!!!!

Ver Comentario... DA LO MISMO dijo el 21-10-2009 a las 18:07 ...

Ver Comentario... ZeroDark87 dijo el 21-10-2009 a las 18:32 ...

ojos rojos

DesaprobarAprobar1ojos rojos dijo el 21-10-2009 a las 19:22:

102

bien de todas maneras no se si, es el corto tiempo o son las presentaciones las malas, pero de todos modos se agradece el trabajo reportear este debate.

Chocolate Bitter

DesaprobarAprobar7Chocolate Bitter dijo el 21-10-2009 a las 19:25:

103

@ZeroDark87 : La verdad es una sola… cuando incomoda es que se busca llevarla hacia tal o cual conveniencia a traves de la politica del empate o consenso o imparcialidad, o como quiera llamarse.

Chilevision esta lejos de ser de derecha o conservador, Mega si es un canal abiertamente de derecha y conservador, TVN es un menjunje raro con apitutamientos varios, ergo sufre la tragedia de los comunes, lo que es de todos al final no es de nadie. Canal 13 es un canal lejos de ser de derecha, es un canal que editorialmente responde a la Iglesia Catolica, que es dificilmente clasificable de ser de izquierda o de derecha (en el gobierno militar se le acusaba de ser de izquierda… ).

Por eso, estas acomodando el naipe a tu conveniencia y desde ahi construyes una defensa de tu constructo teorico que es insostenible, pues parte de hechos tan subjetivos como cuestionar la calidad de pais desarrollado de EEUU por el simple hecho que te parece cavernario que vendas armas en Target (no pun intended). EEUU es un pais desarrolladisimo, mira donde estan los grandes centros de investigacion del mundo, donde esta Silicon Valley, donde esta el MIT, la NASA, Dupont, 3M, Monsanto y la lista puede durar harto mas.

Asi como haces ver que la prensa manipula la verdad para acercarla a sus intereses, es que debes entender que no hay imparcialidad posible, pues todos tenemos intereses, no tan solo economicos, si no tambien doctrinarios si quieres. Y eso no hace que podamos tener visiones “imparciales”. Nadie lo es desde el momento que crea un blog o participa de uno.

La Derecha no es mejor que la Izquierda y viceversa.

Es mas, yo seria mas atrevido y postularia que en Chile no existe ni Izquierda ni Derecha, no existe ni Progresismo ni Conservadurismo. Lo unico que hay es la defensa de intereses, tanto economicos, como academicos o doctrinarios.

Es un chiste que se diga que los gobiernos de la concertacion tienen algo de izquierda cuando tienen el manejo economico de un tipo de Velasco o de Eyzaguirre, siendo tipos ortodoxos en la politica financiera de Chile. Por algo quisieron llevar a Ffrench-Davies en su momento, que si es menos ortodoxo en su pensamiento.

Es un chiste que se diga que la Alianza es de Derecha, cuando no tienen ni una pizca de lo que tiene el planteamiento del PP en España o de los DC alemanes.

Yo desde mi humilde vitrina, considero un insulto a la inteligencia el “nivel” (si es que existe) del debate politico chilensis… donde todo se resume a que la Derecha le interesa llenarse los bolsillos y la Concertacion le interesa mantenerse en el poder para fregar a la Derecha. Si alguien de Derecha tiene una idea, se crucifica no por su contenido, si no que por que es de un tipo de Derecha y al reves es lo mismo.

Phipes

DesaprobarAprobar5Phipes dijo el 21-10-2009 a las 19:31:

104

@0ZeroDark87 hasta la presidenta no es parcial, lleva a Frei al sur en el avion presidencial y pides que una reportera lo sea? Mira el ejemplo de la primera persona del pais no mas.

Phipes

DesaprobarAprobar-1Phipes dijo el 21-10-2009 a las 19:42:

105

@info ¿saber por que las clinicas funcionan? por que si un doctor esta sacando la vuelta lo webean, si atiende un rato y se pasea lo webean, si roban los hechan y los demandan por lo robado. Si, es sierto, hay un fin de lucro, pero hay un negocio que cuidar y de eso es los inversionistas, por que es su dinero. En el caso publico, a la gente le da lo mismo, por que no es su plata la invertida, es la del estado, la de todos.

Marscitizen

DesaprobarAprobar-6Marscitizen dijo el 21-10-2009 a las 19:45:

106

No quiero mi ficha medica en internet, imaginen si las empresas ven la ficha medica… ya abusan de los trabajadores con lo del Dicom, imaginense lo que seria capaces de hacer con alguien que tenga una enfermedad hereditaria, que a pesar de no invalidarlo, puede traerle problemas… se lograria generar discriminación por la salud de la persona…

Imaginense dejan de contratar a alguien por haber tenido problemas de epilepisa, o por ejemplo, tiene una enfermedad que lo obliga a dejar su trabajo a ratos… mal mal…

No a la ficha digital, no a Piraña, o sea, Piñera.

Phipes

DesaprobarAprobar0Phipes dijo el 21-10-2009 a las 19:46:

107

@1ZeroDark87 Concuerdo, mas pc en los colegios no hará que el alumnado aprenda mas. Hoy es distinto al tiempo en que nosotros (generacion del 80′) nacimos, donde el problema era acceder a la información, ahora la información es tanta y tan variada, que si no se sabe seleccionar adecuadamente, podrias ser un sabelotodo de pura basura de internet.

ojos rojos

DesaprobarAprobar4ojos rojos dijo el 21-10-2009 a las 19:52:

108

vi gran parte de los post, tanta critica con si pro-derecha o pro-izquierda, tres cosas.

1- primero, tienen derecho de ser pro lo que quiera, si es buena periodista se dará tiempo de hacer su nota imparcial y después dar su opinión personal “PRO su regalada gana”.

2- alguno a visto que cony manifestara su tendencia política en este foro creo que no, alguno a pensado que simplemente no tiene preferencias política, y escribió lo que vio y nada mas.

3- si no fuiste, escuchaste o viste la reunión, den una misera consideración que lo que se escribió en este tema por cony es verdad ej: el representante de Jorge Arrate, con su laguna.

PD: odio a los politicos

Phipes

DesaprobarAprobar3Phipes dijo el 21-10-2009 a las 19:58:

109

¿por que engrandesen algo tan sencillo?, el fin de que tu ficha medica este en internet, es que los mismos medicos puedan descartar enfermedades que con examenes anteriores y no repetir examenes. tampoco creo que sea una base de datos publica por que se prestaria, partiendo por lo bajo, para el morbo y por ultimo, para la teoria conspirativa de @Marscitizen. Obvio que es importante que enfermedades como la epilepisa sea de conocimiento del empleador, imagina a un chofer de los gigantescos camiones de las minas le da un ataca de epilapsia o aun maquinista de una grua en una construcción en altura con un ataque.

Sergio

DesaprobarAprobar2Sergio dijo el 21-10-2009 a las 20:15:

110

concuerdo totalemente con lo que dice xyz
de que sirve tener la mejor infraestructura ¿ si la gente no la va a usar ?

creo que el tema pasa por los cabros que simplemente no quieren estudiar y años despue se quejan de su situacion economica

ya que en el momento que pudieron decidir su futuro no quisieron optar a algo mas

Alejandro

DesaprobarAprobar2Alejandro dijo el 21-10-2009 a las 21:25:

111

Respecto a lo que he leído, por favor, la gente de Santiago, piensen un poco en las personas que vivimos en regiones, ¿Cómo es posible querer llenar a Santiago con Internet Inalámbrico? En Santiago, independiente, de que haya desde los barrios más platudos hasta los más humildes, la cosa es bastante distinta a la que se vive en regiones. Allá las personas tienen muchas más oportunidades de surgir, de hecho me quiero ir a Santiago por eso, pero en caso de que yo estuviese allá, tampoco me gustaría ver algo así, creo que una de las cosas que la sociedad tiene que hacer para mejorar al país, es tener empatía con las personas que tienen menos posibilidades. O sea, mejor llevemos Internet a personas más aisladas, tratemos de descentralizar el país, otra forma de hacer que la cosa mejore, potenciar el país completo, no un solo lugar.

Tengo que decir, que un tema como este, para mi es factor a la hora de elegir por quien voy a votar, la verdad es que por lo leído, Arrate y MEO me decepcionaron un poco (mención honrosa a MEO que llevó un Informático, si para mi eso cuenta). Me gustaron algunas cosas dichas por Piñera, eso de el acceso al conocimiento, suena potente y me gusta.

Los comentarios expuestos por “Chico Migraña” (espero que sea el mismo de antes) me han hecho replantearme mis primeras interpretaciones y estoy de acuerdo en que acá en Chile no hay un real fomento a la investigación, personalmente, por lo que me ha tocado vivir, encuentro que la Informática está tan centrada en ayudar a la Empresa, que se deja de lado “ayudar” a fomentar y mejorar la tecnología, mediante la investigación.

Separar la Subtel me suena interesante, pero soy más de la idea de que hay que crear un Ministerio especializado en asuntos tecnológicos. Todavía no veo computadores o teles con motor y ruedas.

EDUCACION E INVESTIGACION MIERDA! Es mi lema xD

patoxs

DesaprobarAprobar-1patoxs dijo el 21-10-2009 a las 21:27:

112

Me parece que Barriga de Piñera es el que planteo con mas contundencia el tema tecnologico, hay que tomar en cuenta que Piñera tiene a su haber varias empresas tecnologicas como por ejemplo Quintec, esto lo hace conocer muy bien el tema tecnologico en Chile, ademas, creo que a sus empresas no le vendría nada de mal que su propio gobierno invierta en estas materias.

Iván

DesaprobarAprobar5Iván dijo el 21-10-2009 a las 21:30:

113

MrHuaso y Marscitizen, aunque la ficha médica esté en internet, estaría en una red interna de los sistemas de salud, tal como actualmente están todas las radiografías tomadas, por ejemplo en un hospital: Si en un hospital se toma una radiografía hace un año, cualquier “funcionario” puede acceder a esa radiografía, pero nadie más que los profesionales de la salud puede tener acceso a esos datos.

En resumen, la ficha médica electrónica sólo la verían los profesionales de la salud (cada funcionario cuenta con un código para ingresar al sistema, sin el código no puedes acceder a estos datos). Las empresas no tienen acceso a esos datos.

Ver Comentario... Skye~ dijo el 21-10-2009 a las 21:41 ...

Gonzalo

DesaprobarAprobar1Gonzalo dijo el 21-10-2009 a las 22:10:

115

yo estuve ahí y es tal como lo dice el artículo , arrate dio un par de ideas buenas y el resto una lata de 20 minutos.. los más solidos piñera y frei.

ChiloterrakeO

DesaprobarAprobar0ChiloterrakeO dijo el 21-10-2009 a las 22:54:

116

Puffff….pura seca nomas!! cuando van a dejar de regalar y hacer todo “facil” donde estan las oportunidades, los proyectos, Porque no se implementa un MIT Chileno, claro es que los Chilenos no tenemos pasta..si los inventos vienen de afuera, yo me pregunto ¿ y si ese emprendedor que con dos alambres y una tapa de olla hace una antena, con becas de estudio no podra desarrollar nuevas tecnologias? cierto que no po…fue suerte nomas!

Seguiremos siendo una nacion mandada como un fundo en el que el patron decide quien recibe y quien no: Los ricos por ser amigos del patron reciben, los pobres reciben por que el patron es Cristiano y como Cristo fue pobre hay que regalarle las cosas a los pobres, y los que trabajan de sol a sol, a esos no po, la clase media no recibe, ellos solo son herramientas.

Bueno, entonces abra que esperar 4 años mas…haber si aparece ese personaje que ponga realmente a nuestra sociedad en una sociedad donde el conocimiento sea libre y gratis, en donde los que tengan las ideas sean apoyados y no robados por otros con mas poder, en donde a los pobre se les apoye con oportunidades y no con “bonos”, Ese personaje que tenga claro que con 6 horas diarias de trabajo, se produce mas que con 10 horas de sacrificio.

Es necesario instancias y tiempo de reflexion, de ejercicio mental, solo asi se construyen las sociedades del conocimiento.

…Mientras este personaje no se haga real seguire votando por Taldo nomas!!

Propuestas presidenciales de Desarrollo Digital

DesaprobarAprobar0Propuestas presidenciales de Desarrollo Digital dijo el 21-10-2009 a las 22:59:

117

[...] digital, mas antecedentes del debate los pueden encontrar en el artículo que escribió Cony Sturm para Fayerwayer, en el participaron Manuel Riesco en representación de Jorge Arrate, Cecilia Casanova en [...]

Cristian Correa

DesaprobarAprobar1Cristian Correa dijo el 21-10-2009 a las 23:18:

118

No es la primera vez que los candidatos han presentado sus planes para el ámbito de las tecnologías de la información. Lo hicieron en el Seminario de Gobierno Electrónico, organizado por Centro de Gobierno Electrónico USM (www.egov.usm.cl).

En dicha página web pueden descargar las presentaciones de Alfredo Barriga (Comando Sebastián Piñera) y de Tomás Barros (Comando Eduardo Frei) : http://www.egov.usm.cl/seminario/presentaciones/

Con respecto a las propuestas, las encuentro muy generales y populistas, no hay propuestas concretas respecto al acceso a tecnologías a PYMES.

El gobierno brazileño de Lula Da Silva ha avanzado mucho al respecto, enfocandos en el OpenSource como alternativa para acercar las tecnologías a las PYMES. Fruto de esto es el portal Software Público http://www.softwarepublico.gov.br/ en el cual se ofrecen más de 30 soluciones OpenSource con documentación adaptada a la realidad brazileña y generando comunidades de especialistas que apoyan con parches, documentación y ayuda a quien lo necesite.

Esta es una propuesta concreta digna de imitar que me hubiese gustado ver en las propuesta de alguno de los candidatos.

juan-ed

DesaprobarAprobar-5juan-ed dijo el 21-10-2009 a las 23:19:

119

PIÑERA = “COMBO 3″ ¿COMO LO LLEVA?,¿CON RED COMPRA?.
ARRATE TIENE RAZON : PERO QUE TIENE QUE VER CON LA TECNOLGIA?
ESO SIGNIFICA TECNOLOGIA PARA LOS CANDIDATOS? BANDA ANCHA, PC’S, GOBIENRNO DIGITAL?, ME PARECE QUE TECNOLOGIA ES MUCHO MAS PARA UN PAIS COMO EL NUESTRO. CUANDO VAMOS A COMENZAR A FABRICAR Y CONSUMIR NUESTRA PROPIA TECNOLOGIA? CUANDO VAMOS INTERCAMBIAR TECNOLOGIA CON BRASIL? BRASIL= AUTOS, REPUESTOS, COMPUTADORES, CELULARES, BUQUES, ETC ETC ETC ETC ETC ETC ETC. Y ESTAN CERQUITA, U OTRO PAIS POR EJ: EEUU.
SI ESTO YA SUCEDE QUE ALGUIEN ME CORRIJA.

Visitante

DesaprobarAprobar1Visitante dijo el 22-10-2009 a las 00:03:

120

Estimados, un dato curioso, ingresé al sitio http://www.presidente2010.cl, el cual tiene preguntas a los 4 candidatos presidenciales (en el cual todos han respondido todo) y el candidato Eduardo Frei no responde. Me sorprende que hable entonces del “e-government” o “Servicios electrónicos” del Estado, si cuando hay que participar de proyectos tecnológicos como ese él no lo hace.

Felipe

DesaprobarAprobar-2Felipe dijo el 22-10-2009 a las 00:49:

121

con los profesores que hay en Chile difícil que se pueda usar bien los recursos.

Arrate: un genial payaso, aunque tiene una o dos ideas buenas.
Frei: solo pobres, nada para la clase media, solo por dejar libre a delincuentes mejor ni mirar sus propuestas.
Piñera: si no fuera tan wueon votaría por él
MEO: si le entendiera algo de lo que habla votaría por él
Farkas: Que lindo le hubiera hecho a la democracia tener alguien como el.

y finalmente chiloterraKo totalmente de acuerdo contigo, creo que era lo que me hubiera gustado escribir, y otra cosa mas que agregar algún de los candidatos que por favor!!!! saque los impuestos a los libros, a la cultura, y se los pusiera a otras cosas como por ejemplo al alcohol o a la marihuana xD

FCR

DesaprobarAprobar0FCR dijo el 22-10-2009 a las 01:32:

122

“Subtel es un poco esquizofrénica”

Tomás

DesaprobarAprobar1Tomás dijo el 22-10-2009 a las 02:03:

123

Sobre un tema que me parece importantísimo para cualquier futuro de Chile: la educación.

Me gustaría que los estudiantes tuviesen acceso a la información, creo que estamos de acuerdo en eso. Si es factible que todos tengan un computador, no me parece un tema tan central todavía, dado que la mayoría de los chilenos no saben leer siquiera. Primero hay que arreglar esas competencias para que los datos se conviertan en información en la mente de los estudiantes.

Tampoco estoy diciendo que haya que quedarse atrás y no valga la pena entregar computadores, sino que tiene que hacerse en un esfuerzo controlado que permita el uso correcto de éstos.

Si se pueden usar TICs para hacer mejores clases, bienvenido sea, pero en general la educación tiene sus problemas principales por otros lugares.

Cambiando un poco el tema, considero importante el apoyo a la investigación aplicada, en todos los campos, pero sobretodo en TICs, dado que el capital necesario para investigar y desarrollar es bastante menor que el necesario en otras áreas y da muy buenos dividendos.

Turko

DesaprobarAprobar1Turko dijo el 22-10-2009 a las 02:17:

124

Me hubiera gustado saber el “como van a realizar lo prometido”, porque si para darle un PC a cada escolar gastan (por ejemplo) $300 millones de dolares y en educación, saludo o seguridad gastan $250, me pareciera un despropósito. O si para darles internet a todos los pendejos pobres, para que también puedan descargar porno, me suben el iva en +1% tampoco estoy de acuerdo.

De todas maneras, si bien es un tema importante para la mayoría de los que leemos este blog, creo que la tecnología aun no es un tópico decisivo para saber por quien votar, ya que Chile tiene temas más urgentes que atender.

Zidboy

DesaprobarAprobar0Zidboy dijo el 22-10-2009 a las 08:53:

125

Esto es super simple pa los que somos informaticos y sabemos como se mueve esto, les puedo decir que las ppt, presentaciones y hojas……AGUANTA MUCHO.

No siempre el que gana es el mejor y no siempre el que gana hace lo que tiene que hacer….osea, al final esto es como un sueño….nada mas que eso y para opinar de letra muerta…..niun brillo, mejor sigo trabajando y no perdiendo el tiempo.

Saludos.

katador

DesaprobarAprobar0katador dijo el 22-10-2009 a las 11:13:

126

JAJAJAJAJAJAJA!!! comunismo inalambrico!!!!! cuando entre al router compartido tendras un adware del che jajaja! Dios mio, como pueden ir a presentar personas con tan poco entendimiento, es una falta de respeto a los asistentes.

De entrada se nota la mano de Flores en el discurso de Piñera… Es interesante que consideren el tema del teletrabajo, puede ser un tema muy potente.

Ezquizofrenica???… ojala fueran HiperActivos

Felicitaciones FW por cubrir estos eventos

Enrique

DesaprobarAprobar0Enrique dijo el 22-10-2009 a las 13:09:

127

Para la educacion lo mas importante son los contenidos que las herramientas.
Si todos tenemos una pc y conexion a internet de un mega, que hacemos ?
Un burro obtiene burradas.

Desarrollemos los metodologias y contenidos en la educacion, para luego incorporarlo a la comunidad con la herramienta (instituciones con equipamiento) adecuada.

Cristian

DesaprobarAprobar0Cristian dijo el 22-10-2009 a las 14:10:

128

@ZeroOscuro

Efectivamente, todo lo que tu dices corresponde a tecnología. Lamentablemente Manuel Riesco tampoco se refirió a ellas. :P

Carlos

DesaprobarAprobar0Carlos dijo el 22-10-2009 a las 15:34:

129

@Phibes, Nueva Zelanda no tiene cobre… cuando digo recursos naturales, me estaba refiriendo a los renovables…

Walala

DesaprobarAprobar0Walala dijo el 22-10-2009 a las 17:28:

130

que mal por riesco, se quedó en el pasado. no deja de ser gracioso que alguien con un apellido tan aristocrático y vinoso esté representando a la izquierda, como demostrando que finalmente el comunismo es una volá de cuicos soñadores…

mal por cecilia cassanova, es una buena profesional, debió preparar mas para presentar, sus propuestas son vagas y flojas, cae en los lugares comunes.

de lo de barriga, no me tinca la idea de los pendejos con gps. me suena a estado policial, el gran hermano te vigila. Además de que su forma de explicar de donde sale la plata es insuficiente.

de los de barros, hay buenas propuestas… ojalá haya gente competente para llevarlas a cabo.

Waren

DesaprobarAprobar0Waren dijo el 23-10-2009 a las 09:47:

131

No va a resultar…

Ese gusto de meter TI por meter TI, los personajes aquellos todavía no se dan cuenta que hay problemas serios de gestión, con procesos mal definidos, con recursos mal asignados, con planes de trabajo mal planificados, con una mirada de corto plazo, con las ganas de abarcar mucho pero en definitiva no hacer nada, con una mirada personalista y no aprovechar el gran capital humano existente en Chile (Universidades,Centros de investigación, etc..) y fomentar el trabajo en equipo.

Si no resuelven esos problemas, aunque metan la mejor TI del mundo, el problema persiste igual. Weón le quieren poner un brazalete de última generación a los delincuentes y creen que van a resolver los problemas de delincuencia, están loco.. querer apagar el fuego con bencina…

Viva Chile!

sebastian

DesaprobarAprobar1sebastian dijo el 23-10-2009 a las 13:29:

132

Por lo que dicen lo mas sensato es piñera y frei.
Me inclino por piñera xq a frei no le creo ni lo que reza.

Gaby Guzmán

DesaprobarAprobar0Gaby Guzmán dijo el 23-10-2009 a las 13:41:

133

Es preocupante ver cómo las tecnologías son tomadas como simples herramientas, comentarios del tipo después de instalar pizarras digitales, notebooks por niños, “automáticamente van a salir usos mas creativos de estas herramientas” o pensar en “cómo se le da mejor uso a una infraestructtura disponible” y focalizar ahí la atención de un estado especialmente en términos educacionales, resulta un tanto pobre, sobre todo si miramos los cambios en las relaciones, los vínculos en las multidimensiones hasta espaciales y temáticas, las maneras de jerarquizar, las posibilidades de opinión y creación, de disponer de tecnologías para la masificación de productos, servicios y creaciones; en definitiva mirar el nuevo ser desde persona, ciudadano social y natural, y también las desigualdades sociales que se profundizan en el acceso restringido a ellas.

Me parece que la línea de la comprensión en contexto y global,falta. Más que que se use bien la infraestructura, hay que plantearse un cambio radical en educación, tendiente a ver también como las tecnologías en su transformación pueden intencionarse para cooperar con el desarrollo personal y la reconstrucción social.

Jose Flores

DesaprobarAprobar0Jose Flores dijo el 25-10-2009 a las 08:48:

134

Señor lo que usted propone es una porquería lo que le falta a nuestra educación publica es tener mejores profesores y tener centros de investigación en cada región financiados por el estado. Eso de dar un computador a cada alumno esta demás es dinero perdido como espera que esos alumnos ocupen bien esos recursos si no tienen profesores decentes y de calidad, hoy en día al alumno se le trata como un perdido como un ser que no tiene capacidades lo que proponen los otros candidatos es más de lo mismo no conocen a nuestra sociedad. Me habría gustado escuchar algo como el estado va a optar por el desarrollo en software libre poniendo un centro de investigación especializado que genera nuestra propia base tecnologica y no seamos unos dependientes tercer mundistas en desarrollo y implantación de tecnologías tenemos que seguir a menor escala los modelos de China, India, Rusia y Brasil por dios cuando vamos a aprender que podemos y que los profesionales están.

Manuel Riesco

DesaprobarAprobar0Manuel Riesco dijo el 25-10-2009 a las 21:58:

135

Estimada Cony,

Junto con felicitarla sinceramente por su síntesis casi en tiempo real de lo expuesto en este foro – que uno de mis hijos me hizo llegar rapidamente, junto a un merecido reto por haberla aburrido – quiero agregarle la referencia a un artículo que resume y complementa lo expuesto en esa ocasión:

http://mriesco-crisis.blogspot.com/2009/10/desafios-en-tecnologias-de-informacion.html

La saluda atentamente,

Manuel Riesco
Candidatura Jorge Arrate

You_Fucking_ASShole

DesaprobarAprobar-1You_Fucking_ASShole dijo el 29-10-2009 a las 11:55:

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A ninguno de estos wueones les daría el eeeeeeeeeehhhhhhhh como se llama……..eeeeeeeeehhhhhhh…….el voto, eso el voto.

Como dijo el gran filósofo argentino Diego Armando Maracoca, Piraña todavía la tenés adentro desde que te cagó la Michelet jajajajaja.

Comunismo inalámbrico jajaja la cagó el representante del doctor Simi jajajaja, menos asignaciones para los parlamentarios que las ocupan para cualquier wuea menos para ayudar a la gente y una red inalámbrica de 1Mbps gratis en todas las ciudades y pueblos del país, con el P2P, rapidshare, msn, etc, bloqueados para que se use solo con fines básicos (registro civil, etc.) y educativos, para piratiar contratar un plan con cualquier ISP, cuando irán a ofrecer eso.

Que increíble que existan tantos giles que se dedican a puro criticar las notas de FayerWayer, porque mierda no leen en otro lado entonces, es como que no te gusten los mierdalitys y te la pases pegado viendo uno, y el otro grupito de webetas nerds, geeks o por donde les guste, puro acosando a la Cony Storm, como si fuera la única mina con la que pueden tener alguna especie de interacción en el espacio (o galaxia yo cacho que estos son todos de la onda guerra de las galaxias) y además como si fuera rica la mina.

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