Chile: las dudas sobre el proyecto de ley que se vota mañana

2Marcel dijo el 29-9-2009 a las 11:20:

@Tato
La mayoría de las cosas que dices, solo provienen de la desinformación que ha rondado sobre el tema.

La ley no castiga al metro en el caso que pones, de hecho no castiga a ningún usuario que descargue material protegido, ni nada de eso.

Se asegura el derecho de copia, así que a diferencia de la difusa ley anterior, el pasar tu CD a MP3 es ahora un derecho.

0Fassade dijo el 29-9-2009 a las 11:27:

Sin el animo de defender una ley que no me perece de acorde a los tiempos, creo que si pretenden hacer realidad el derecho de autor en internet debieran no existir las trabas que existen en algunos sitios como itunes que no han casi nada de música para comprar si uno vive en Chile

-1Marcel dijo el 29-9-2009 a las 11:29:

@Fassade
El derecho de autor en internet YA es una realidad, en Chile la piratería no es legal.

La nueva ley limita dicho derecho respecto a la ley actual.

2bj323 dijo el 29-9-2009 a las 11:32:

Alguien de verdad piensa que los portales chilenos, donde la mayoria de las visitas es por material protegido no esta lucrando poniendo un banner por alli y otro por alla? Ya es ridiculo lo que están alegando. Peor que la señora que se robo la mesa del banco hace unos años.

0jhon qwerty dijo el 29-9-2009 a las 11:55:

Empezó el debate colegas…

0Rodrigo dijo el 29-9-2009 a las 11:55:

Refiriendome al famoso “Articulo 85 U”, mis dudas son las siguientes:
- ¿Porque en una oracion del articulo se dice “… estará exento de responsabilidad ante cualquier reclamo por esas acciones en la medida que, TRATANDOSE DE MATERIAL ALOJADO EN SUS SISTEMA O RED …”? Es decir, estamos hablando de hosting, cierto?, porque en los hosting esta alojada la informacion o contenido en conflicto. Y que pasa y el contenido esta en un hosting internacional (rapidshare, megaupload, lo q sea) y se esta difundiendo por una pagina nacional ??
- ¿Porque se le da la facultad de bloqueo de contenido (o censura) “basandose en una infraccion aparente o presunta” y no por un tramite llamese denuncia o como sea?

Finalmente creo que nuestros lideres (politicos), no estan facultados (les faltan un par de neuronas mas) para legislar respecto a leyes tan importantes como estas, leyes que nos afectan a todos en nuestra vida cotidiana.
Ejemplo de porque nuestros lideres no estan facultados:
– Documentos extraidos de wikipedia.
– Documentos hechos en *.doc ademas de pirateados (Windows UE).
– Autoridades sorprendidas en plena sesion revisando facebook, lun, etc.
– etc., etc., etc. es solo recordar y leer un rato las noticias

Saludos

0Gabriel dijo el 29-9-2009 a las 11:56:

No se a que hora empezo, pero en este momento se esta dando el show por camara de tv de diputados.
Adjunto link, me funciona solo con IE.

http://www.cdtv.cl/

-2Marcel dijo el 29-9-2009 a las 12:00:

@Rodrigo
Ese articulo en particular se ha discutido ampliamente, aunque en todo caso hay que reconocer que la redacción tal ves no es suficientemente clara, tal ves abría que mejorar la redacción (no así la intención).

1Tato dijo el 29-9-2009 a las 12:10:

Marcel, he leído todos las respuestas que indicas en el foro y has mostrado al parecer las “bondades” de la Ley; yo la leí y no me pareció tal. Te pregunto, cuáles para ti son los puntos más importantes en favor de usuarios y artistas, que puntos merecen discusión o duda de efectividad o cuales tu crees no están en buen camino.

Me parece que ya que estás muchísimo más informado que nosotros, pudieras indicarnos en forma general de qué se trata para entender si está bien o esta mal. Gracias.

-2mastercracker3d dijo el 29-9-2009 a las 12:13:

Simplemente adios youtube!!
Saludos

1Fernando dijo el 29-9-2009 a las 12:16:

La duda que gran cantidad de gente con la que he hablado, ademas delos grupos alarmistas de facebook, plantean una situacion de poderio absoluto de los ISP, que practicamente van a bloquear puertos de acceso, cerrar el acceso a paginas especificas (como en China), etc, etc.

Seria bueno, llevar esta informacion con un lenguaje mas basico a los medios masivos, como Facebook, principal gestor de el griterio pokemon.

Saludos!

0Chile: comenzó el debate de la ley de Propiedad Intelectual [FW Live] : Blogografia dijo el 29-9-2009 a las 12:19:

[...] de un nuevo Ministerio de Seguridad Pública, por fin se inició la discusión respecto a esta polémica ley. El debate se puede seguir online en el sitio de la [...]

-1DJFOX dijo el 29-9-2009 a las 12:21:

Yo en mi blog no Lucro como dicen algunos usuarios tirandole mierda a los portales chilenos …… algunos si …. pero el punto no es ese… si no que el delito en si , es cuando tu grabas el disco y lo vendes …. alli si deberian hacer lo que quieran.. pero no a los usuarios como los de mi comunidad portalfoxmix somos mas de 4 mil deejays que compartimos material remixiado y creamos megamix de grupos musicales para luego usarlos en nuestras radios virtuales incluso las mismas radios FM mas importantes de Chile nos piden hacer megamix etc… pero todo esto lo hacemos SIN FINES DE LUCROS .

El problema es que si se aprueba esto blogs como el mio portalfoxmix nos veremos obligados a que nos censuren y nos cierren para siempre y claro yo el dueño pagar multas? porfavor que ridiculo.

Mas encima no puedo y tengo prohibido poner banners de google ya que compartimos archivos SI COMPARTIRMOS DIJE no ROBAMOS MUSICA COMO PIENSAN ALGUNOS OCIOSOS SIN CEREBRO que dicen que chile no tiene cultura y que se deben respetarse si o si la ley de derechos de autor.

Aceptando que intervengan nuestras redes? que ridiculo …..

Paz y amor amigos
y a que hora es la votacion?

0Marcel dijo el 29-9-2009 a las 12:32:

@Tato
Algunas cosas ya las mencione, pero resumen algunas.

No obliga a los ISP a no tener traffic shaping, pero si dice que si lo tienen se hacen responsables del contenido que transmiten. Osea se les hace muy peligroso tenerlo.

Amplia una serie de excepciones al uso de la propiedad intelectual, como el traspaso de libros escritos a libros leidos para ciegos, la copia de material adquirido legalmente, diversos usos educativos, etc.

Esclarece sanciones solo en caso de fin de lucro, lo cual además queda muy esclarecido al decir que es uso comercial (a diferencia de otras legislaciones).

Pero, creo que haciendo honor a la verdad es evidente que muchos artículos pueden ser mal interpretados, es probable que dichos artículos haya que volverlos a redactar, pero también hay mucha pero muchas cosas que se le han criticado que no tienen ni pies ni cabeza y además se obvia el hecho que la ley actual en muchos aspectos es bastante más dura.

-2Patricio dijo el 29-9-2009 a las 12:48:

Hola

Yo creo que muchos acá están disfrazando la frescura y el robo con el derecho a la educación y la cultura.

Porque si alguien crea algo y cobra por su uso, no tenemos derecho a robarle su producto. O lo pagamos, o usamos otro equivalente que me preste el servicio o satisfacción personal que no estoy dispuesto a pagar.

Querís windows? paga, si no, Linux
Querís Ubiergo? paga, si no, Papanegro
Querís Metallica? paga, si no, Radiohead
Querís Enciclopedia Britannica? paga, si no, Wikipedia

y así

No te gusta el actual modelo de mercado de la internet? usa otro, el de lo gratis, no lo pirateado, sino lo que gratuitamente se genera y usa en la red. Obvio que todo no puede ser gratis, pero harto hay disponible. Ye escribo esto en un equipo 100% con software gratis.

Querís libros más baratos, entonces no reclames por el impuesto, sino por la tajada que cobran las distribuidoras de libros. O cómo es que en Argentina los libros cuestan más barato a pesar de pagar impuesto?

Yo creo que hay que dejar de lado las críticas que citan “lugares comunes” y centrarlas en temas que aporten al debate, en este caso a la ley. Algo así como “faltó este elemento”

Saludos,

0jhon qwerty dijo el 29-9-2009 a las 12:52:

Toda la viejocracia pide la modificación de los artículos 85(Q, R, S, T)… Piden una votación por separado…

0cardillo dijo el 29-9-2009 a las 12:54:

Creo que hizo efecto el movimiento digital.
Al menos vana votar en contra de los articulos polemicos (85 R T Q etc).

Es primera vez que escucho tanto rato una secion y al menos escuche frases sensatas acordes a nuestra realidad, es de esperar que se discuta bien esto.

0Tato dijo el 29-9-2009 a las 12:55:

Gracias Marcel. Pero unas consultas: respecto de los ISP, tu crees que dedicarán tiempo y recursos para bloquear contenidos específicos (no páginas) cuando exista alguna denuncia a la ley … más bien me parece que lo menos caro para éstos (ISP) será bloquear el origen en forma completa y de esta manera evitar el gasto de recursos. Puede ser otra manera de interpretar la ley.

0jhon qwerty dijo el 29-9-2009 a las 13:00:

@Cardillo

Te apoyo viejo, al parecer resultó, si bien no para aprobar la ley, pero con que modifiquen los artículos 85 (todos) es un pasito, chiquyito, pero un pasito al fin. Ya que se haya pedido que se revisen esos puntos es algo, y se ve que es algo bueno, al menos eso creo yo que escuché todo el debate (ahora hablan algo que no me interesa…), ahora, a esperar la votación, pero que casi todos hayan pedido revisar el artículo 85, es un avance… n_n…

0Matías dijo el 29-9-2009 a las 13:07:

@cardillo @jhon qwerty
Es cierto, creo que el hecho que estén tan preocupados de no darle dichas atribuciones a los ISP y pongan en el ojo de la lupa varios de los artículos 85 es rescatable.

Creo que el movimiento dio resultado.

0Chile: debate de la ley de Propiedad Intelectual [FW Live] : Blogografia dijo el 29-9-2009 a las 13:43:

[...] de un nuevo Ministerio de Seguridad Pública, por fin se inició la discusión respecto a esta polémica ley. El debate se puede seguir online en el sitio de la [...]

0jhon qwerty dijo el 29-9-2009 a las 13:54:

modificación del senado 85o: rechazada
modificación del senado 85q: rechazada
modificación del senado 85r: rechazada
modificación del senado 85t, inciso 2: rechazada
modificación del senado 85u: rechazada

0Chile: debate de la ley de Propiedad Intelectual [FW Live] « Pablo Videla Blog dijo el 29-9-2009 a las 14:10:

[...] de un nuevo Ministerio de Seguridad Pública, por fin se inició la discusión respecto a esta polémica ley. El debate se puede seguir online en el sitio de la [...]

0opiopi dijo el 29-9-2009 a las 14:22:

Hola como están, quiero platicarles mi caso, yo trabajaba en un restaurante llamado los manteles cocina tradicional la noria, y en este lugar yo era cocinera, al principio todo estaba bien me sentía cómoda, pero con el paso del tiempo el patrón empezó a exigir sin otorgar remuneración económica quería que trabajara a horas que no me tocaban y hasta quería que fuera a su casa a hacer limpieza de su casa cuando mi puesto es de cocinera y no de limpiar casas, a partir de esto el señor que se llama Sergio Quiroz Corona, empezó a acosarme y fastidiarme la vida en el trabajo ya no podía trabajar tranquila si que esta basura me faltara al respeto rebajando como ser humano, era diario que hacia comparaciones en público de mis apariencia física y mi forma de trabajar, cada semana de pago se me descontaba dinero de mi salario que así ya era poco, y cada vez que reclamaba el supervisor un tal Mario Cortes Tirado no me apoyaba y siempre me decía que su jefe fue quien dijo que se me descontara y sin darme explicaciones de porque también cuando salía de noche es decir en el horario de la noche se me retiro el apoyo de transporte ya que salía a las 11 de la noche, en esa ocasión uno de los dueño un tal Hugo Quiroz Corona quien de la forma mas maricona que puede existir le dijo al supervisor Mario que me dijera que ya no tenía apoyo de transporte de lo cual tampoco me pudieron dar una explicación de por qué, sinceramente tengo miedo de estas personas ya que por comentarios de trabajadores de este lugar me entere que el tal Sergio Quiroz corona y el tal Hugo Quiroz corona son tratantes de blancas y se dedican de forma clandestina a contratar mujeres menores de edad en el restaurante para después prostituirlas, la verdad eso fue lo que sentí en un principio cuando estos señores empezaron a pedirme que fuera a sus casas, realmente ahora voy atanco cabos y me doy cuentas que todo el acoso laboral que me hicieron fue porque no caí en su trampa. Por favor les pido me ayuden a divulgar esto para que no pase mas, esto es real está pasando la ciudad de Puebla no es exenta de estas cosas atrocidades sociales, en Puebla existe gente pederasta, por favor autoridades ayúdenme investiguen esto, no sé realmente si soy la única que se pudo dar cuenta de estas gentes o si ya ha habido chavas que han pasado por lo mismo o si ya han pasado desgracias a manos de estas personas.

0Teknologeek.com » Hoy se está Decidiendo el Futuro de Internet en Chile y en Europa dijo el 29-9-2009 a las 14:48:

[...] Es cierto que la redacción del proyecto no es fácil de entender (pero, ¿cuándo han sido fáciles de entender?). Es cierto que deja algunos puntos con dudas (¿qué pasa con el P2P? ¿Cuánta libertad tendrán los ISP para bloquear contenidos?) – pero después de todo, no es un mal proyecto y regula algo que hasta ahora estaba en el limbo. Además, está claro que la idea de la ley no es censurar internet, como han dicho algunas personas alharacas que quizás reaccionaron antes de tiempo. Via FW [...]

0MacPC dijo el 29-9-2009 a las 14:58:

en un momento se agregó una enmienda que sancionaba a quienes formaran grupos en torno a un apoyo a la pirateria

0jhon qwerty dijo el 29-9-2009 a las 15:06:

@MacPC

Sí, eso no alcancé a escuchar, salvo que fue ‘reject’. alguien pudiera aclarar eso…?

1Chile: debate de la ley de Propiedad Intelectual [FW Live] « RSS2Blogs dijo el 29-9-2009 a las 15:55:

[...] de un nuevo Ministerio de Seguridad Pública, por fin se inició la discusión respecto a esta polémica ley. El debate se puede seguir online en el sitio de la [...]

0Chile: debate de la ley de Propiedad Intelectual [FW Live] | UR-VE.COM dijo el 29-9-2009 a las 16:09:

[...] de un nuevo Ministerio de Seguridad Pública, por fin se inició la discusión respecto a esta polémica ley. El debate se puede seguir online en el sitio de la [...]

0pastoreo dijo el 29-9-2009 a las 16:11:

Marcel como abogado te mueres de hambre, no entiendo que seas la única persona con lectura diferente en los artículos polémicos, hasta en el parlamento se encontro poco clara la facultad de los ISP, y tu sigues y sigues con el cántico que todo pasa por un juez.
Un consejo, no des mas asesoría en algo que a las luces no te manejas.

Un saludo