Reguladores Europeos y Opera no le creen a Microsoft

Luego de que Microsoft anunciara que ofrecería en Europa su próximo Sistema Operativo, Windows 7, sin Internet Explorer, muchos al interior de la empresa pensaron que sus problemas estarían resueltos.

Pero lamentablemente para ellos esto no ha sucedido, ya que los responsables de la Comisión Europea a cargo del caso se han mostrado totalmente insatisfechos con la medida, señalando que lo que tiene que hacer Microsoft es todo lo contrario.

Según los integrantes de la comisión lo que tiene que hacer Microsoft es ofrecer diversos Navegadores al mismo tiempo, para que sea el usuario final el que tenga la opción de instalar aquel que es de su agrado. Esta medida es apoyada por Opera, quienes fueron los primeros en denunciar a Microsoft por su estrategia de ofrecer Internet Explorer junto con el Sistema Operativo Windows.

Para los responsables del navegador Noruego separar Internet Explorer de Windows resulta interesante (sobre todo luego de que Microsoft alegara que era imposible tal cosa), pero que no logra restablecer la competencia de los navegadores web.

Según estos últimos la gran mayoría de los usuarios obtienen sus Sistemas Operativos desde distribuidores OEM, por lo que bajo este esquema Microsoft igual podría recomendar la inclusión de Internet Explorer como opción en la pre-instalación.

Se espera que la decisión final de la Comisión vea la luz en un corto plazo, la idea es que el fallo se conozca antes que Windows 7 sea lanzado al mercado.

Link: European regulators, Opera weigh in on Microsoft’s Windows 7 E plan (ZDNet)

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Publicado por ZooTV el 14 de June 2009 en la categoría Destacados, Internet, Software con los tags , , , , . Tiene 62 comentarios.

62 Comentarios

Reguladores Europeos y Opera no le creen a Microsoft

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Cnautic

DesaprobarAprobar7Cnautic dijo el 14-6-2009 a las 18:35:

1

De todas maneras, Microsoft va a encontrar la manera de imponer Internet Explorer a sus usuarios…

SALUDOS!!!

Sir Mauricius

DesaprobarAprobar-2Sir Mauricius dijo el 14-6-2009 a las 18:36:

2

Los europeos están como mina, con que si y con que no.

Lo importante en el fondo es que haya modularidad con IE8, y si se quiere eliminar que no queden practicamente rastros en el SO, cosa que hasta ahora era imposible.

Kolapse

DesaprobarAprobar5Kolapse dijo el 14-6-2009 a las 18:37:

3

Igual no se para que se complican tanto, si al final venden mas licencias en equipos donde es pre-instalado windows (en el caso de latino-america), es tan complicado que le instalen chrome, firefox, opera, safari, etc junto con todas las leseras que a veces traen los equipos nuevos XD?

Slds

Virusaco

DesaprobarAprobar-3Virusaco dijo el 14-6-2009 a las 18:39:

4

Qué surrealista. Bueno, nada, que ponga exploradores libres, gratuítos, y Microsoft los venda en un pack. Y que luego no les llamen ladrones por vender cosas gratuítas.

Salu3

EduardoRG

DesaprobarAprobar-7EduardoRG dijo el 14-6-2009 a las 18:43:

5

Microsoft siempre logro lo que le dio la gana a travez de contratos “presionados” con los vendedores de PC de marca. Si no gana por un lado gana por el otro. Por que no DEJAN QUE LA GENTE ESCOJA !!! asi sea IE… asi sea Firefox o el que sea…pero que la gente escoja y que no se le imponga algo o se le muestre solo una opción (Lo que no es para nada, dar a escojer)… ADEMAS EL QUE ESTA SEGURO QUE SU PRODUCTO ES EL MEJOR… NO TEME A LA COMPETENCIA, MAS BIEN LA RECIBE ALEGREMENTE POR QUE SACA A RELUCIR SU PRODUCTO DE ENTRE LOS DEMAS. APRENDE MICROSOFT !!!!

BlasterCorp

DesaprobarAprobar49BlasterCorp dijo el 14-6-2009 a las 18:45:

6

Nunca he entendido bien la wea. Microsoft no obliga a nadie a comprar su Windows, ni tampoco obliga a nadie a usar IE. El que quiera usar windows, puede instalar cualquier explorador disponible en el mercado. Si Microsoft quiere vender su producto con IE, no veo el problema.

Ahora, quieren obligar a Microsoft a VENDER windows con un explorador de código abierto?

Disculpen pero a mi Microsoft nunca me ha obligado ni a usar Windows ni a usar IE. Yo borre el icono de IE de mi escritorio y uso Firefox.

Porque no obligan a Apple a vender OS X o el iPhone sin Safari? En que se basan para culpar a Microsoft de monopolio?

Ojo, yo uso Windows en mi PC de escritorio y tengo un MacBook, por lo que soy bastante neutral para opinar.

y tu+hermana?

DesaprobarAprobar-6y tu+hermana? dijo el 14-6-2009 a las 18:57:

7

hablan como si windows fuera un producto del estado.
naa q ver q alguien tenga q estar vendiendo los pruductos de otros sin ningun veneficio.

microsoft les deviera cobrar billones de euros a firefox opera y weas por incluir sus navegadors en el sistema operativo

si alfinal el SO es de microsoft y no le reporta ganancia alguna q traiga estos navegadores de la competencia

Juan Eduardo

DesaprobarAprobar21Juan Eduardo dijo el 14-6-2009 a las 18:57:

8

Personalmente , uso windows desde hace ya del año 94 95 , no recuerdo bien , pero era la internerd mas lenta de la historia , si apenas tenia un modem de 28 kbps , y con el telefono conectado a la linea .

La cosa es simple , Microsoft hace windows 7 , y tiene TODO el derecho a incluir el Buscador que EL quiera …

Osea , si Te compras un Apple iMac que viene por defecto con Safari , ¿ tambien tendria que , tener todas las opciones ?

Que groseria atacar a microsoft siempre , dejandolos como los malos de la pelicula..

Ciertamente es un sistema muy malo , aunque windows xp , se ha salvado harto .
Personalmente prefiero la estabilidad de mac pero , aun sigo utilizando xp y vista solo por el hecho de que estoy adicto a los juegos FPS.

BASTA con esto de no incluir IE8 , 9 o 10, Que xuxa les importa a ustedes , si igual lo primero que hacen es , http://www.firefox.com , o http://www.apple.com/downloads, etc. y bajan su navegador favorito.

Lo que si ! , es que microsoft debe darnos la opciñon de desinstalar IE8 , de nuestros computadores , eso es claro.

PD* que los europeos se queden con LINUX no mas y dejen de w…

Ver Comentario... Cristobal + NadaPU dijo el 14-6-2009 a las 18:58 ...

many

DesaprobarAprobar0many dijo el 14-6-2009 a las 19:00:

10

La verdad que no entiendo, como la Unión Europea quiera que Microsoft instale productos de otras empresas que son competidoras, entonces que onda le vamos a decir a Coca Cola que de voucher´s para Pepsis gratis? lol.

Arbosis

DesaprobarAprobar7Arbosis dijo el 14-6-2009 a las 19:04:

11

El problema sería como decidir que navegadores debe el SO. Ya que cualquiera puede luego reclamar que “su navegador no esta incluido y eso es injusto”

ECBOC

DesaprobarAprobar-3ECBOC dijo el 14-6-2009 a las 19:15:

12

Que se deje de tonteras Opera

Carlos Reusser+M.

DesaprobarAprobar1Carlos Reusser+M. dijo el 14-6-2009 a las 19:15:

13

Les sugiero el estudio de los conceptos de “posición dominante” y de “abuso de posición dominante” en el mercado y sus consecuencias.

Después de eso, creo que cambiarán de opinión sobre lo que hace la Unión Europea. Y Microsoft.

Erick

DesaprobarAprobar-1Erick dijo el 14-6-2009 a las 19:17:

14

Chingado hombre esto me pone de malas, en primera yo no se que onda que esta gente de Europa, el sistema operativo es de Microsoft!! el sabe lo que agregara a dicho OS!!!!!!, es SU propiedad!!, ahora, nadien obliga a la gente a comprar Windows, pueden adquirir ubuntu, linix y demas SO de codigo abierto y totalmente gratis.

Como va Microsoft a querer vender su windows precargado con otros Browser que no sea el de el?!?! y es muy comprensible!.

Para mi, Microsoft tiene todo el control correspondiente a windows, el sabe que poner y que no.

Ahora, que si dicen que por la cuestion de monopolio, y esas cosas, nadie tiene la culpa de que Windows se venda muy bien y que la gente lo acepte de tal manera.

Leonardo

DesaprobarAprobar0Leonardo dijo el 14-6-2009 a las 19:19:

15

Esto es simplemente una GRAN estupidez de parte de la Union Europea.
COmo dicen mas arriba es ridiculo pedirle a una empresa que comercialize los productos de su competencia.

Stazz

DesaprobarAprobar-1Stazz dijo el 14-6-2009 a las 19:33:

16

de más que aparece el típico *pop-up*, de la izquina del windows, con la “recomendación” de descargar el Explorer

Naraku

DesaprobarAprobar10Naraku dijo el 14-6-2009 a las 19:38:

17

Bueno, si la cosa es así veremos explorer,opera, firefox… instalados en Mac?

Sigo pensando que es una decisión estúpida de la UE. si lo que quieren es deterner el monopolio de MS, usen la plata que le han sacado para hacer investigaciones de sistemas operativos alternativos o mejores navegadores y punto!!!

Jitten

DesaprobarAprobar-3Jitten dijo el 14-6-2009 a las 19:40:

18

Personalmente vería como una mejor idea tomar el concepto de los “desatendidos” que se han hecho desde Windows XP para que el usuario escoja lo que le conviene instalar en lugar de hacer miles de ediciones.

ShO

DesaprobarAprobar16ShO dijo el 14-6-2009 a las 19:41:

19

Los de Opera estan calientes porque pesquen de una vez por todas su navegador, que nunca puede superar su pobre 1%

Pablo N.

DesaprobarAprobar3Pablo N. dijo el 14-6-2009 a las 19:49:

20

Yo creo que basta con que no se incluya IE8. A partir de ahí, que cada navegador sea capaz de demostrar por sus propios medios cuál es el mejor.
Porque entramos al otro problema ¿qué navergadores se incluirían en los preinstalables?¿cuál es mejor?¿y qué pasa con ese grupo de navegadores no conocidos, como Flock o Arora?
¿Ah?

Pablo

DesaprobarAprobar0Pablo dijo el 14-6-2009 a las 19:58:

21

pero me parece que nuevamente pondran otra excusa para no integrar otros navegadores.
tantos usuarios rapidamente pasarian a opera o firefox y creo que tambien al chrome. Saludos…

Para Mejorar vista esta Pagina

Kire.510

DesaprobarAprobar1Kire.510 dijo el 14-6-2009 a las 20:01:

22

estos wns europeos no se quedan nunca felices, son mas llorones ¬¬

LUIS

DesaprobarAprobar3LUIS dijo el 14-6-2009 a las 20:14:

23

Lo que yo imaginé que haría MS era integrar una especie de interface que accedería a algo así como los repositorios de linux, donde descargas el navegador que quisieras, pero esta decisión de la UE es como que inviable y poco ética si criticas a MS, porque si tu colocas por ejemplo a escoger 2 navegadores (IE y firefox) no te pueden criticar porque ofreces más de uno, ahora imagínate si colocas 20 navegadores para que la gente escoja, tampoco es la idea y nadie, ni el más asiduo y exigente usuario, se pondrá a probar cada uno de los navegadores para saber cual le gusta más, sino que directamente usará los que conoce y piensa que les servirán.

En el caso extremo de que les impongan instalar todos los navegadores que hay, solo entren en wikipedia y se darán cuenta de que deben haber más de cien, eso es un absurdo.

benja

DesaprobarAprobar-1benja dijo el 14-6-2009 a las 20:21:

24

Vaya que monopolico MS esta vendiendo SU sistema operativo con SU navegador que horrible
En primera Opera que no estes preinstalado en ningun OS no es nuestra culpa asi que deja de llorar y la comision Europea microsoft tiene su derecho de poner lo que quiera en su OS y no es correcto meterle un navegador nada que ver en el

davisblack

DesaprobarAprobar1davisblack dijo el 14-6-2009 a las 20:43:

25

Que tanto escandalo, que ridiculo lo encuentro, el que quere usar internet explorer que lo use, y si no le gusto que se cambie por otro y punto, o si no que no traiga nada y que le sugiera al consumidor su explorador.. nada mas, falta que ahora digan que tiene que tener solo Opera y que de ai tiene que descargar los demas.

Valrak

DesaprobarAprobar1Valrak dijo el 14-6-2009 a las 20:51:

26

Yo si fuera de microsoft amenazaria con simplemente retirarme del mercado en europa, si no los convense lo haces y a los pocos dias van a estar llorando que vuelvan, hasta capaz que con mas libertades

LaN

DesaprobarAprobar1LaN dijo el 14-6-2009 a las 21:10:

27

yo kiero mi windows 7 con opera por default >=(! !! opera 10 obvio ^^

Pepe

DesaprobarAprobar-2Pepe dijo el 14-6-2009 a las 21:13:

28

Por favor, por ultimo si van a comentar (y va para la mayoria), investiguen algo acerca de economía, aunque sea un poco.

Bien por la Unión Europea.

Diego

DesaprobarAprobar0Diego dijo el 14-6-2009 a las 21:21:

29

Si, Windows viene con IE, pero muchas, muchas distribuciones de Linux incluyen un navegador por defecto también. Si el problema es permitir que el usuario escoja, no deberian TODOS incluir varios navegadores o en todo caso no traer ninguno?

Ozse

DesaprobarAprobar0Ozse dijo el 14-6-2009 a las 21:24:

30

Sigue siendo una estupidez, Si bien IE es malisimo, no es valido obligar a una empresa a desacerse de parte de su producto para favorecer a otros.
Esta claro que todo este espectaculo a sido creado para favorecer a Opera!
Si no les gusta IE, bajen otro y punto, así como lo hemos hecho la mayoria de usuarion que no nos gusta IE
Saludos

JFOC

DesaprobarAprobar-4JFOC dijo el 14-6-2009 a las 21:26:

31

Los que andan criticando a los que van en contra de microsoft no tienen idea de donde están parados!
BlasterCorp afirma que no lo obligaron a usar Windows… yaaaa… dime que pc no viene con windows instalado?
ahhhhh y eso de que ahora te dan a elegir un S.O. es relativamente nuevo – porque linux ha crecido muy rápido con respecto al desktop, mucho más rápido que windows, a pesar de todas las trabas legales (patentes de software) que intenta imponer microsoft solo para crear un monopolio -, además que no todas las empresas lo ofrecen. Ahora, algunos van a salir con comentarios como, “pero si linux tiene un muy bajo porcentaje de uso”… pero eso es con respecto al Desktop, y hace muy pocos años que linux quizo entrar a estos dominios de escritorio… y si miran los resultados con respecto a los servidores, las cifras casi se dan vuelta, dejando a Sistemas Operativos como windows casi en el último lugar. Y por si no lo sabian, las empresas estatales en chile están obligadas a usar software de Microsoft todo por un estupido acuerdo entre chile y microsoft… no lo sabian?? porqué creen que salió trywho? tiene relación con ese acuerdo firmado a finales del 2007 el cual fue firmado sin ninguna previo analisis de la situación. Ya, y me aburrí de escribir.

Marco_A

DesaprobarAprobar32Marco_A dijo el 14-6-2009 a las 21:29:

32

La UE: ¡Tu navegador es monopólico, quítalo!
MS: Bien. ¿Y cómo va a navegar por internet la gente que compre un equipo con Windows?
La UE: ¡Pues con un navegador!
MS: Pero Windows ya no vendría con navegador incluido
La UE: ¡Pues incluye uno!
MS: Podriamos incluir a Firefox…
La UE: ¡Pero ellos no quieren, pon otro!
MS: Pues podríamos dejar IE, y hacer que los usuarios…
La UE: ¡No, no, no!. ¡Tu navegador es monopólico, quítalo!
MS: ¿Pero cómo va a navegar por internet la gente que compre un equipo con Windows?
La UE: ¡Pues con un navegador!
MS: Pero Windows ya no vendría con navegador incluido
La UE: ¡Pues incluye uno!




Gates

DesaprobarAprobar5Gates dijo el 14-6-2009 a las 21:42:

33

Mmmmm, yo ya estaria choreado, mejor me compro opera en un 2 por 3….microsoft tiene la plata para comprarse 50 empresas como operas sin ningun problema….monetariamente hablando.

Ahora, hablando de un modo menos visceral…creo que la UE se esta subiendo por el chorro….

carlos

DesaprobarAprobar4carlos dijo el 14-6-2009 a las 21:56:

34

No hay que saber nada de economia para darse cuenta que la UE esta pidiendo puras weas, con que se pueda desinstalar IE completamente deberia bastar.

HHH

DesaprobarAprobar6HHH dijo el 14-6-2009 a las 22:01:

35

IMPRESENTABLE dirian algunos, no ZooTV?…ah no, verdad q es solo contra microsoft

Carlos

DesaprobarAprobar3Carlos dijo el 14-6-2009 a las 22:04:

36

Ahora lo que no entiendo es como los europeos van a conseguir el opera, chrome, etc. Van a tener que ir a alguna tienda a comprar un cd yo creo, porque por lo general lo que hace uno es meterse a Explorer y de ahí descargar chrome o otros. Y ahora que no tiene ningún navegador, no se que van a hacer los usuarios de windows para ingresar a internet.

roberto

DesaprobarAprobar6roberto dijo el 14-6-2009 a las 22:16:

37

yo nunca tube nada en contra de opera. hasta me parecia buen producto. pero con esa “actitud” de aprovechar la situacion para echarle leña al fuego me parece “muy ruin” por parte de opera.

windows trae IE. linux trae firefox. mac trae safari. que alguien adopte a opera que al parecer nadie lo quiere = P

desenfoque

DesaprobarAprobar5desenfoque dijo el 14-6-2009 a las 22:18:

38

La union Europea debiera fabricarle el software descargador de browser a MS y MS tendrìa que incluirlo en Windows. Sencillo.

paskys

DesaprobarAprobar2paskys dijo el 14-6-2009 a las 22:48:

39

Esa union europea siempre protegiendo a sus empresas, primero el boicot a productos americanos y ahora esto. Tambien deverian de exigirle a las agencias de carros que en vez de autoestereo den un cupon para que la gente escoja el autoestereo de su preferencia.

Claro que los MS van a intentar de cualquier modo que el IE yegue a su SO. Aunque dudo que a muchos les agrade usarlo.

Fakeroot

DesaprobarAprobar12Fakeroot dijo el 14-6-2009 a las 23:01:

40

Lo que pasa con esto es que aca en Chile seguimos pensando de manera monopolica, de hecho nos gustan los monopolios, nos hacen la vida facil, ya que no hay que pensar. Concuerdo con quienes dice que microsoft tiene todo el derecho de poner en su sistema lo que quiera, pero a esas personas se les olvida bajo que estrategias ha llegado a ser monopolio en el mercado (eliminando co
mpetidores pequeños, comprandolos, rompiendo estandares WEB, etc), por lo que considero justo lo qe se intenta hacer con con el explorador de intenet. LA INTERNET se ha vuelto no solo un jueguito de frikis y Cientificos, sino que se ha convertido en una herramienta fundamental por donde pasan una inmensidad de servicios ludicos (facebook, youtube, etc)y otros obligatorios e importantes como el de tramites gubernamentales (SII, municipalidad, etc) o personales (bancos, etc), entonces el PREINSTALAR UN NAVEGADOR PROPIETARIO DE CODIGO CERRADO, como lo es IE, significa generar un dueño artificial de como se hace y evoluciona la internet, no favorece los estandares, ya que no dan las especificaciones de sus avances, y le resta libertad a los ciudadanos porque obliga a los usuarios a tener insalado ese navegador para usar esa pagina que es tan iportante para el que no funciona con el otro y que te obliga a usar un SO especifica (windows), osea es una cadena que va generando que la empresas opten por lo mas comodo o facil y las personas tambien hagan lo mismo.

Hay que entender las cosas en su totalidad, y para mi el problema radical son los estandares de FACTO que restan libertad a las personas generando dependencia.

Es decir estamos ante las personas y empresas que piensan a la antigua (onda revolucion industrial) y otros que piensan de manera moderna enfocado en el bienestar social.

¿Sabian que en el modelo economico de monopolio (cualquiera que sea) se pierde BENEFICIO SOCIAL? si señores, piensen en el beneficio de ustedes antes que andar defendiendo empresas que nisiquiera les pagan un sueldo

saludos

Suikakuyu

DesaprobarAprobar9Suikakuyu dijo el 14-6-2009 a las 23:33:

41

mmm… dado que estamos en esa, pq’ no le pegan un sarandeo a SUS empresas monopolicas y mariconasas; no estaría mal una “tatequieto” a Telefonica. Si al final ley pareja no es dura, y nosotros estamos sufriendo de los abusos de muchas empresas europeas que vienen a webiar para estos lados.

rorro

DesaprobarAprobar-1rorro dijo el 15-6-2009 a las 00:16:

42

como voy a descargar firefox con el pc formateado?

que les pasa a estos europeos?
windows es un producto de microsoft en el cual sus desarrolladores pueden meter todo lo que quieran, o van a demandar porque windows viene con sonidos predeterminados, fondo de pantalla, paint, bloc de notas,calculadora, desfragmentador de disco, etc etc?

que idiotez todo este tema

Matias

DesaprobarAprobar2Matias dijo el 15-6-2009 a las 00:47:

43

Como voy a navegar por internet para descargar un navegador si Windows no viene con IE

IE solo sirve para descargar otro navegador jajaja

el_dva

DesaprobarAprobar2el_dva dijo el 15-6-2009 a las 01:14:

44

En realidad me da una pena, porque quien en realidad esta detras de todo esto es google, además ya estan en conversaciones para que los fabricantes de equipos oem, regalen un disco con chrome, ese monolio, nadie lo detiene

supreme

DesaprobarAprobar6supreme dijo el 15-6-2009 a las 01:42:

45

Es imposible ofrecer todos los navegadores. Soy un acérrimo partidario del software libre, sin embargo debo reconocer que esa medida es irracional y estúpida. Existen muchísimos navegadores, y ofrecer algunos de ellos instalados es lo mismo que ofrecer uno solo. Para Windows existe un buenísimo navegador llamado Kamaleon, dudo que venga instalado, o que den la opción de instalarlo. La mejor opción sería que durante la instalación se mostrara un listado de la mayor cantidad de navegadores funcionales posibles y ser descargados e instalados con un click. Después de todo, alguien que sabe instalar un SO, conoce qué es un navegador.

“Freedom requires sacrifices” -RMS-

Aldenor

DesaprobarAprobar2Aldenor dijo el 15-6-2009 a las 02:07:

46

La solución no es joder a Windows. Si la UE está tan exquisita debería entonces obligar a los desarrolladores de software hacer una versión de sus programas también para Linux y demás SO.

¿Quieres vender tu producto? Piensa en todos los usuarios, porque son los programas que usamos los que nos obligan a regresar a Windows, no la misma Microsoft.

Si Microsoft viene con otros Exploradores va a ser un problema, con las actualizaciones y todo eso, no creo que quieran obligar a Microsoft a respaldar el soporte. ¿Como van a hacer? Al final, con el tiempo, de todas formas vamos a estar obligados a usar un explorador y bajarnos la última versión de lo que usualmente usamos, osea, lo mismo que nada.

digdug

DesaprobarAprobar3digdug dijo el 15-6-2009 a las 03:59:

47

@rorro @Matias y otros:
Basta que Windows venga con una aplicación que detecte cuando el PC esté conectado a Internet la primera vez que Windows sea instalado y automáticamente abra una ventana con las alternativas de navegadores. El usuario elije y el navegador se descarga e instala automáticamente. Te aburriste del navegador, entonces abre nuevamente dicha aplicación y elije otro. La lista de navegadores se actualiza con Windows update.
Vieron qué sencillo es?

Simon urzua

DesaprobarAprobar1Simon urzua dijo el 15-6-2009 a las 04:51:

48

Facil, la solucion es integrar un sistema de repositorios que no requiera tener ie para bajar cualquier navegador que quiera estar en la lista… Para que complicamos mas las cosas???

Por otro lado y aunque me gane mil puntuaciones negativas creo que defender la actitud de microsoft argumentando que los otros tambien son monopolicos es por decirlo menos de seres limitrofes, la guerra es contra todo aquel que aplique practicas monopolicas sea m$ o intel o google o apple o mcdonalds…. Y si no cual es el problema??? Bueno, telefoos como el iphone que te controla desde los programas que puedes usar o el bluetooth que solo sirve pa ponerle un manos libres mono…..

Pesimo no?????

Stroke

DesaprobarAprobar0Stroke dijo el 15-6-2009 a las 05:53:

49

Mal, mal.
Pongamos un ejemplo: Me compré hace tiempo un auto Toyota que incluía un radio FM Toyota, acaso ¿Toyota estaba obligado a darme a elegir entre un radio LG, Sony, Mitsubishi (competidor directo), etc. en vez de su radio? Aunque yo pienso comprarme otro auto-radio porque no me gusta el que tengo ¿Acaso alguien me obliga a usarlo? ¿Me obligaron a comprar un Toyota?, además considerando que Toyota es la marca “dominante” o con mayor número de clientes en mi país muy por delante del resto. Aparte que IE viene gratis, igual que la radio en los autos.

Fakeroot

DesaprobarAprobar5Fakeroot dijo el 15-6-2009 a las 07:14:

50

@Stroke: esto es a nivel mundial, un SO con el 90% del mercado, hay un monopolio asi en la industria automotriz?

es más, las radios presentan conflictos entre si al captar las estaciones? la radio de toyota se no respeta los estandares? osea que hay radioemisoras TOYOTA ONLY?

¿Cuanta gente que compra una toyota se queda con su radio pre instalada? muchos mas de los que la cambian por otra, pero eso no es problema ya que toyota no es un monopolio

SI ubuntu tuviese el 90 % del mercado tambien le pasaria lo mismo con la UE.

Por todo esto además agrego que la INternet ahora ha llegado a ser un mercado de interes gubernamental , incluida la seguridad de las naciones

EldarBerserker

DesaprobarAprobar5EldarBerserker dijo el 15-6-2009 a las 09:16:

51

este tema es un chiste, ya sabía yo que iban a seguir con el temita,
que no incluya navegador, ahora que los incluya todos.. y al final, como dicen algunos por ahi, es para proteger a las empresas europeas…

el que dice que está obligado a usar windows en un pc, tiene razón, pero también está equivocado… si compras un pc hp, compaq, packard bell, etc te obligan? a usar windows, si compras un mac, te obligan? a usar os-x, si compras un sun sparc te obligan? a usar solaris… creo que no, llegas a tu casa, enchufas el pc, notebook, o lo que sea, respaldas drivers por si acaso, y formateas y puedes instalar cualquier distribución de GNU/Linux o BSD… y si te “armas” un computador le puedes instalar el sistema que sea.

creo que el problema pasa por un tema de desinformación y de creer que el usuario es idiota (la mayoría de las veces lo es), pero si el vendedor te dijera si no quiere windows, puede pedir los cds de ubuntu gratuitamente, o puede bajar cualquier distribucion tipo *nix, tan solo busque en google. o

más simple aún que hp, ibm, packard bell , etc, comiencen a hacer hardware compatible con otros sistemas operativos. por que hasta donde yo se, es más monopólico apple, por no permitir que otras maquinas utilicen su sistema operativo. que el 90% lo tenga wintendo, es por que no se puede instalar os-x en ninguna otra maquina que no sea apple (legalmente hablando), al menos con solaris a partir desde la versión 9 se puede instalar en PCs x86 y no sólo sun sparc.

Gates

DesaprobarAprobar1Gates dijo el 15-6-2009 a las 09:26:

52

Mejor que Microsoft diga lo siguiente….

Yap, niun drama, pero cada ves que se descarge el navegador que sea y se instale, segun un sistema de seleccion que se le dara al usuario….nosotros cobramos un royalty a la empresa responsable del desarrollo del navegador descargado….por que estaran usando nuestro SO que es el mas masivo del planeta :-) y les estariamos dando entrada a nuestro mercado explicitamente a nuestra competencia.

Conociendo al area comercial de MS, deseguro ya estan formulando esa estrategia.

Cristobal

DesaprobarAprobar3Cristobal dijo el 15-6-2009 a las 10:02:

53

El navegador no es el monopolico, es el sistema operativo. Microsoft tiene todo el derecho a incluir su IE en su OS, el problema aca es que microsoft tiene la gran mayoria del mercado de los OS y mucha gente no sabe que existe algo mas. La UE deberia tratar el problema de raiz e informar a la gente de que existe algo mas, y si de todos maneras ellos quieren COMPRAR windows y usar IE (o usar un navegador alternativo usando windows) esta bien, porque estan eligiendo teniendo informacion. La desinformacion es una falla de mercado, y eso es lo que sucede en este caso, no hay informacion de que existen alternativas.

Carlos

DesaprobarAprobar2Carlos dijo el 15-6-2009 a las 11:01:

54

Nadie obliga a nadie en el campo de los SO ni de los navegadores. Instalo Win o Linux, según yo desee. Tengo una colección de navegadores, a saber (todos en versión spanish):
Internet Explorer 8
Firefox 3.x
Safari 4 para Win
Opera 9.x
K-Meleon 1.5.3
Flock 1.2
———–
Uso el que me de gusto y gana. MS no puede obligarme a nada y no ando descalificando a nadie. Tampoco le he dado nunca un peso a MS. Punto.

Car

EldarBerserker

DesaprobarAprobar5EldarBerserker dijo el 15-6-2009 a las 11:15:

55

@Fakeroot
como dije en un post en el tema relacionado a este (Europa: Windows 7 sin IE
no solo iexplore se sale de los estandares, firefox también, con algunas propiedades css que permiten redondear las esquinas, que de hecho la w3c no lo valida. quien define los estándares, no tengo idea, sería interesante saberlo, pero TODOS absolutamente TODOS los navegadores incluyen alguna propiedad que solo sirve para un navegador específico. opera tiene sus códigos de propietario, firefox, y todos…

el hecho de que existan páginas que sólo abren para internet explorer, no habla mal del navegador, habla mal del programador que hizo el sitio o sistema web, por que no se preocupo de utilizar los estándares, de hecho fayerwayer, con el plugin de firefox HTML Validator, me lanza 124 warnings, lo que indica que quien hizo el skin, o wordpress no respetó algunos estándares.

he visto muchos sitios que sólo abren si los ves con firefox, otros que sólo abren con internet explorer, y por culpa de un par de programadores infantiles, tengo que instalar más de un navegador para poder ver los sitios de los cuales puedo sacar información, y también para poder implementar sistemas que se vean bien en todos los navegadores por sus propiedades especiales de cada uno.

por cierto, si todos los navegadores fueran iguales en cuanto a despliegue de información, velocidad de apertura de sitios web, cantidad de opciones y filtros, e integración con el sistema operativo, cual sería la idea de tener tanta variedad? bastaría con uno y seguiríamos alegando del monopolio.

más que alegar por un navegador que viene pre-instalado en un sistema operativo que es del mismo fabricante, hay que alegar y exigir mayor información a la hora de elegir un producto, si no te gusta windows, no lo instales, si no te gusta internet explorer, no lo uses, es tan simple como bajar uno nuevo y dejarlo como predeterminado, si no quieres que tu msn messenger te obligue a abrir el mail con internet explorer, no instales msn messenger, instala emesene (para win y gnu/linux), miranda (creo que también abre msn), o simplemente no uses msn.

por cierto, si entras a youtube, sale un mensaje que el sitio se verá mejor con google chrome, o sea no tengo otra opción que instalar google chrome si quiero ver bien youtube?, y si no quiero instalarlo? tendre que conformarme con un mal servicio?

por otro lado, microsoft se tiene que poner las pilas, por que el último opera, y firefox 3.5 beta ya pueden abrir paginas con html5, por que o si no, estaré obligado a usar otro navegador para los sitios que usen html5.

saludos
P.s. (post scriptum)
perdón por lo extenso del port

Gates

DesaprobarAprobar1Gates dijo el 15-6-2009 a las 13:23:

56

@EldarBerserker: Siguiendo tu logica, concuerdo y una ves mas reitero….los estandares pueden ser multiples, pero ¿quien manda mas?, una empresa que posee el 90% del mercado y todos usan sus sistemas o un ente , sea ONG o grupo donde intentan equilibrar la balanza entre los poderosos con los debiles y que hacen draft y normas que en la practica…..no vale la pena implementar, por que significa un esfuerzo en “arreglar” lo antiguo, para que se acople a la norma….

Los desarrolladores infantiles son a mi gusto, aquellos que por razones viscerales y una aversion a X tecnologia o empresa, insisten en desarrollar por ejemplo, solo webs que funcionan en Firefox u Opera….siendo que IE es el mas empleado. Creo que el mercado deberia ser el que marque la norma y no una ONG.

Respecto al tema de que no hay otra opcion al comprar un equipo de marca….mi pregunta es….¿acaso al publico comun le interesa que exista linux?, la respuesta seria que estadisticamente, la gente le importa un pepino y que solo desea ahcer X cosa, etc y que ademas, ya conocen Windows. En esa logica, el mercado manda y por eso Windows es masivo y linux no, por que la gente en su mayoria, prefiere la familiaridad de windows, por sobre lo “gratuito y desconocido” de linux, por ejemplo.

Lo mismo se aplica al navegador, si un usuario nunca ha tenido mayores problemas con IE…al probar Firefox, u Opera….cual seria su modo de pensar…simplemente que esta instalando algo que le ocupa mas espacio y que ya tiene algo que cumpla la misma funcion….y que ademas, la gran mayoria de las web se muestran BIEN en IE y mal en otros navegadores….a ellos no les interesa el temita de que el developer aqui o alla….

EldarBerserker

DesaprobarAprobar2EldarBerserker dijo el 15-6-2009 a las 14:11:

57

@Gates Concuerdo contigo, que a la gente puede o no interesarle un pepino que exista GNU/Linux…
pero si les das opciones, lo más probable es que más de alguno se sienta interesado

no me interesa ni defender a microsoft, ni a opera ni otros, mientras todos tengan sus propiedades “especiales”, a mi como developer, me toca desarrollar para que se vea bien en todos, por que a mi cliente le importa un pepino, si la gente va a entrar con firefox, iexplore, opera, galeon, o el que sea… a mi cliente le interesa que vean su sitio y compren sus productos

ahora si se trata de un blog, y quieres ponerte dictatorial y decir “no uses internet explorer por que es microsoft” y sencillamente no lo dejas ver con internet explorer, aparte de poco tolerante, se trata de un desarrollador amurrado y taimado.

Fakeroot

DesaprobarAprobar3Fakeroot dijo el 15-6-2009 a las 16:38:

58

le encuentro sentido a lo que ustedes dicen, pero de todas formas, antes , incluso en la administracion publica, se usaba netscape 4.75, por que outlook se lo comian los virus, en ese entonces las nuevas versiones se volvieron tan pesadas que se optó por lo preinstalado IE o por actualizar a (5.0 o 5.5), luego de eso se hizo costumbre. De ahi en adelante cuando salio win2000 y XP se prefirio el paquete instalado y fueron pocos los programas que se instalaban aparete que no fuene el cacafee virus scan, no instalan ni un programa aparte ni winzip, ahora años despues instaln el winrar y sale el aviso de la licencia

Me parece que hubo un cambio de mentalidad en el mundo o es que microsoft hizo muy bien su trabajo, pero en ese momento estamos en que la mayoria usa IE.

¿Si EEUU tiene derecho a proteger su industria nacional, como cuando impone restricciones a los exportadores chilenos y los acusa de dumping, por qué la union europea no pued ehace rlo mismo?

San_Pateste

DesaprobarAprobar1San_Pateste dijo el 16-6-2009 a las 16:25:

59

Si al final MS aceptara la idea de la UE y dejara la opcion elegir que navegador dejar durante la instalacion del SO…que pasaría con los creadores de sos navegadores?? los mas probable es que comiencen demandas contra MS por vender Windows 7 con navegadores de codigo abierto y de otros propietarios….me huele a trampa todo el temita este

Fans de Microsoft quieren boicotear a Opera : Blogografia

DesaprobarAprobar0Fans de Microsoft quieren boicotear a Opera : Blogografia dijo el 16-6-2009 a las 17:40:

60

[...] ser que los fans de Microsoft no se quieren quedar de brazos cruzados producto de los problemas que enfrenta Microsoft en Europa. Por lo que han iniciado una campaña que pretende dañar a [...]

Paul

DesaprobarAprobar0Paul dijo el 16-6-2009 a las 23:44:

61

Para mi Microsoft tendria que quitar completamente IE8 y dejar que el usuario se las arregle como haciamos antes con win95…creo que IE es simplemente una herramienta mas que trae el sistema operativo… y no me parece ni justo ni correcto obligar a MS a incluir otro navegador a la fuerza…ademas la UE cambio su discurso…siempre quiso obligar a que MS no incluyera navegador y ahora que lo logra dice todo lo contrario!???? quien los entiende!?? es obvio que lo unico que quiere es sacarle mas plata a ms y beneficiar a opera…

realmente me parece que es demasiado facil abrir IE8 y escribir http://www.mozilla.com y hacer click en el enorme boton que dice Descargar, hacer doble click en el ejecutable y hacer click en siguiente… quien no lo puede hacer??

Paul

DesaprobarAprobar0Paul dijo el 16-6-2009 a las 23:57:

62

@Cristobal “La desinformacion es una falla de mercado, y eso es lo que sucede en este caso, no hay informacion de que existen alternativas.”

me llama la atencion esta frase… quien tiene la culpa de que no haya informacion de que existen alternativas? o sea…es culpa de ms que opera tenga una pesima campaña de marketing? y encima debe hacerle propaganda gratis a opera?!?(por nombrar a uno)

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