DirecTV Plus HD [FWLabs]

Perdonen que me demore más de lo normal en hacer este FayerWayer Labs, estaba viendo televisión. Horas y horas de televisión.

El año pasado cuando entregamos nuestro primogénito SuperHiperMegaReview Triple Agrandado con Extra Tocino™ sobre la televisión pagada en Chile, tuvimos la oportunidad de probar el servicio de televisión satelital de DirecTV. Aunque nos gustó su control remoto y DirecTV Plus, su DVR que podía mostrar video digital a resolución estándar 480i con sonido Dolby Digital 5.1, echamos de menos la posibilidad de ver contenido en alta definición (HD). Así que cuando anunciaron la disponibilidad de su servicio DirecTV Plus HD para Argentina, Chile, Colombia y Perú, agarramos el BlackBerry y les mandamos un Twitter.

DirecTV Plus HD – Instalación

En esta ocasión no pasamos por las insufribles vías tradicionales de soportar un servicio de televentas o visitar una sucursal — ya que no se puede contratar el servicio por internet — si no que les mandamos un mail a su equipo de relaciones públicas solicitando nos permitieran probar el servicio. Beneficios del oficio.

Ellos ingresaron la solicitud por las vías tradicionales y fuimos contactados por su servicio de televentas confirmando la fecha de instalación. Dos días después llegan a instalar la antena al departamento. Llega un instalador solo, le muestro donde está mi televisor y donde me parece que sería el lugar más ideal para instalar la antena. Después de 15 minutos haciendo un instalación impecable de la antena, procede a martillar los cables coaxiales que deben ir hasta el decodificador (deben ser dos cables, para los dos sintonizadores que tiene el DVR).

Deja todo limpio y ordenado en menos de 30 minutos, y procede a configurar el decodificador. Mientras esperamos varios minutos a que el decodificador se encienda (toma hasta 5 minutos cuando el equipo ha estado sin electricidad), el instalador aprovecha de configurar el control remoto de DirecTV para que controle tambien el televisor. Excelente.

Finalmente termina de ingresar códigos y estamos viendo televisión. Aunque insiste que la configuración correcta es “Pantalla Estándar (4:3)” y “480i”, le insisto que no estamos viendo HD y me permite seleccionar “Pantalla Ancha (16:9)” y “1080i”. Sintonizamos la franja de canales HD (comenzando con el 1001) y la pantalla sonrie. Un gigantesco tiburón se dirige hacia nosotros y podemos ver todas sus caries.

DirecTV Plus HD – Viendo Televisión

Hay pocas cosas más dificiles que hacer una revisión de un servicio de televisión en alta definición. Por la única razón que los canales HD se ven y escuchan tan bien, que puedes perder horas pegado viendo casi cualquier cosa. Pero también tiene el problema de que todo lo que no sea HD, en comparación, se ve terrible.

DirecTV Plus HD tiene lo mejor del decodificador DirecTV Plus con la obvia adición de HD.

El decodificador DirecTV Plus HD DVR tiene salida HDMI, video por componentes, S-video, dos salidas de video compuesto, dos salidas de audio analógico estéreo, audio digital óptico y coaxial, aparte de conexiones USB, SATA y Ethernet que no se utilizan actualmente.

El decodificador DirecTV Plus HD DVR tiene salida HDMI, video por componentes, S-video, dos salidas de video compuesto, dos salidas de audio analógico estéreo, audio digital óptico y coaxial, aparte de conexiones USB, SATA y Ethernet que no se utilizan actualmente.

Viene con múltiples conexiones como HDMI, salida por componentes y audio digital óptico TOSLINK. Pero si tienes la suerte de tener un televisor o receiver con HDMI, requieres un sólo cable para obtener la mejor calidad de audio y video. Aparte de las opciones de ancho de pantalla y resolución de video (480i, 480p, 720p y 1080i) puedes configurar si deseas que el decodificador entregue audio PCM o Dolby Digital, cuando este último este disponible.

El servicio ofrece 4 canales con programación HD, que reunen a 7 señales: HBO HD, MovieCity HD, FOX HD con National Geographic HD, y DirecTV HD Showcase con programación de MTV HD, Discovery HD y VOOM HD. Eso junto al DVR que te permite armar tu propia carta de programación hace que puedas aumentar considerablemente la cantidad de horas invertidas en… culturizarte televisivamente.

El DVR es intuitivo y muy simple de operar gracias al control remoto. Presionas “Guide” y obtienes toda la programación disponible. Ya que hacer zapping de canal en canal es desagradablemente lento, terminas navegando la guía y presionando el boton naranjo marcado “REC” para seleccionar que programas de interesan. Dos presionadas al mismo botón y toda la temporada de ese programa será grabado. Antes que te des cuenta, cada vez que enciendas tu televisor tendrás exactamente las películas, música o serie que querías ver — y te olvidarás del zapping.

La calidad de la programación es lo mejor. Megaestructuras en NatGeo HD, Los Simpsons en alta definición en FOX HD, Discovery Atlas en Discovery HD, lo que MTV siempre fue (antes de los realities) exclusivamente con videos de música en HD con excelente calidad de sonido y alucinantes continuidades en MTV HD, y películas como “No Country for Old Men” en Movie City HD o “I Am Legend” en HBO HD. Adicionalmente están constantemente ofreciendo programación deportiva exclusiva en HD, incluyendo tenis, fútbol, NBA, NFL y prometen la mayor cobertura HD de la próxima Copa del Mundo de Fútbol. Mi único reclamo es que la programación del canal DirecTV HD Showcase tiene un gran logo de DirecTV en marca de agua, sumado al logo de la transmisión, que en el caso de Discovery HD hace que casi el 25% de la superficie de la pantalla este cubierto por esos dos logos — entorpeciendo disfrutar del contenido HD.

Como mencionamos previamente, todo lo que no sea HD no se ve tan bien. No sólo por la mayor resolución de la alta definción, pero porque las transmisiones HD entregan un mayor espectro de colores haciendo que la imagen sea más vivida que las transmisiones de resolución estándar. Sin embargo el decodificador hace un trabajo decente de agrandar la imagen en televisores de alta definición.

DirecTV Plus HD – Conclusión

Finalmente DirecTV resuelve una de las grandes falencias que encontramos con su servicio la vez pasada y lo hace sobrepasando la oferta de servicios competitivos. Aunque el DVR es bastante grande, tiene todas las conexiones necesarias y cuenta con un control remoto que sigue siendo nuestro favorito. La interfaz de navegación es clara y fácil de usar, aunque pareciera ser una versión ampliada de la interfaz de resolución estándar en vez de una interfaz optimizada para alta resolución. Realmente nos gustó mucho el servicio de DirecTV HD, eso si es tanta la diferencia entre HD y definición estándar, que al final casi te quedes viendo únicamente las cuatro señales disponibles. Ahora sólo falta esperar que continúen aumentando la cantidad de programación disponible en alta definición.

Lo Impresentable

  • El decodificador se demora 5 minutos en encender cuando ha estado sin electricidad.
  • Dos logos (DirecTV y canal transmitido) entorpecen la visualización del canal DirecTV HD Showcase.
  • Sólo 4 canales HD.

Lo Imperdible

  • DVR y control remoto imposiblemente más intuitivo y fácil de usar.
  • Al ser satelital puede ser instalado en prácticamente cualquier lugar, donde otros no tienen factibilidad técnica.
  • Aunque son sólo 4 canales HD, sigue siendo más programación HD que cualquier otro proveedor de televisión pagada.

Precio

Instalación: CLP$ 30.000 (clientes existentes), CLP$ 40.000 (promoción clientes nuevos).
Canales HD: Desde CLP$ 5.990 por el servicio DVR más FOX HD y DirecTV Showcase, hasta CLP$ 16.970 por los cuatros canales HD más 16 canales estándar con DVR.

Link

Link: DirecTV

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Publicado por Leo Prieto el 13 de May 2009 en la categoría Destacados, Entretenimiento, FWLabs con los tags , , , , , , , , , . Tiene 92 comentarios.

92 Comentarios

DirecTV Plus HD [FWLabs]

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Chano

DesaprobarAprobar1Chano dijo el 13-5-2009 a las 15:36:

61

@cotelo: la norma de la que tanto se habla es para transmisiones de TV digital terrestre (las que se reciben por la típica antena que va sobre los TVs). La norma que se elija ahí es totalmente independiente de la norma que usan los cableoperadores.

Aoshi

DesaprobarAprobar-3Aoshi dijo el 13-5-2009 a las 15:57:

62

Yo hace poco estoy ofreciendo contratos para directv en antofagasta…
hasta lo que se para pedir el servicio HD tienen ke encargar el deco a stgo porque no hay stock en regiones…. pero el tramite en si no es tanto… por lo cual solo se demorará a los mas un par de dias…

si estan interesados me contactan por mail: aoshi@jusukai.cl

Leo Prieto

Leo Prieto dijo el 13-5-2009 a las 16:02:

63

@Pablo Aguilera (#30): Al ser satelital el servicio tiene cobertura nacional, puedes obtener DirecTV HD en cualquier parte del país donde se esté ofreciendo.

@Takuru (#32): Gracias por esa info!

@Chano (#57): En el FWLabs mencionamos que los puertos están actualmente inactivos, aunque algunos lectores (Takuru #32), comenta que el puerto SATA puede ser utilizado con un disco duro externo. La información del contrato y planes lo hemos mencionado detalladamente en el FWLabs anterior sobre DirecTV Plus (sin HD), pero en resumen puedes contratar y cortar cuando quieras. Incluso si es sólo 1 mes, lamentablemente el proceso de desinstalación es demasiado engorroso.

1080 progresivo

DesaprobarAprobar-21080 progresivo dijo el 13-5-2009 a las 16:11:

64

Buen review.

Yo agregaría la información de que además este decodificador realiza “upscaling” a la señal transmitida en resolución estándar, por lo que esos canales una vez procesados se ven algo mejor que la señal nativa…

Efectivamente se demora un poco en partir luego de haber estado sin electricidad, pero al menos en mi ciudad la luz no se corta a cada rato (1 vez al mes cuando mucho). Y por lo demás 5 minutos no es tanto tiempo tampoco, no hay que ser exagerado… (aprovecho de hacer otra cosa mientras prende el equipo, o por último espero esos minutos)

Ver Comentario... sandy dijo el 13-5-2009 a las 16:46 ...

DomGF

DesaprobarAprobar2DomGF dijo el 13-5-2009 a las 16:47:

66

Pues bueno, soy de venezuela y compramos el DirecTV HD. Los canales que no son HD y que son en su mayoria los que mas veo se ven MAL. Y aparte cambiar de canal asi sea de 202 -> 203 es lentisimo. O tratar de marcar algun numero del canal que quieres, constantemente termino haciendo 3 intentos hasta que por fin me acostumbro a la lentitud y marco el numero pausadamente.

Miguel Moya Astorga

DesaprobarAprobar-2Miguel Moya Astorga dijo el 13-5-2009 a las 17:20:

67

No entiendo la razón de tanto alarde por lo que “dicen” ser “IMPRESENTABLE” en este Review, ya que de partida son 2 Minutos con 4 Segundos para ser exactos y solo se requiere cuando es decodificador se ha desconectado un periodo de la electricidad, cosa que lógicamente será una vez en un millón, dado que hay que ser bastante (..@@&%$~€@#..) como para llevarse desenchufando un Equipo DVR todo el tiempo… ja ja ja. Además debemos tener en cuenta que este tiempo es NECESARIO dado que lo utiliza para descargar desde el Satélite la EPG Actualizada.
Por otro lado este proceso de Inicialización solo he debido hacerlo debido a cortes en el suministro 3 veces desde que me instalaron el servicio como cliente de fase de pruebas en Octubre del 2008 en San Francisco de Mostazal, Sexta Región., por lo que verán que es la NADA MISMA.

Respecto a la calidad de Imagen y Sonido solo puedo decir WOW… ES HIGH DEFINITION sin duda alguna, yo tengo todo lo necesario para afirmar esto, ya que cuento con un LCD Full HD y un Sistema Decodificador de Sonido 5.1 Profesional y la experiencia de ver las Películas de HBO HD, MovieCity hD o las de FOX HD es muy cercana a la que me ofrece el Lector de Bluray que tengo.

Cornelio

DesaprobarAprobar3Cornelio dijo el 13-5-2009 a las 18:19:

68

Tengo un TV Análogo FLat Screen del año 1999, vtr-light con d-box básico y dvd standard.
No tengo para cuando (a menos que me saque el loto o me convierta en narco) tener los gadgtets o “disfrutar” de los servicios aquí comentados.
Sin embargo, y sin pecar de resentido, creo que invertir tanta plata por ser el primero en ver HD es impresentable. Después de un tiempo hasta un miserabl como yo podrá ver algún contenido en HD utilizando un LCD de dimensiones respetables.
Comprendo a quienes puedan sentirse como “gatos mirando para la carnicería”…peor en fin….como dice la frase cliché “Es lo que hay”

Overlag

DesaprobarAprobar1Overlag dijo el 13-5-2009 a las 18:55:

69

Yo tengo hace ya bastante tiempo un Samsung R8 con el Dboxpro HD, los de los minutos de espera claro es cuando desenchufas el equipo, pero si lo utilizas normalmente son solo un par de segundos, tengo mi pantalla configurada a 720p (no da mas) junto con otras configuraciones adicionales de la misma pantalla lo que resulta en una imagen realmente espectacular. comparado con directv por precio VTR la lleva lejos.

HD-M-JOAKO pLUS

DesaprobarAprobar1HD-M-JOAKO pLUS dijo el 13-5-2009 a las 19:44:

70

A mi me complace DirecTV, porque tienen más señales en HD en comparación a VTR (eso si contamos las señales que se transmiten como contenido en los canales propios). A la vez tambien hay pocos canales en latinoamerica y sobretodo en Chile por ser una tecnología que recien está dandose a conocer masivamente y que a la vez haya contenido más o menos aceptable o simplemente malo, pero es en HD hay que aceptarlo [Calidad (Contenido) v/s Calidad (Imagen)].
Si avanza más en masificarse esta tecnología muy pronto veremos que todos los canales de TV pagada (o la mayoria) tendrán una señal en HD y de calidad.
Este FWlabs me pareció que mostraba más lo encencial ya que hay un post anterior sobre el decodificador DirecTV plus, este funciona casi igual.

PD: Estaba inspirado en este post.
PD2: Saludos para el 1ºC del Colegio Amanecer de Talcahuano

burromalacate

DesaprobarAprobar3burromalacate dijo el 13-5-2009 a las 19:55:

71

Tanta plata y esfuerzo tan solo para 4 canales no se yo pero me podria gastar esos palos verdes en algo mejor :-d

JRRB

DesaprobarAprobar0JRRB dijo el 13-5-2009 a las 19:56:

72

Super “gueno” el review, he quedado culturizado jajajaja XD
Gracias leo.

PD: La pantalla con que probaste el servicio era HD o era la estandar? XD

TurboMAC

DesaprobarAprobar1TurboMAC dijo el 13-5-2009 a las 20:38:

73

Nada que ver con VTrobo

Miguel Angel Blesa

DesaprobarAprobar-3Miguel Angel Blesa dijo el 13-5-2009 a las 20:55:

74

Estimados,
Si quieren contratar el servicio con beneficios exclusivos, envienme solicitud via email a mablesa@graftelcom.cl

Miguel Angel Blesa.
Distribuidor DirecTv.

Pablo P.

DesaprobarAprobar-1Pablo P. dijo el 13-5-2009 a las 21:39:

75

@POSIX

Progresivo siempre es preferible a entrelazado, 720p es más satisfactorio que 1080i.

Philip

DesaprobarAprobar0Philip dijo el 13-5-2009 a las 22:48:

76

Ademas Directv HD dan 1 partido de la NBA, 2 de la Liga española, ademas liga inglesa todas las semanas.

mandrilbulin

DesaprobarAprobar0mandrilbulin dijo el 13-5-2009 a las 23:40:

77

@Cornelio: A eso me refería. O sea, así como vamos tenemos harto por esperar y no pienso gastarme lo que no tengo por ser el primero en algo.

Chloe

DesaprobarAprobar2Chloe dijo el 13-5-2009 a las 23:48:

78

Hola!
alguien me podria responder lo siguiente:

al contratar un plan HD, el decodificador se paga 1 vez o es un arriendo mensual que viene incluido en el plan HD ???

muy tentador el asuntito… y en la pag no se ve tan caro… he ahi mi pregunta…

Gabriel

DesaprobarAprobar0Gabriel dijo el 14-5-2009 a las 08:50:

79

@Chloe, lo de la instalacion depende mucho de la promocion que tengan para este fin.
El arriendo del deco Hd plus se debe pagar mes a mes y sale $6.000.- incluye 2 canales Hd, los otros 2 (Hbo Hd MovieCity Hd) se pagan aparte.

Eduardo

DesaprobarAprobar1Eduardo dijo el 14-5-2009 a las 09:18:

80

El Mundial 2010 en HD? Me parece espetacular…

nacho

DesaprobarAprobar3nacho dijo el 14-5-2009 a las 09:39:

81

Lo impresentable… leo prieto recibiendo plata de las empresas q le financian los fw labs

mobius

DesaprobarAprobar0mobius dijo el 14-5-2009 a las 09:47:

82

Chano: los puertos no estan activos tengo el servicio y en el menu la opción red esta inhabilitada

Cotelo: da lo mismo la norma para el caso de las señales hd por cable ya que la tv solo actua como monitor, el deco hace todo el trabajo y si tienes una tv con resolucion 1080i ya estarias listo

Rodrigo Michell

DesaprobarAprobar0Rodrigo Michell dijo el 14-5-2009 a las 13:11:

83

DIRECTV HD… lo tengo hace varios meses.. a el dia qu esalio al mercado lo edi, al principio se demoro un poco las instalacion, pero valio la pena, los canales hd tienen una calidad espectacular y el sonido.. excelente.. lo tengo conectado por hdmi a mi lcs y pr audio digital coaxial a mi home theter de alta definicon , asique la experiencia es extraordinaria. 1000000% recomendable. saludos

Andres

DesaprobarAprobar2Andres dijo el 15-5-2009 a las 22:50:

84

Buenas, yo fui usuario de DirecTV HD Plus, desde Argentina, y lo tuve que dar de baja. Muchas quejas: olvidense de hacer zapping, para pasar de canal a canal tarda entre 3 y 4 segundos; cuando llueve mucho, se corta la señal (justo cuando uno esta haciendo cucharita para ver el porno); tiene 300 canales, de los cuales 4 son HD 1080i (hay que pagarlos aparte); el aparato es tremendamente lento para navegar dentro de su interfaz grafica; al tener 2 discos rigidos adentro, se escucha el arrancar y frenar a cada rato; dispone de muchas posibilidades de conexion, pero estan deshabilitadas. No le mientan a la gente, esto esta en etapa Alpha o Beta.

oscar

DesaprobarAprobar0oscar dijo el 18-5-2009 a las 10:53:

85

Directv es un tongo, Leo, me comunique con la gente de directv para contratar el servicio HD con los 4 canales HD, y la verdad es que los precios que te dieron a ti son un tongo ya que hoy llame para contratar y lo que publicaste en tu post era un precio de $16.990 por 4 canales HD y 16 canales SD y el precio real es $32990, que es lo más barato por los 4 canales HD porque a uno lo obligan a contratar un plan Plata…

La gente de directv ofrece un precio impresentable por 4 canales HD y se debería saber que engañan con información errónea para que uno pise el palito y llame.

Oscar

Datos e informaciones tecnolgicas

DesaprobarAprobar0Datos e informaciones tecnolgicas dijo el 9-6-2009 a las 22:59:

86

[...] Los canales que han querido transmitir fútbol en alta definición, se han tenido que pasar a los servicios pagados de televisión por cable o satélite, donde si se ofrece programación en alta definición. Es el caso de VTR que transmite por el Canal del Fútbol ciertos partidos chilenos en alta definición, y el caso de DirecTV que hace lo mismo con eventos deportivos de todo el mundo. [...]

guatita

DesaprobarAprobar0guatita dijo el 2-7-2009 a las 13:47:

87

solo para recordar que el servicio no transmite en 1080p porque no hay ningun canal disponible para latinoamerica que transmita en 1080p

ayer jueves 1 de julio se agrego el canal Discovery HD Theater en la señal 1005, asi que de a poco se va agrandando la oferta HD, y se espera que de aqui a fin de año agregen 4 canales mas, los 4 ya existentes, y que los bloques de mtv se separen en un canal independiente, se agrege OnDirectv HD, y que el canal 1004 quede solo como Directv Sports HD

Leo

DesaprobarAprobar0Leo dijo el 8-7-2009 a las 09:20:

88

Ya se que otros han preguntado pero aun no tengo una vision clara del asunto. Quiero ver los canales de Chile en USA y la pregunta es: si compro el kit prepago de chile y lo instalo en USA podre ver la programacion chilena? Alguien que haya probado me podria dar su consejo. Gracias.

edwindaniel

DesaprobarAprobar0edwindaniel dijo el 9-7-2009 a las 06:22:

89

Bueno por donde empezar…
estoy muy de acuerdo con ANDRES, OSCAR y GUATITA.
Ya no veo casi TV xq casi todo esta en la internet en HD y FULL HD, y no uso cable desde hace años, solo señal en MDS igual no veo casi xq no hay de todo.

Ahora ya me tiene hinchado esos comerciales o SPOTs tanto de TELEFONICA y DIRECTV discriminatorios hacia la gente que usa cable tradicional o que no tiene cable.
Aqui un enlace para que vean.

http://www.youtube.com/watch?v=WF8MpLrooDI

Deberian denunciar por demigrar e insultar a la gente con sus SPOTs de esa indole.

DIRECTV no es lo mejor sigue siendo basura x donde lo vea a mi parecer, cobrar esa suma por lo poco que ofrecen eso es TIMAR y mucha gente no se ha dado cuenta o no quieren aceptar que se equivocaron en gastar dinero en aquel servicio de television.

Hasta donde tengo entendido, la mejor transmision por bajo costo es 720p osea calidad HD para inversion en equipos transmisores de señal via satelite y 1080i es costoso en equipos e infraestructura para mismo USA asi que es limitado el uso de señal FULL HD (1080p).

Ahora la diferencia entre 1080i y 1080p se nota cuando ves peliculas en alto movimiento y mirando de lado notaras la diferencia como queriendo ver la pelicula horizontalmente.

720p a 1080i hay mucha diferencia lo he comprobado en videos con el PLAYSTATION 3 el mismo video mismo codificador y mismo contenedor misma secuencia con conexion FULL HD 1080p HDMI el de 720p da lastima porque miras la TV horizontalmente y veras los PIXELES y con bajo brillo como una pelicula normal, luego ves el 1080i veras mas contraste y colores vivos mas real sin pixeleos en la cara piel similar a los juegos FULL HD.

VIDEO COMPONENT y HDMI el video componente osea los 3 cables RCA es conexion HD y FULL HD pero lo veras ligeramente borrozo y con lineas que cruzan la pantalla si no esta bien aislado, resultado no sirve para la verdadera experiencia FULL HD . El HDMI se ve limpio y puro.

El equipo RECEPTOR que entrega DIRECTV soporta 480i, 480p, 720p, 1080i hasta donde he averiguado no mas osea no soporta 1080p los menus del RECEPTOR podras usarlo a 1080i eso no quiere decir que los videos, peliculas y programacion lo vas a ver a 1080i solo el menu y funciones del receptor. Sin embargo por COSTOS la señal para america latina (peru, argentina, colombia y chile) es de 720p con unos miseros canales a esa calidad y a 1080i algunos otros canales de paga, entonces la mayoria sigue siendo SD osea television a 480i o 480p calidad standard de DVD que tal sinveguenzas ofrecen HD creo que ni 10 canales.

Otra cosa que va al caso visto que salio el contenedor VC-1 y el MPEG-4 para videos en HD y FULL HD existe el MPEG-2 tambien en version HD y FULL HD pero no es tan comercial y solo los reproductores HD y FHD los reproducen se daran cuenta cuando un archivo de video tenga la extension TS (video.TS) estos archivos de alta compresion (VC-1, MPEG-4 y TS) son los estandares en HD para consolas reproductoras HD y es lo mas facil, economica para la television via satelite en HD.

Si el grande de ESTADOS UNIDOS no invierte totalmente en señal a 1080p para TV por CABLE que esperan de latinoamerica?
si DIRECTV va a cobrarme bien por sus canales y PAGAR POR VER peliculas en 720p cuando son en BD (blu-ray) a 1080p y lo puedo comprar en POLVOS AZULES a 45 soles o bajar del internet en 2 dias y si deseo los guardo o los grabo en un disco (BD-BURN 100 dolares y BD disc +R 25 soles) La verdad me quedo con el internet alli hay todo solo hay que saberlo usar no solo sirver para chatear y hi5 si te aburres y no sabes que hacer en el internet es porque no sabes aprovecharlo.

Fabian

DesaprobarAprobar0Fabian dijo el 20-7-2009 a las 12:33:

90

@edwindaniel

Parece que tienes algunos problemas sicologicos, aprovecha que tienes tantos soles y visita a un sicologo en Tacna para que te ayude, saludos.

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