Comments on: AppCenter se discute en Ubuntu Developer Summit

By: Pichafloja

Pichafloja — Fri, 14 Aug 2009 00:49:11 +0000

*teniendo un orgasmo prematuro*

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By: Enlaces del 29-05-09 | evelio.info

Enlaces del 29-05-09 | evelio.info — Fri, 29 May 2009 07:08:23 +0000

[...] AppCenter se discute en Ubuntu Developer Summit por Franco Catrin [...]

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By: david.cs

david.cs — Fri, 29 May 2009 01:30:17 +0000

Espero que con el tiempo, no se vuelva una aplicación pesada y abultada como tantas otras que conozco por ahí.

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By: Nico1920

Nico1920 — Thu, 28 May 2009 12:00:10 +0000

Estoy de acuerdo con Marcel. Suena una gran idea, pero si es solo para ubuntu, allá se queda. No volvería a ubuntu por algo así.

@Nekro Angel:
Prueba con SGD, el auto-reparador de Grub http://www.supergrubdisk.org/

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By: TurboMAC

TurboMAC — Thu, 28 May 2009 05:30:18 +0000

Habia escuchado de playdeb, pero como que no tuvo mucha aceptacion en realidad. Creo que algo como appcenter le haria bien a Linux en general, como concepto no como distro

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By: Neko Angel

Neko Angel — Thu, 28 May 2009 04:58:42 +0000

Sobre el Booteo de win & linux:

Agradezco tu respuesta Franco. Ya había hecho lo que me comentas (primero win y luego linux), pero extrañamente sigue booteando con Windows, no hallo explicación lógica a mi problema. Ahora creo que tomaré “Overwriting the Windows bootloader” del tutorial que me haz recomendado.

Gracias denuevo.

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By: Eduardo

Eduardo — Thu, 28 May 2009 04:28:09 +0000

@Franco
Gracias por la aclaración, lo que yo quería enfatizar es que ahora cada vez mas se depende en muchos casos de internet, el simple hecho de ver aplicaciones como Mandriva Click’n Backup y Ubuntu One para trabajar en la red lo demuestra.
Saludos y gracias por la atención que pones al leer cada comentario.

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By: F3lip3

F3lip3 — Thu, 28 May 2009 04:13:08 +0000

Y tanto q hablan del sistema de mac… creo q lo mas cercano es klik o no?

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By: Marcel

Marcel — Thu, 28 May 2009 02:52:30 +0000

@A quien sea
Esta loco el sitio, no veo los post, incluso refrescando, contesto y aparecen.
pd: Franco no hagas caso de mi ultimo post.

@Franco, ahora si contestando tu ultimo post.

CNR si tiene cliente nativo y de hecho están las fuentes en su sitio web, además por que hacer AppCenter solo para Ubuntu? Aquí mi critica es a la comunidad y no a Canonical, personalmente he visto como tiran abajo cualquier idea que apunte a utilizar herramientas multidistribución como Build Service.

Ahora sobre la distro más usada, efectivamente es así, ahora llamarlo mayoría ya es relativo, si ves Distrowatch, podrás observar un fenómeno interesante y es que a diferencia de hace un año o dos años, el peso relativo de Ubuntu en relación a las primeras 10 o 20 distribuciones es mucho menor. Por otro lado como decía el tio de spidermen, “Un gran poder conlleva una gran responsabilidad”, si Ubuntu tiene el liderazgo debe utilizarlo con responsabilidad, no sirve de nada tener el 20% dentro del 1% de paticipación de Linux en el escritorio, sería lejos mejor tener solo el 5% pero que Linux tuviera el 20% de participación, eso solo se logrará si los que están primer toman actitudes responsables, ESO sería un GRAN PASO.

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By: carlo

carlo — Thu, 28 May 2009 02:46:14 +0000

Gracias @Franco, le echare un vistazo.

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By: Marcel

Marcel — Thu, 28 May 2009 02:45:23 +0000

@Franco “Por cierto, fui al Build Service a buscar los paquetes de aplicaciones de Google (picasa/chromium/earth) y no encontré ninguno para Ubuntu 9.04″

Precisamente por que Ubuntu usa una aplicación privada y exclusiva de Ubuntu para eso, que sentido tiene para un desarrollador/empaquetador de Ubuntu usar entonces Build Service?

Cual es la diferencia de AppCenter con CNR?

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By: Instalar mandriva+en+un+iMac

Instalar mandriva+en+un+iMac — Thu, 28 May 2009 02:31:49 +0000

Perdonen por la expresión “siento que veo” dejemoslo solo en veo.

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By: Instalar mandriva en un iMac

Instalar mandriva en un iMac — Thu, 28 May 2009 02:30:14 +0000

@Franco Catrin:

Se que mi pedido no tiene nada que ver con el tema expuesto, pero aprovecho la oportunidad de consultarte porque siento que veo un experto en Distros linux.

Al grano, he tratado de instalar Mandriva con Bootcamp en mi iMac y no lo he logrado. Tengo temor de particionar mal y estropear el OS de Mac. Solo te pido algún blog o tutorial en donde pueda tener paso a paso la secuencia de instalación.

Pienso que Linux está a años luz respecto a microsoft y mac, sería para interesante aprender de este nuevo sistema operativo.

gracias,

Carlo.

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By: Marcel

Marcel — Thu, 28 May 2009 01:47:23 +0000

WOW, pensé que esto lo había contestado antes, pero parece que no puse “publicar”.

@franco “No entiendo aun la relación entre Build Services de opensuse y AppCenter”

Primero aclarar que evidentemente no son lo mismo, Build Service efectivamente sería más bien homologo a launchpad PPA, la diferencia es que a pesar de lo que crees Build Service ya no es un proyecto controlado por Opensuse sino por la Linux Foundation y como muestran arriba tiene compatibilidad con muchas aplicaciones. La relación en este caso es que lo interesante sería que Ubuntu linkeara su AppCenter con Build Service, facilitando de verdad el trabajo a desarrolladores/empaquetadores.

Por otra parte cuando digo que AppCenter es algo que existe en otras distros, no me refiero a Build Services, sino a cosas como CNR.
http://www.cnr.com/
Si ves la documentación notarás AppCenter en realidad es básicamente un Copy&Paste de CNR, para colmo CNR soporta Ubuntu y además están disponibles las fuentes. Para que reinventar la rueda con una aplicación que solo sirve en Ubuntu?

Finalmente entonces repito mi comentario, esto no es un gran paso, por que es algo que ya existía en otras distros y además solo sirve en Ubuntu.

Un GRAN PASO, sería que Ubuntu ocupara Build Service de la Linux Foundation y que además linqueara su AppCenter con el mismo, proveyendo de esta forma por fin un metodo de instalación unificado para las distintas distribuciones y además logrando que los desarrolladores/empaquetadores no tengan que empaquetar para cada distro o versión, sino en un solo paso soportar multiples distribuciones, eso si que sería un avance grande en Linux, lo de ahora es un pasito y solo para Ubuntu.

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By: trentor

trentor — Thu, 28 May 2009 01:45:41 +0000

jajaja ahora si se puso a contestar el buen franco q bueno que estas pendiente de tus post y bueno muy respetables todos los comentarios a veces parece que uno tiene la razon pero pues para otro no es asi y que mejor que cada uno tome lo que le sirva y a mi verdaderamente me serviria esta aplicacion para no andar agregando repos a mi aptitude que si el google crome que si el wine en fin me parece que tendria lo mejor y mas actualizado.

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By: TurboMAC

TurboMAC — Thu, 28 May 2009 01:27:58 +0000

Seria genial que lograran generar una integracion a toda nalga en cuanto a la instalacion de paquetes. Debian deberia seguir este ejemplo y lanzar tambien una aplicacion que se encargue de la latera y tristemente famosa forma de instalar programas que no son parte de la distribucion.
Seria realmente espectacular que se pudiera instalar en debian un paquete de ubuntu y vice versa y que no hubiera necesidad de compilar los programas que vienen en tar.gz, ya que siempre que trato de compilar un programa no funciona, no tengo idea por que, asi que yo no me compilo la vida instalo solo programas empaquetados o con instalador.

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By: Guido

Guido — Thu, 28 May 2009 01:24:09 +0000

@Vladimir.

Bueno, en los 13 años que uso linux, si, te aseguro que el infierno de las bibliotecas es algo absolutamente real.

Y Franco, tu sabes tanto como yo la peste que ocurre cuando a un programa se le ocurre instalar una biblioteca en versión superior y su compatibilidad reversa falla y al final hay que terminar haciendo truquillos para hacer funcionar todo, sin contar las veces que se instalan megas y megas de software por una simple biblioteca de 50 kilos.

Ok, estoy claro que en Windows de vez en cuando ocurre eso, pero con suerte habran un par de versiones de .NET o DirectX que uno utiliza, y que no inutilizan todo el software anterior cuando lo actualizas. En Linux, si actualizas una biblioteca la mayor parte del tiempo te ves obligado a actualizar todo el resto del software, lo que implica por lo general, mas espacio de disco duro y menos velocidad gracias a nuevos “features” que por lo menos a mi ni me interesaban pero estoy obligado a instalar.

De todas formas, entre nosotros, estoy mas que feliz con mi Linkstation ARM con Debian, aunque seria mas feliz si tuviese gentoo, la que me dio menos problemas en esos aspectos.

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By: Jose Ignacio

Jose Ignacio — Thu, 28 May 2009 01:15:16 +0000

que programa mas iphone family….

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By: Neko Angel

Neko Angel — Thu, 28 May 2009 00:12:45 +0000

Off topic:

Necesito un BUEN tutorial de cómo instalar grub teniendo Windows 7. Lo instalé (junto a Ubuntu) pero siempre bootea con Windows, al parecer grub es instalado en uno de mis otros HDD. En resumidas, necesito utilizar grub para bootear windows y Linux… ¿Como lo hago? ¿Es posible utilizar la misma partición que tiene el mbr de windows? Recordemos que ahora windows 7 crea una partición de 100mb para booteo….

Perdón el off-topic.

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By: Dael

Dael — Wed, 27 May 2009 23:25:31 +0000

IN-CRE-I-BLE así es Ubuntu.

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By: Marcel

Marcel — Wed, 27 May 2009 22:15:18 +0000

@franco “No entiendo aun la relación entre Build Services de opensuse y AppCenter”

Primero contesto esto, por que lo otro no tiene nada que ver.

Build Services es efectivamente un servicio de construcción de paquetes, permite lo mismo que Launchpad PPA de Ubuntu pero para muchas distribuciones y no es de OpenSuse sino de la Linux Foundation. La relación es de complementariedad, preferiría que Ubuntu integrara en AppCenter a Build Services, cosa que un desarrollador/empaquetador en un solo paso tenga paquetes para varias distribuiciones, respetando las dependencias y reglas de cada distribución.

Lo otro en cuanto a algo que ya hace otras distros, me refiero a cosas como por ejemplo CNR
http://www.cnr.com/
Que como puedes ver en donde dice “How is CNR different from other installation systems, such as apt-get, YAST, etc.?” podrás ver que AppCenter parece un simple Copy&Paste.
http://community.cnr.com/docs/DOC-1332
Notece que CNR soporta ya Ubuntu (aunque el proyecto está abandonado) y además publica el código fuente, por lo cual no hay para que reinventar la rueda.

Entonces, en conclusión a mi no me parece “un gran paso” por que no es nuevo, esto ya existía y además tampoco es un gran paso por que solamente es para Ubuntu.

Lo que me gustaría entonces como dije antes, es que Ubuntu utilizará Build Services o bien traspasara el control de Launchpad a la LF y además hiciera lo mismo con AppCenter, de esta forma si sería un GRAN PASO, así con mayúsculas, ya que por un lado los desarrolladores tendrían un lugar unificado para la construcción de paquetes en distintas distros y además existiría una forma de instalar dichos paquetes también unificada, sin perjuicio que además se mantengan en paralelo otros sistemas.

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By: Alex

Alex — Wed, 27 May 2009 22:14:31 +0000

@Franco: al no conocer Build Service te has perdido la mitad de tu vida linuxera (jajaja)

Build Service es excelente, permite mantener tu distribución con software actualizado, buscando los paquetes en un lugar centralizado a través de una cómoda interfaz web. Y a los desarrolladores, les permite compilar su software para multiples arquitecturas y distribuciones fácil y gratuitamente.
Fuente: http://microteknologias.wordpress.com/2009/04/20/build-service-se-va-a-la-linux-foundation/

Build Service es compatible con las siguientes distros:
openSUSE 11.1
openSUSE 11.0
openSUSE 10.3
SLES/SLED 11
SLES/SLED 10
SLES 9
Fedora 10
Fedora 9
RHEL 5
RHEL 4
CentOS 5
Mandriva 2009
Mandriva 2008
Debian 5.0 (Lenny)
Debian 4.0 (Etch)
Ubuntu 9.04
Ubuntu 8.10
Ubuntu 8.04
Ubuntu 6.06

A diferencia del proyecto de Canonical que es exclusivo para *Ubuntu.
Saludos.

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By: jsalinase

jsalinase — Wed, 27 May 2009 22:11:41 +0000

Felicito a Franco por otro nuevo gran post. Y por ser uno de los únicos que habla de bibliotecas y no de librerías xD

Saludos sansanos!

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By: Eduardo

Eduardo — Wed, 27 May 2009 22:06:46 +0000

Habia un comercial que decía que un computador sin internet era mas fome que casa piloto, bueno, en la actualidad sin importar el sistema operativo que se utilice se hace necesario contar con internet, asi que no es un tema solo de linux.
Por otro lado, excelente post, ya había leido de esto en otro lado pero ahora quede muucho mas claro, y de todos modos es una noticia importantisima, y que le puede cambiar la cara a linux, al dar oprtunidad para que desarrolladores puedan ofrecer sus productos y crear incluso un mercado local de aplicaciones y hacer que cosas que son muy necesarias como instalar una impresora, ahora sea a prueba de diputados.
Saludos

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By: vladimir prieto

vladimir prieto — Wed, 27 May 2009 22:06:34 +0000

@Guido #28:

“pero siempre en dependencias te obligan a instalar otros programas completos solo por una bendita libreria, sin contar cuando se quieren pisar las librerias entre ellas o simplemente no se quieren instalar.”

jamás! he visto eso en casi 10 años de uso de linux. en el peor de los casos, hay que bajar una buena cantidad de librerías. pero la gracia de esto es que lo haces una vez, las siguientes aplicaciones que las requieran las usaran, no las instalarán de nuevo.

y eso de pisar librerías…ni en pelea de perros!

por cierto, cuando programaba en windows llegué al extremo de instalar aplicaciones en un cierto orden porque las diferentes librerías que venían en los software SI se “pisaban” entre ellas.

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By: Marcel

Marcel — Wed, 27 May 2009 21:49:59 +0000

@Franco “Este es un paso más, pero un gran paso”

Franco no puede ser un “gran paso” cuando hace cosas que otras distros ya hacían y además es solo para Ubuntu.

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By: Manuel

Manuel — Wed, 27 May 2009 21:49:44 +0000

En realidad se ve bastante complejo, ya que una de las razones de una distribución es la de “empaquetar” todo el software, cosa de llegar e instalar (si existen dependencias se instalaran automaticamente), además de preocuparse por los temas de seguridad.
De hecho cuando alguien instala desde un deb independiente o de algun repositorio no oficial, facilmente podrían estar pasando gato por liebre.

Prefiero un sistema seguro con relativamente poco software, a tener disponible cualquier programa con posibles problemas de seguridad.

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By: Juan Jorquera

Juan Jorquera — Wed, 27 May 2009 21:37:19 +0000

Creo que independiente del “como se va a hacer” siento que es una gran idea para llegar al publico masivo, creo que al comun de los mortales les importa un rabano como funcione internamente su SO, lo importante es que sea facil de usar y en eso Ubuntu ha mejorado notablemente

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By: rob

rob — Wed, 27 May 2009 21:35:59 +0000

Bueno, el sistema va mejorando a pasos agigantados.
Yo he tenido la suerte de tener siempre mi computador con linux junto a una conexión de internet, y la verdad es que te simplifica la vida. Para mi fue importante dedicarle a componer/escribir/navegar por internet/trabajos de la u ese tiempo que me llevaba limpiar, quitar virus, buscar programas en internet, desfragmentar disco, etc en windows.
Obviamente se complica al no tenerlo conectado a internet, pero prefiero ver el lado medio lleno mientras la gente que están detrás de las distribuciones van mejorando mas aun las cosas, siendo AppCenter un ejemplo de ello.

PD: No me molestaría comprar una que otra aplicación, siempre que sea de calidad y con licencia libre. Imaginen si se lograra desarrollar el mercado de los juegos gracias a esto, en un mundo perfecto se podrían comprar a un buen precio.

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By: suribe

suribe — Wed, 27 May 2009 21:31:17 +0000

Sería un gran avance. De las distros Linux, Mandriva y PCLinuxOS tienen algo así y realmente se aprecia el tener esto unificado.

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