
(cc) 2009: FayerWayer Image Labs
Jon von Tetzchner, cofundador y actual director ejecutivo de Opera Software, declaró hoy en el blog británico TechRadar, su nueva guerra contra, según el, las prácticas monopolicas de Microsoft.
El sueco quiere que Microsoft incluya en el sistema operativo Windows 7 todos los principales navegadores de Internet preinstalados, o que simplemente no incluya ninguno…y con “ninguno” también ser refiere al Internet Explorer.
La otra alternativa que sugiere es que en el momento de la instalación, el usuario tenga la alternativa de seleccionar qué navegador instalar.
¿Crees que es una buena idea?
Link: Opera CEO: Windows 7 MUST be fairer (TechRadar)
Publicado por Alexander Schek el 3 de April 2009 en la categoría Destacados, Software con los tags Firefox, ie8, Microsoft, Navegadores, Opera, Sistemas Operativos, Windows 7. Tiene 166 comentarios.
166 Comentarios
CEO de Opera quiere todos los navegadores pre-instalados en Windows 7
Ver Comentario... BRAYATAN dijo el 3-4-2009 a las 10:21 ...

150Mauricio dijo el 3-4-2009 a las 10:24:
¿Y por que no le piden lo mismo a Apple?
Se despide, un amante de Mac
Ver Comentario... VAgo dijo el 3-4-2009 a las 10:25 ...
Ver Comentario... notecompro dijo el 3-4-2009 a las 10:25 ...

178kire.510 dijo el 3-4-2009 a las 10:27:
pero si no trajera ninguno entonces como buscamos al firefox o al opera?
xD si para eso nomas sirve internet explorer po xDD

-3Marcelificus dijo el 3-4-2009 a las 10:27:
[b]Jajajajaj todo están temen y quieren unirse sacándose los pillos sobre el monopolio… perooooooooooooo… es una excelente idea que se implementen todos los navegadores, menos el de la manzana, es ilógico[/b]

-12pani dijo el 3-4-2009 a las 10:27:
Me gusta la idea de elegir el que prefieras y mejor se se pueden elegir varios ^.^
me han dicho que los macs fueron creado para niños chicos, los mayores usamos Linux

75Yo Tambien+odio+a+Bonnie+Cha(ncha) dijo el 3-4-2009 a las 10:28:
Nunca he entendido esta pelea por el I.E. si al final de cuentas el S.O. es de microsoft y encuentro logico que venga preinstalado. Si fuese justo entonces tambien Apple y las distros de linux deberian ofrecer todos los navegadores disponibles (incluyendo I.E. y Safari) ¿o no?

77ShO dijo el 3-4-2009 a las 10:28:
Mala idea…
Viendo tanto navegador la gente seguira pinchando en el icono de la E azul porque le es mas familiar.
Ademas creo que ya seria una manera de ensuciar una instalacion limpia de Windows 7.
Ver Comentario... JL dijo el 3-4-2009 a las 10:30 ...

26twister dijo el 3-4-2009 a las 10:30:
Creo que da lo mismo total despues instalas otro navegador y ya.

48Álvaro dijo el 3-4-2009 a las 10:30:
Había leído que FF se bajó de esta propuesta en cuanto se comentó por primera vez.
Bien por Google; Chrome en XP es horrible, pero en W7 se ve genial.
Por otro lado, Microsoft creo que JAMÁS pre-instalaría Safari.
Ahora si esto llegase a ser cierto, qué pasa con los Media Players..? tendría que venir con Quicktime, iTunes, RealPlayer, BS, etc, etc…!!!!

26Brian dijo el 3-4-2009 a las 10:31:
@marcelificus: Ni tan ilogico, en su época Microsoft proveía un Internet Explorer para Mac y era el navegador predeterminado.
Lo que debería hacerse sería desvincular completamente IE del sistema operativo y distribuirlo como un producto independiente. Sobre la propuesta de incluir un selector de navegador en W7, la encuentro muy razonable
Ver Comentario... Me dijo el 3-4-2009 a las 10:31 ...

-1Tuky dijo el 3-4-2009 a las 10:37:
Ademas, nos quejamos del espacio de IE, y ahora le metemos el de todos los navegadores? naa. Como MAXIMO que se pueda elegir en la instalacion, pero como ya dijeron, estamos ensuciando al Windows 7 gracias a la codicia de estas empresas.
Ver Comentario... BredeBS dijo el 3-4-2009 a las 10:41 ...

24Álvaro dijo el 3-4-2009 a las 10:41:
Una buena idea sería cambiar la página de inicio predeterminada. Entonces la primera ves que un usuario abra IE, en lugar de ver porquerías de Live, se le da la posibilidad de descargar otros navegadores.
Así sigue IE preinstalado y no hay dramas en que algunos vienen instalados y otros no, porque todos es como mucho, y como decía alguien por ahí, ver tanto programa ya instalado a las finales confunde y el usuario abre el que más reconoce igual.
Ver Comentario... LaPeGa dijo el 3-4-2009 a las 10:41 ...

18PoPA dijo el 3-4-2009 a las 10:41:
No entiendo, para descargar un navegador realmente no hace falta un navegador, es decir, alcanza con ir a Agregar o quitar programas, debería haber un apartado que diga Navegadores y listo, uno selecciona el que más le parezca y podría ser descargado del sitio oficial del mismo. (una simple interfaz FTP o lo que se le ocurra a Microsoft para disfrazar la descarga)
En las plataformas Linux desde un comienzo es así, uno elige con que quiere navegar, además si la gente ve que hay más de un navegador es un hecho que va a probar instalarlos todos y se quedaría con el que más le guste…
Es cierto que las distribuciones Linux disponen de repositorios para los paquetes, si Microsoft quiere hacer eso también sería una opción, pero ya tendría el toque Microsoft… no se que tan seguro sería ese paquete.. siempre IE funcionaría mejor en ese caso.

14Desenfoque dijo el 3-4-2009 a las 10:48:
Pero que tengan cierta participación mínima en el mercado…si no, yo puedo compilar un navegador de esos que hay volando gratis y libres por internet, ponerle otro nombre y exigirle a MS que lo incluya.
¿Y los otros softwares? Los media players, los visores de imágenes, lector de correo, etc…
¿Cuál sería orgullo de la gente de Opera si suben su marketshare por un asunto de secretaría más que por las bondades de sus productos?
En fin… lo único malo de Opera son sus voceros.

11gabrielbatta dijo el 3-4-2009 a las 10:52:
No me parece que esa sea la solucion, ademas con ese criterio se verian beneficiadas solo las 5 mas grandes (FF, Opera, Safari, Chrome, IE), que hay de las otras no tan conocidas? acaso no tienen derecho a ser una opcion?
Y si le permitieran a las no tan conocidas quedarian quichicientos navegadores para elegir ensuciando terriblemente la instalacion de W7.
No deberia traer ninguno… el tema seria como bajas el que queres sin tener navegador… jaja. Concuerdo con Alvaro, con criterios como esos tenes que poner todas las opciones de Reproductores multimedia, tenes que poner todas las opciones de notepad (porque es monopolio que este solo), tenes que poner todos los visores de imagenes, todos los “paint”, todas las calculadoras, etc, etc. Es cualquier cosa, deberia ir el IE solo instalacion opcional y listo, si no te gusta no lo instales, si sos un usuario que no nota la diferencia pues para que vas a meter otro?
Ver Comentario... alexis dijo el 3-4-2009 a las 10:54 ...

26pip3x dijo el 3-4-2009 a las 10:54:
yo pienso q es ingenuo y hasta un poco barsa eserar q MS no preinstale SU navegador en SU OS, lo que si seria una peticion racional es que se pudiera desinstalar (desactivar?) IE del equipo, y tambien que cuando uno abre una aplicacion web de MS esta se abra con NUESTRO explorador predeterminado y no con IE…se entiende?…preinstalar IE en Win7 es un derecho de MS, pero tambein es nuestro derecho decidir si usarlo o no.

50Night dijo el 3-4-2009 a las 10:58:
Windows es un programa pagado…¿por que otras empresas ordenan a microsoft que incluir o no en “SU” sistema operativo?
Lo encuentro increible sinceramente…

13Matias dijo el 3-4-2009 a las 11:03:
Pesima idea poner todos
Put shit in, take shit out!
La mejor opcion, no poner ni un navegador, dejar al usuario escoger
Pero no quiero tener que empezar a desinstalar miles de exploradores cada vez q recetee mi computador

6Cucho dijo el 3-4-2009 a las 11:04:
Encuentro una tontera que vengan todos instalados. Deberían poden elegir uno en donde estén por orden de abecedario, ninguno chequeado por defecto y con una linea de descripción para cada uno.
Después que se instale uno se deberían borrar los instaladores y demás archivos de los otros.

25Bongman dijo el 3-4-2009 a las 11:05:
Es una pura pelotudez…!!! MS puede incluir lo que quiera en su SO. Lo que me parece increíble aquí es que todos hablan en contra de las prácticas de MS cuando TODOS los fabricantes y distribuidores de SOs (incluídas muchas distribuciones de Linux) hacen exactamente lo mismo…!!! Qué monopolio… las wevas!!! Apple con su cagá de Safari hace lo mismo y distribución de Linux que aparece anuncia con bombos y platillos que viene con la última versión de Firefox… Córtenla de andar desparramando mierda, o por lo menos si la desparraman que les caiga a todos por igual…

5cvaldex dijo el 3-4-2009 a las 11:07:
Lo mejor creo que sería seleccionar el navegador al instalar el S.O. … es más “democrático”

6PAul dijo el 3-4-2009 a las 11:08:
jajajaja
Que estupidez por dios !!!
Con una simple ventana en la configuración inicial, se le puede solicitar al usuario que elija su explorador (IE8, Opera, Safari, Firefox, Chrome, etc) y listo !

2ODIO A+BONIE+CHA! dijo el 3-4-2009 a las 11:12:
buena idea… pero mejor q al momento de instalar SO te pergunte cual navegador prefieres para no estar precargando contenido que no sera usado

5Morgoth dijo el 3-4-2009 a las 11:12:
Psss!!!
Da lo mismo qué navegador tenga Win7… lo importante es que los usuarios tengan la máxima facilidad para cambiarlos/eliminarlos según sus requerimientos particulares.
IDEA: Coordinar el dsarrollo de un repositorio, similar a los usados en el munillo linux, que no solamente permita la instalación/desinstalación de navegadores, sino cualquier software proporcionado por los desarrolladores (obviamente, debidamente testeado).

1Esteban dijo el 3-4-2009 a las 11:13:
Que estupides mas grande, microsoft solo tiene que poner su explorer y listo, el que quiere usar otro navegador, que lo baje…, no se porque estan tratando de obligar a microsoft de integrar otros navegadores en su OS

3Esteban dijo el 3-4-2009 a las 11:13:
Que estupides mas grande, microsoft solo tiene que poner su explorer y listo, el que quiere usar otro navegador, que lo baje…, no se porque estan tratando de obligar a microsoft de integrar otros navegadores en su OS, lo unico que harian es ocupar espacio en el disco duro ya que todos ocupamos uno solo, a lo sumo 2, pero nunca ocupamos los 4

0Paolo dijo el 3-4-2009 a las 11:19:
No se, la gente que esta acostumbrada a algun navegador especifico lo van a descargar y listo.
Los conformistas se quedaran con IE, mientras que los que les gusta barajar opciones…probaran y eligiran.
En todo caso no hay como FF con un par de extensiones…y seria…
Saludos

14Alfredo Mella dijo el 3-4-2009 a las 11:20:
No estoy de acuerdo. El sistema operativo fue desarrollado por Microsoft, no tienen por que estar agregando obligatoriamente otro software

11Hector Moreno dijo el 3-4-2009 a las 11:25:
FayerWayer fue el que gano y entro al ovulo =) FW pre instalado en 7 ???
!
deberia!!
!!

0Gordo dijo el 3-4-2009 a las 11:27:
Como dice mi compadre cvaldex y PAul, debería ser seleccionable. Así te evitas tener (la estupides) instalados todos los navegadores que se les ocurra, aunque al fin y al cabo, me da lo mismo, no uso windows hace harto tiempo ya…

8asdoihyer dijo el 3-4-2009 a las 11:37:
no sabía que fayerwayer tambien era un navegador, a ver cuando lo liberan XD!
no enserio, me parece que incluir tooodos los navegadores es una pesima idea

6W dijo el 3-4-2009 a las 11:48:
Si viene con todos, tendríamos un lote de navegadores que ni interesan a la mayoria que al fin y al cabo navega solo con uno. También, al solamente incluir aquellos “principales”, muy probablemente se dejen de lado otros que pueden ser usados por miles de internautas. Por ejemplo, si el criterio de “principal” fuera por mercado, Chrome quedaría descartado inmediatamente (cosa que no creo que guste a muchos usuarios), y si fuera por posicionamiento de marca, también sería una especie de monopolo, aunque no de una empresa, sino de un conglomerado de ellas. Igual malo.
Si lo que se quiere es prevenir todo este asunto del monopolio, creo que lo justo sería que no venga ninguno. ¿Cómo accedemos internet entonces? Pues con un icono que diga “Internet” (de forma generica) y que cuando el usuario pinche para acceder internet entonces le muestre una lista de navegadores disponibles para descargar, como Windows Update (y seguramente destacando aquellos mas populares para facilitar un poco la experiencia), el usuario selecciona uno o varios y entonces comienza la descarga del o los navegadores. O algo así. Sencillo.

1Zildrac dijo el 3-4-2009 a las 11:50:
Yo creo que está perdiendo el tiempo….pues no tiene sentido alegar por algo como eso….sería lo mismo com Apple y su Safari, con las distribuciones linux con Mozilla…etc.
I’m a Mac

4Felipe dijo el 3-4-2009 a las 11:52:
y bueno, algo mas de lo mismo, creo que la monopolizacion mas alla de incluir o no los navegadores, que por cierto, queda al gusto del consumidor, microsoft presume de su IE mas alla de la simple eleccion del usuario, sino que lo condiciona a us uso, soy estudiante y la alianza que mi casa de estudio mantiene con los de windows no me permite usar otro navegador para poder revisar mis notas, ramos, clases, profesores o lo que sea, simplemente el sitio queda optimizado al explorer. he notado que asi sucede con muchos sitios en donde el uso de IE queda “obligado” personalmente no creo que esplorer sea un mal browser, pero si la practica del monopolio fundada en el poder del dinero queda de manifiesto a las libertades de los usuarios.

0Luis dijo el 3-4-2009 a las 11:57:
Yo creo de debiese venir con Internet Explorer ya que es un producto de Microsoft y pienso que tiene todo el derecho de hacerlo así, además al que no le guste que instale el navegador que estime conveniente, no veo ningún problema en eso.

0Luis dijo el 3-4-2009 a las 11:59:
en todo caso respondiendo la pregunta, al igual que el amigo “asdoihyer” me parece pesima idea.

-1Cris dijo el 3-4-2009 a las 11:59:
odio IE, no lo uso nunca, pero encuentro que es una estupidez que obligen a microsoft a instalar un navegador diferente al suyo en SU sistema operativo. Como mucho puede ser algo como lo que dice PoPA, algo asi como lo que existe en linux, pero NUNCA instalar todos los navegadores. Es estupido pensarlo.

2Cósty dijo el 3-4-2009 a las 12:00:
Don Jon von Tetzchner debe tener un corcho en el culo y se le está llendo la mierda a la cabeza, como puede decir soberana boludés, ¡¡¡¡que horror!!!!.

3roger91arg dijo el 3-4-2009 a las 12:09:
jaja, este tipo em da gracia, es uan locura, ¿por q no incluir todo el software del universo para q el usuario lo eliga tambien?, se nota demasiado q lo unico q quiere es un obvtener mas beneficios economicos con su navegador…..

0PixelPerro dijo el 3-4-2009 a las 12:10:
Pesima idea! llevaría a la confusión del usuario, ademas que si instalo un sistema operativo de Microsoft, es Microsoft el que me debe dar seguridad y garantía de que todo funcione bien, y Microsoft no se va a hacer cargo de programas de terceros.
Creo que una cosa es la guerra contra el monopolio (que de hecho si correspondiera entonces deberían sacar cuanto navegador venga integrado en un sistema operativo, dejando a los usuarios cojos de conectarse a internet) y otra es avivarse y obtener publicidad gratis como lo hace este tipo. Opera puede ser un muy buen navegador, pero siempre a tenido una pésima campaña de difusión, nadie lo conoce pq no se esfuerzan en extender su existencia, al menos al nivel que lo hace Firefox con su comunidad y Google.

1Alex-Kid dijo el 3-4-2009 a las 12:16:
Yo preferiría que Win7 venga con el IE, pero que permita desinstalarlo (no sólo deshabilitarlo) si quisiera instalar otro, sin perder las funcionalidades del S.O.
Lo de Opera es un lloriqueo: saben que Safari va con OSX, Firefox con Linux y Chrome con un futuro Android para PCs. ¿Y Opera con qué? Obviamente no quieren perder su pedazo del pastel.
No sé a qué se refieren con que Chrome es feo, si sólo ocupa como los primeros 50 pixeles superiores de la pantalla, prácticamente es puro contenido web.

9pock dijo el 3-4-2009 a las 12:20:
Que ridiculo
Osea yo en un año genero una suite de Offimatica pesima, vulnerable a virus, poco amistosa con el cliente, y le exigo prepotentemente a Microsoft una empresa PRIVADA, que cuando produsca su software me incluya? Siendo que Opera en el mercado es insignificante ¿?
No digo que sea buena o mala Opera, eso los usuarios deben definirlo, pero me aburren estos lloriqueos mamones, de perdedores. Me pregunto que pasaria si MICROSOFT le exigiera hoy en dia a Opera que incluyera un link de descarga a Internet Explorer en su programa, mal que mal IE es el navegador mas usado, es el cual millones de personas saben usarlo, si le vendiera a una persona de 50 años que ha usado IE por 10 años con SOLO OPERA en su equipo, lo mas probable se maree y pierda tiempo, tiempo que a su edad deberia usarlo para escribir correo, comunicarse en su red, subir y compartir fotos, no aprender webadas de navegadores que al final todos cumplen la misma funcion, venden MOUNSTRUOS DE EQUIPOS, con 1 o 2 gigas de RAM, con 1 tera de disco duro, CPU muy rapidas, etc, con banda ancha, y millones solo usan el PC para cosas muy basicas, les importa un cuesco si se demora 5 o 10 nanosegundos mas, si es o no vulnerable a hackers o si le entran virus.
La discusion no es si Opera es bueno, creo que para todos es mas que claro que IE es el peor, pero EXIGIRLE MAMONAMENTE a un privado, que distribuya su sistema, no jodan, si quieren mas usuarios, hagan algo bueno y gasten en marketing, no cuesta tanto o son tan inutiles que no se pueden ganar nada por si mismos?
Ver Comentario... V4Vendetta dijo el 3-4-2009 a las 12:22 ...

-1Landox dijo el 3-4-2009 a las 12:25:
Me parece increible que casi nadie mensione que MS no respeta los estándares recomendados por la W3C en su browser IE…
Ademas, seria bueno que para ese gran porcentaje de personas que usan IE que por defecto trae su SO…
Por favor levantemos el nivel de discucion, no comenten puras we……….

-2Dr.Pain dijo el 3-4-2009 a las 12:26:
Lo encuentro una buena idea, poner todos los navegadores y uno elejir cual o cuales usare… es lo mas justo para todos…y pu*a que he leido estupideces mas arriba…

-2Bonnie Cha(nta) dijo el 3-4-2009 a las 12:27:
Prefiero Firefox de todas maneras, pero creo que es injusto que en S.O. de Microsoft se obligue a colocar otros navegadores de otras empresas.
También encontraría injusto que se OBLIGARA a tener IExplorer en mi distribución de GNU/Linux.

0Lucas Tañeda dijo el 3-4-2009 a las 12:27:
Me parece bien eso de poder escoger el navegador al momento de instalar Windows 7……….

0Wirefall dijo el 3-4-2009 a las 12:27:
TIP: para quien haya usado Google Chrome y lo encuentre interesante,
hay una version modificada llamada Iron que no interactua con los servidores de google de ninguna forma, trae bloqueo de publicitarios (como el adblockplus), es portable y viene con la ultima version del webkit…
Saludos

0Cron dijo el 3-4-2009 a las 12:27:
Si, me parece que entonces si podrian darle al usuario un verdadero poder de eleccion.

2Pancho dijo el 3-4-2009 a las 12:29:
peor el remedio que la enfermedad… si el OS es W7, es natural que ponga su m*erda de navegador, despues el usuario hace lo que quiere con su tarro. Me carga que me impongan cosas que no uso.

0Ancelot dijo el 3-4-2009 a las 12:34:
Jajajaj, que los traiga todos, así las personas tendrán la oportunidad de probar con la mayorpia de los navegadores, si no trajera ninguno se inclinarían opr internet explorer, firefox y chrome, que son los 3 que la mayoría de las personas comunes conocen.
En lo personal solo uso internet explorer para bajar fierfox…

2Frutilactico dijo el 3-4-2009 a las 12:46:
yo no tengo ningun problema conque venga predeteminado IE en win7 con tal que se pueda desinstalas soy feliz

2tirsojrp dijo el 3-4-2009 a las 12:51:
me tienen harto con el caso de monopolio de MS.
MacOS X viene con safari y nadie dice nada.

0oliverastro dijo el 3-4-2009 a las 12:52:
concuerdo con Desenfoque, pero en pedir no hay engaño…

-1mariov dijo el 3-4-2009 a las 12:55:
Que tal un acceso directo en el escritorio para descargar los otros navegadores? o que pregunte al instalar, y se incluyan en el cd?

0dr higueras ruz dijo el 3-4-2009 a las 13:29:
sorry, aprete por casualidad enter:
continuo:
mientras pueda elegir super bien, pero tambien miestras se pueda borras, por que ahora tambien podemos elegir el navegador, pero el EI es imposible borrar
Ver Comentario... Tomás Alejandro+Del+Bianco dijo el 3-4-2009 a las 13:48 ...

0ojos rojos dijo el 3-4-2009 a las 13:56:
seria una buena medida, tendrían todas la variedades disponible, el que venga sin instalar seria complicado sobre todo para los que son usuarios promedios, que estarían perdidos tal como ellos comentaron el diferentes oportunidades en este mismo foro.

5San_Pateste dijo el 3-4-2009 a las 14:06:
Nunca le he encontrado mucho sentido a esto de obligar a MS poner otro software ademas del que ellos estiman conveniente, mal que mal es software propietario, ademas ellos no bloquean la instalacion de software externo, no se, a mi no me gustaria que alguien me obligara a pintar la casa que yo mismo construi de un color determinado.

-4Frantic dijo el 3-4-2009 a las 14:08:
es una buena idea, pero de que microsoft la apruebe es otra cosa, discrepo con la idea de incluir safari, dentro de los otros exploradores es el que menos me gusta.

-2Melvin Vergara dijo el 3-4-2009 a las 14:09:
Me Parece Bien… Asi que los usuarios seleccionen el navegador de su preferencia…

-2Mhaulo dijo el 3-4-2009 a las 14:13:
Debiera tener un link a una aplicación que te pregunte cuál quieres instalar y no tener ningun browser instalado de manera nativa.

1Raul dijo el 3-4-2009 a las 14:15:
@Landox
Perfecto, y de acuerdo contigo… pero de todos modos se está hablando otro tema…
Mmmh.. yo creo que Microsoft tiene todo el derecho, de si o no incluir el browser que quiera… si es un producto, un producto que elije el mismo usuario… si el usuario no lo quiere, simplemente que no lo escoja.

-3rob dijo el 3-4-2009 a las 14:16:
Debería ser alternativa durante la instalación, o como mínimo, la primera vez que se utiliza windows pregunte y lo instale.
Ahora, ¿que hace el logo de fayerwayer ahí?…
¿Se nos viene el Fayerwayer Navigator?

4Sebastián dijo el 3-4-2009 a las 14:17:
Y que pasaría con los navegadores que no son tan conocidos?, también quedarían discriminados de esa instalación y no sería justo para ellos.
Yo creo que si la gente quiere otro navegador que lo busquen ellos y no que le impongan 4 o 5 navegadores y nada más.

-1Javier dijo el 3-4-2009 a las 14:27:
Creo que debería permitir instalar el navegador que uno quisiera. Sería una muy buena idea que tuviera la opción de escoger cuál instalar, y que por lo tanto estos vinieran con la instalación de Windows.

-1Landox dijo el 3-4-2009 a las 14:32:
eh usado Opera desde los tiempos en que tenia que buscar el patch… y en ningún momento eh dudado en cambiarme, somos minoría pero, es el mas rápido, tiene lo que debe traer, sincroniza los favoritos para poder verlos en cualquier PC y es bonito… inclusive en Mac tiene mejor rendimiento que Safari…
Denle una oportunidad y créanme que los va a asombrar….

-1Jean Vargas dijo el 3-4-2009 a las 14:39:
Tengo una duda!
¿Por qué en el dibujo llegó FayerWayer primero al objetivo q era Windows7?
¿Acaso lanzarán un navegador?
Saludos!

0fantasmas dijo el 3-4-2009 a las 14:46:
Eso coge mucha memoria de las pcs mejor que nos manden los enlaces para nosotros decidir, de todas maneras el numero 1 sigue siendo firefox

1Wign dijo el 3-4-2009 a las 14:47:
No estoy tan de acuerdo con los que dicen que microsoft puede instalar lo que ellos crean en su S.O.. Si bien en un comienzo parece lógica esta postura, es importante recalcar que todo esto se hace para disminuir el monopolio que hoy tiene sobre los computadores personales. Microsoft, con su actual posición en el mercado (y como la de cualquier empresa que ejerce algún tipo de monopolio), puede realizar acciones, como ha realizado muchas, de obligar a sus usuarios a seguir usando sus productos debido a la incompatibilidad en que incurren quienes no lo hacen. Desde este punto de vista, se hace imposible la presencia de competencia en la cual, recordemos, salimos todos los usuarios beneficiados. Y las pequeñas empresas también, porque pueden empezar a competir en un mercado al que antes no podían tener acceso (háblese de todos los navegadores poco conocidos, pero no con pocas funcionalidades).
Por todo esto es vital que autoridades regulen los monopolios, y en este caso a microsoft.

1Sir Mauricius dijo el 3-4-2009 a las 14:52:
Y despues que será? la pelea por el monopolio de los desfragmentadores? de los Freecell? de los Paint?
Lo que sería realmente interesante sería que desvincularan completamente IE de Windows, que no solamente quiten el icono del escritorio con en el SP3 de XP.
Saludos!

2Pato dijo el 3-4-2009 a las 14:52:
Chrome si funciona en windows 7 y Vista de 64 Bits!!!
Debes agregar en el target del icono lo siguiente –in-process-plugins
Ejemplo:
C:\Users\Patricio\AppData\Local\Google\Chrome\Application\chrome.exe –in-process-plugins
Estoy posteando desde Google Chrome en mi W7 de 64 bits!!!

-1El CEO de Opera quiere que Windows 7 venga con todos los navegadores preinstalados (ING) dijo el 3-4-2009 a las 14:54:
[...] y aseguró que Microsoft se viene beneficiando hace más de 10 años rompiendo las reglas. Vía: http://www.fayerwayer.com/2009/04/ceo-de-opera-quiere-todos-los-navegadores-e/ alt1040.com/2009/04/el-ceo-de-opera-quiere-que-windows-7-venga-con-tods sin comentarios en: [...]

1claudiomet dijo el 3-4-2009 a las 14:59:
me uno a lo que leí arriba… igual la gente va a preferir IE si le hacen seleccionar, porque el icono es mas familiar…

-1rODO dijo el 3-4-2009 a las 15:02:
YO ENCUENTRO Q ESTE CABALLERO TA MEANDO AFUERA DEL BALDE
SI EL SISTEMA WINDOWS ES UN NEGOCIO COMO CUALQUIERA QUE PERTENECE A UNA DETERMINADA EMPRESA, POR LO MISMO ELLOS PUEDEN HACER LO QUE QUIERAN CON SU PRODUCTO. Y EMPRESAS AJENAS NO TIENE POR METERSE EN ALGO Q NO LES CORRESPONDE.

0semilla dijo el 3-4-2009 a las 15:04:
los que somos fieles a opera lo instalamos y usamos en windows mac linux pendrive y was….
esto es pa crear a nuevos fieles…
el logo a creado un tema a debatir y no es tan imprensable

2xtremox dijo el 3-4-2009 a las 15:06:
eeh me parece una buena idea pero creo que el ceo de opera ta loco como diriamos aca en Chile ta peinando la muñeca xD

1felipexcore dijo el 3-4-2009 a las 15:26:
bue…en pedir no hay engaño…pero no se como llegó a ser CEO si publica tamañas idioteces. Ni pa CEO de nut for nuts le da.
La wea es super simple, viene por defecto con internet explorer y da las facilidades para instalar lo ke tu kieras y punto. Si es MI sistema operativo yo doy incluido en el paquete la explorador ke kiera, sino te gusta….te bajas otro PUNTO.
Ahora ya se podra desinstlar y too no sera parte del sistema operativo por lo que lei hace un tiempo asi que no habrá ningun problema…por que lo que siempre han reclamao ha sido que windows funciona dependiendo de internet explorer y ahora a partir de win 7 no sería asi…asi ke dejense de joder si pueden ahora hacer lo smimo ke hacen en linux, mac, etc. Usar el navegador predeterminado y bajar el ke mas les guste o kearse con el ke esta
chao

2Gonzalo dijo el 3-4-2009 a las 15:30:
Está loco??! para variar vamos a terminar con una instalación de windows pesadísima e inutil.

2Diexor dijo el 3-4-2009 a las 15:33:
Na que ver, eso seria monopolizar el uso de ciertos navegadores, es como si Winamp o AIMP exigieran lo mismo, yo creo que Microsoft tioene el derecho de poner el navegador y el Reproductor que quiera, si al fin y al cabo lo venden asi :S…
No entiendo por que webean tanto en eso

1Alex dijo el 3-4-2009 a las 15:39:
@Marcelo: El por qué se le exige a Microsoft la no inclusión de IE y no ha otros, es porque simplemente Microsoft vínculo al sistema operativo con el navegador de tal forma que no se puede desinstalar completamente, a diferencia de Linux o MacOS, en los cuales el navegador es un programa totalmente independiente, que facilmente puede ser reemplazado por otro. En Windows… NO!

1hikaru86 dijo el 3-4-2009 a las 15:48:
Microsoft sabra que explorador de internet pone, porque se tienen que meter otros siendo que el producto no es de ellos?, na que ver la wea.

1Hector Moreno dijo el 3-4-2009 a las 15:49:
pock si la gente solo quiere eso! que solo pida eso en las tiendass … ya hay miles de netbooks que solo hacen eso =) … por 1/4 del precio! si el tamano es el problema! se compran un monitorsototote y sigue saliendo mas barato =).. hay para todos.. lo que si estaria bueno si eeeeeeesque microsoft quiere ser buena onda vdd… es que si deje escoger cuales instalar del top 5 o algo asi… IE directo del disco… los demas que sea necesario conexion a internet para obtenerlos y bajarse la version mas nueva y listo =) … eso si quieeeeeeeeren pk no los obliga nadie.. el hecho que se pueda desinstalar ya es una maravilla!! pero no tienen porque distribuir prorgamas de 3ros en ese caso le digo a M$ que de una vez me deje escoger si quiero ubuntu al cargar y que el office me pregunte que si mejor quiero open office

2gonfalo dijo el 3-4-2009 a las 15:50:
no deberia tener niunguna wea instalada deberia tener los instaladores de cada 1 para poder instalarlos

1Hector Moreno dijo el 3-4-2009 a las 15:50:
por lo que veo ese post era de hace como 2 paginas asi que por “eso” que menciono.. es una hiper mega PC como las que regala niubie =)

0Claudio dijo el 3-4-2009 a las 15:50:
Muy mala idea. la pura instalación del seven te come 8.25 gigas.. si le dan la pasa a instalar todos los navegadores, después vendrán los lectores de pdf, los clientes de correos, grabadores… etc
Y windows tiene todo el derecho de dejar el navegador que quiera en su sistema operativo, después uno instala el que mas nos acomode.

2Victor Valencia dijo el 3-4-2009 a las 16:00:
Una de las mejores ilustraciones que he visto!!!
Genial!
Parece buena la idea de preinstalar los más utilizados.

-2Gargadon dijo el 3-4-2009 a las 16:13:
@BredeBS: Yo tengo Vista de 64 bits, y Chrome me fue muy bien aquí. Sólo que no lo tengo porque al final no cumplió mis expectativas (no tiene add-ons).

4Bruno dijo el 3-4-2009 a las 16:24:
si microsoft fuera inteligente sacaria windows 7 con el nuevo explorador que esta desarrollando y sin internet explorer. no tendria ningun problema de monopolio porque no seria el mas usado del mercado.

4TurboMAC dijo el 3-4-2009 a las 16:37:
Eso incluye tambien a Konqueror. Como le haran con las librerias qt???

1Tuky dijo el 3-4-2009 a las 17:40:
Para la proxima a ver si se pelean porque pagina de inicio trae el navegador. Porque vamos que si ponen la de Microsoft es monopolio. Por que no poner google?
LOL

-5Frantic dijo el 3-4-2009 a las 17:51:
porque cuando estoy instalando “fayerwayer-explorer” me aparece un icono de una manzanita? … se pasaron.. como tan fanaticos.

1Raphael dijo el 3-4-2009 a las 18:31:
Mejor que a su criterio se descargue un navegador
Pero el navegador desde que navegador se descargara?
o.0′
En este caso, optaría por firefox ^^
Saludos! buena imagen

1Carlos Leiva dijo el 3-4-2009 a las 19:02:
Instalar un sistema operativo y después tener que descargar un navegador e instalar de nuevo es una zancadilla a los newbies. Y por otro lado, si vienen todos por defecto pienso que generaría confusión. Firefox demostró que no hace falta este tipo de cosas para ganar un pedazo de la torta.
De todas formas, ley pareja no es dura; si esto llegara a aplicarse, que Apple haga lo mismo en su próxima versión de Mac OS.

1Marcel dijo el 3-4-2009 a las 19:47:
Okey pondremos todos los que tengan más de 2% de participación, Opera you are out!

1klubbpaulo dijo el 3-4-2009 a las 20:07:
jajajaajja … pésima idea po! ¿Quién se cree? Microsoft’s CEO!?!?!
está chalado él ah …

1Androide dijo el 3-4-2009 a las 20:14:
Un poco cara de nalga ese tal Jon….
Ademas, una vez on-line los usuarios de firefox/opera podemos instalar nuestro navegador favorito, los de opera no tienen por que colgarse de firefox para difundir sus productos.

1Androide dijo el 3-4-2009 a las 20:15:
“los de opera no tienen por que colgarse de Microsoft para difundir sus productos.”
Ahí si….

1PTT dijo el 3-4-2009 a las 20:24:
Todos preinstalados me parece absurdo, un poco iluso y para el usuario final, que con suerte sabe que es un navegador, no creo que sea alternativa.
Ahora si los ofrecen en la instalaciónh no sería malo…
… en todo caso, no sería raro que alguna “version desatendida” lo implemente…

1Grasber dijo el 3-4-2009 a las 21:31:
No aceptaría que me instalaran todos los navegadores, pero sí darme la opcion a elegir.
Sería una lata partir sin un navegador… como descargaría el que quiero?

2kire.510 dijo el 3-4-2009 a las 22:17:
los maestros de verdad navegamos con Opera y escuchamos Musica con Aimp2 xDD

1Adema dijo el 3-4-2009 a las 22:22:
hay muchas personas que son analfabit, y desconocen firefox, opera, chrome, safari, hasta la versión 7 de IE, imagina un neófito como ese cuando el instalador de bienvenida de win7 le pida que elija, no el mundo se les acabaría y estarían desesperados llamando a servicio técnico pidiendo información, ¿cuál es el mejor? ¿Cómo le hago? haaaa. etc.

1dasinflames dijo el 3-4-2009 a las 22:25:
excelente idea, siempre y cuando sea una instalacion limpia y los demas paquetes sean eliminados…
si no tenemos algun explorador, como ingresamos a internet?
sacarlo de una pendrive?
por favor, si desde hace muchos años que un computador sin internet es inservible…
y bastante cierto de la utilidad de IE; bajar Opera (en mi caso) y firefox (en una mayoria)

5Laren dijo el 3-4-2009 a las 22:25:
Ya me imagino la configuración inicial de Windows7:
—————————————————–
Seleccione navegador a instalar:
– Microsoft Internet Explorer
– Mozilla Firefox
– Opera
– Safari
– IceWeasel
Seleccione el reprodutor multimedia a usar:
– Windows Media Player
– Quicktime Player
– Gom Player
– Real Player
– Winanmp
Seleccione el procesador de textos básico a usar:
– Notepad
– TextPad
– Notepad++
– TextEdit
– Edit Plus
Seleccione el mensajero instantáneo a instalar:
– Windows Live Messenger
– Ichat
– AIM
– Yahoo Messenger
– Amessenger
– Emesene
– Pidgin
– Miranda IM
Seleccione la calculadora a instalar:
– Microsoft Calculator
– Icalc
– Metacalc Calculator
– Microsoft Calculator Plus
– IBM Powerful Calculator
Seleccione el cliente de correos a usar:
– Windows Live Mail Desktop
– Apple Mail for Windows
– Mozilla Thunderbird
– Yet Another Mail Client (YAMC)
– Eudora Email
– Calypso Mail
– Pegasus Mail
Seleccione la galería fotográfica a instalar
– Windows Live Gallery
– iPhoto
– HP Photo Gallery
– PhotoStudio Gallery
– JMC PhotoGalery
– Google Photo Gallery
Seleccione el editor de video a instalar:
– Microsoft Movie Maker
– iMovie
– Magix Movie Editor
– Video Edit Magic
– Video Studio X2
———————————————–
Y esa seria solo una parte.

6Cesar dijo el 3-4-2009 a las 23:31:
La verdad concuerdo con muchos aquí en que es una idea bastante estúpida. Windows es pagado con una licencia comercial que cuesta lucas $$$ (para los que no sabian que se vende también) por lo tanto ellos hacen con su sistema operativo la huevada que quieran, y al que no le guste IE tienes tres opciones: 1. No lo uses, 2. Instala otro que te guste, 3. No uses Windows. Yo uso Firefox 100% y Windows, pero no por eso le voy a exigir a MS que no incluyan IE en su OS si el software lo hacen ellos e IE es un complemento de todo el OS. Por ahi habia un comentario de que MS distribuya IE como un producto independiente y de esa manera se evitan ese problema, pero siendo bien sinceros (y aqui voten negativo todos los que les llega) del universo de personas que usan Windows tu crees que a mas del 20% les importa este tipo de discusiones? si realmente los unicos que siempre reclaman son los de 10 años geek wannabe que ni siquiera tienen plata pa comprar un computador y que mas encima usan Windows pirata, osea reclamar? no huevees.
Sorry si a alguien le molesta mi opinión pero hay mas de 125 comentarios distintos, al que le gusta le gusta, y al que no, que lo ignore.
Saludos.

3Pablo dijo el 3-4-2009 a las 23:32:
Son todos unos barsas. Microsoft ofrece un sistema operativo, con sus productos incluídos, es lógico, si es SU sistema operativo, y nadie los obliga a usar windows, además hay que comprarlo (hablando en términos legales). Uno elije su SO y punto, si elige Win, hay que aceptarlo con lo que viene y con su IE, si se elige Mac se acepta con Safari. Distinto sería si uno no pudiése instalar otro navegador…

1jessy dijo el 4-4-2009 a las 08:27:
no estoy de acuerdo, el sistema entre menos “cargado” mejor… y tampoco creo q solamente incluir ie sea monopolico, porque uno puede instalar otro
en todo caso, monopolico seria que no se permitiera usar otro navegador que no fuera ie, monopolico tambien es que hotmail funcione “correctamente” solo en ie (no se si siga siendo asi)… y otras cosas por el estilo, pero eso de incluir todos los navegadores? y como dicen por ahi… que sigue? “todo” de “todo” no maaaa

0got kormano? dijo el 4-4-2009 a las 12:39:
Con tal q tenga dillo, digan si al producto chileno!

0AFSlug dijo el 4-4-2009 a las 12:42:
A mi no me gustaria esa idea, saldrian nuevas versiones de los navegadores y el dvd de windows 7 iria quedando con versiones antiguas de lso navegadores. Quieren que el win sea un “desatendido” que tenga varios navegadoes para instalar, mala idea. Deberia tener mas cuidado en hablar el wey este, que sonso.

0foroblogger dijo el 4-4-2009 a las 15:53:
La verdad es que siempre tendran mas ventaja los que esten preinstalados que los que no y eso les dara ventajas. Lo unico que tener todos los navegadores instalados hara que el sistema operativo pese mas, lo mismo podrian pedir los que fabrican reproductores de video o musica…

1webtax dijo el 4-4-2009 a las 18:29:
para los que todavia no se pegan el alcachofaso, se le quiere exigir esto a microsoft y su windows por que es un monopolio. “que tiene?” pues mucho: asi rapidamente se me ocurren dos efectos de esto: mayoria de sitios hechos para un explorador que no sigue los estandares(haciendo que el resto pueda no funcionar) y segundo, estancamiento en la mejora de los browser como software.
estas dos cosas no son inventos, ya las vivimos por si no se dieron cuenta
por que no a linux y a mac? simple: no son monopolio

-1Mahiloc dijo el 4-4-2009 a las 21:48:
Lo ideal seria si se pudiese elegir en el momento de la instalación.

-1rjoh dijo el 4-4-2009 a las 21:52:
Lo de poner todos los navegadores PREinstalados es una mala idea. Lo mejor seria dejar a cada uno, segun su criterio, escoger el navegador que mas le convenga.

-1obi1kenobi dijo el 4-4-2009 a las 22:19:
y con el anvegador FREE costara menos la ventana?
siendo asi ,, adelante!!!

1RunSaber dijo el 4-4-2009 a las 22:33:
O sea, si el PC no trae ningún navegador, ¿como entro a Internet para bajar mi navegador favorito?… por lo menos IE sirve para entrar inmediatamente a la página de descarga del navegador que uno prefiera… se deja como predeterminado el nuevo navegador y listo.. ¿es tan dificil?, además Win7 ya deja desinstalar IE…

0snoopido dijo el 4-4-2009 a las 23:39:
aunque suene raro, yo si le enconter sentido cuando MS intento “integrar” la “navegacion” al sistema.
con vision hacia adelante, te das cuenta que si la “Red es el PC” como decia Sun, y si empiezas a considerar de uso comun las unidades remotas, el SaaS, la nube, etc, etc.
te das cuenta que el concepto de “navegar” mediante una aplicacion como que resulta un tanto polemica.
el asunto se enreda cuando cae en los brazos de la legislacion antimonopolica.
la “peticion” del CEO de Opera, unicamente tiene como finalidad poner el dedo y echar sal y limon en la herida abierta, onda “no olvidemos porque llevamos a MS al tribunal”.
En todo caso, yo si estaria de acuerdo en que se pudiera escoger, al momento de comprarlo, directa o indirectamente via compra de notebook, un S.O. con “integracion a la nube” o uno “aislado” upgradeable, ahora bien, en ambos casos con arquitectura abierta y con un interfaceador de Mozilla.

2Juan Pablo Fernández dijo el 5-4-2009 a las 12:39:
Obvio que prefiero firefox, pero ¿no será muy patudo pedirle a Microsoft que incluya a sus competidores en su sistema operativo? ¿o pedirle que no incluya su propio explorador, para ser mas “justo”? ¿por qué habría de hacerlo? Microsoft nos podrá caer mal, pero este tipo de peticiones creo que están un poquito fuera de lugar, ellos tienen pleno derecho de poner lo que se les venga en gana, si por algo es SU producto ¿no estará “cagando fuera de tiesto” el CEO de Opera?

1DJLogic dijo el 5-4-2009 a las 14:05:
Es algo que nunca e entendido, todos los fabricantes si pueden incluir “extras” en sus productos lo hacen, es de lo mas normal que al comprar un coche te regalen el lector de CD, o incluso el aire acondicionado…y a alguien que fabrica un Software no le dejan incluir un programa propio…mas tontería aún cuando vemos que el usuario que quiere, después se instala el navegador que mas le conviene…en parte es tomarnos a los usuarios por tontos…eso si, después dejan que cada fabricante de PC’s te instalen porquería a mansalva en un ordenador nuevo…yo me compré un Laptop Acer y tuve que formatearlo y reinstalar el sistema limpio de la cantidad de programas inútiles y molestos que me venían preinstalados.

0DJLogic dijo el 5-4-2009 a las 14:09:
Esa es otra, mucha gente se queja de los recursos que consume Windows Vista, pero si se trata de un ordenador nuevo, la mayoría de esos recursos son de los programas preinstalados por el fabricante…como e comentado antes, con una instalación limpia el sistema me va como la seda, cosa que no sucedía antes.

-1Felipe Portales dijo el 5-4-2009 a las 15:15:
esta sería una buena idea en el mundo de que windows te permitiera instalar KDE o GNOME

0Opera CEO quiere a todos los navegadores en Windows 7 « technoDRAGONS™ blog dijo el 5-4-2009 a las 16:36:
[...] FayerWayer [...]

0gartuz dijo el 5-4-2009 a las 18:37:
Creo que sería inteligente si los de Microsoft pone como condición para incluir una navegador que este tiene que ser multiplatarforma o

-1gartuz dijo el 5-4-2009 a las 18:42:
Creo que sería inteligente si los de Microsoft pone como condición para incluir navegadores adicionales que estos tienen que ser multiplataforma (no por emulación) o que funcione por lo menos con Linux, Windows y Mac Os. Se justifica que haga eso y se quitaría de encima muchos navegadores ya que son muy pocos los que son multiplataforma.

-1M4X dijo el 5-4-2009 a las 19:28:
me parece una estupidez, porque si yo hago algo promociono lo mio no lo de los demas, si ellos quieren ser conocidos hagan buenos productos, inviertan en publicidad, hagan otras cosas y no sean parasitos…No protejo a M$, sino que no me parece que sea justo hacer eso…

1The Cellular dijo el 6-4-2009 a las 01:54:
Qué sería más fácil, en el Windows 7 ver que todos los navegadores estén instalados, elegir el que más te guste y desinstala los demás o tú elegir cuál te gusta y ya esta. Pienso que está bién que ahora el mercado de los navegadores es amplio, criticado y alabado por la gente ellos decidan cuál navegador usarán (Ya me imagino cuál eligirán)…

0slipkubus dijo el 6-4-2009 a las 17:49:
seria logico darle a elegir al usuario el navegador que el quisiera instalar junto con el sistema operativo.
asi como igual de logico seria que cada empresa desarrolladora (sea libre su navegador o no) le pague a microsoft por la inclusion de su navegador en le sistema operativo, ya que el s.o. es pagado

-1Contemporaneo dijo el 20-4-2009 a las 21:27:
Los de Opera están desesperados por que usen su navegador Web.

0Froilán dijo el 12-6-2009 a las 13:48:
Pero no es lógico hablar de monopolio, ya que internet explorer y todos los exploradores son gratuitos. A lo mejor no lo sé, pero cual es el “mercado” de los navegadores???. Cómo ganan los desarrolladores de browsers??? Saludos

0mauricio dijo el 12-6-2009 a las 21:03:
me parece mal porque es probable que solo los grandes navegadores queden compitiendo en desmedro de los pequeños

0Panxop dijo el 23-6-2009 a las 14:13:
Estuuupidosss!!! La gran mayoria de la gente a penas sabe usar IE y quieren que logren bajar un explorer a traves de que?? ftp?? no le pidan tanto, tomen en cuenta que el grueso de la gente aun sigue siendo bastante ignorante en cuanto a computacion. entre mas simple mejor. si quieren, hagan una version como el windows ue, cosa de que ahi cada uno eliga, pero que tb tenga la opcion predeterminada

0koala365 dijo el 8-7-2009 a las 02:30:
La verdad al final ellos hacen lo que se les de la regalada gana sin importar lo ridiculo que paresca a ellos lo que les interesa en este momento es vender su sistema operativo lo demas podemos decir que son cosas sin importancia pequeñeces…

0painmaker dijo el 16-7-2009 a las 19:40:
mmmm pero para los que usan msn messenger…tendran que elegir el IExplorer y el que ellos usen de preferencia…ya uqe sin el IExplorer….messenger, se nos muere a todos…y no todos conocen aMSN, ni tampoco les va a gustar por la sencilla razon de que es “mas feo” y no se visualiza la cancion que escuchan…asi es la vida…pero es una excelente idea…la imagen, muy buena.

0Marcelo dijo el 29-7-2009 a las 13:19:
que permita instalar la version al venderse windows 7 de cada navegador y punto

0miguel dijo el 26-9-2009 a las 13:48:
Y para que queiren tener todos instalados… si a final de cuentas, aunque haya mas navegadores en la computadora, la gente lo que hara sera dar doble clcik a la “E” azul y todo seguira igual.
La gente piensa que IE = internet.

0Beck dijo el 26-9-2009 a las 14:09:
Opera es un excelente navegador…pero los CEO no dan la talla =(
@Laren concuerdo contigo.
Da lata que Opera siendo tan buen navegador web con todas las mejoras que tiene el 10 tenga un CEO que no sabe callarse cuando debe. Opera está liderando en el mercado de los móviles y no creo que necesite este tipo de publicidad para crecer.
Por favor Jon von Tetzchner, más desarrollo menos polémica.
Saludos

0jhon mario echavarria gomez dijo el 26-10-2009 a las 13:17:
el opera es muy bueno y muy facil de manejar pero el mas rapido es el google chrome
y la tengo