Chile: 30.000 computadores para niños — 5 ideas para discutir

2Gabriel dijo el 13-3-2009 a las 13:34:

Para Pancho:
YO quiero y muchos más queremos que se gasta la plata en cosas como esas, como le podrías decir a un niño …sabes no voy regalar esto porque aun no sabes leer… dale un computador a un niño y dos meses te dirá cosas que tu y yo no sabes, debemos ser más generosos si no te regalan un Notebook no seas celoso a lo mejor te regalaran otra cosa, unos 10 o 15 años más en vez de tener a algunos niños robando estarán programando y haciendo sus negocios .-

Gabriel

1Pancho dijo el 13-3-2009 a las 13:35:

@Mandribulin: los que menos conocen enlaces son los propios alumnos… es mas.. me gusto una analogia que escuche en una reunion que tuvimos una vez: “Internet es como la calle… hay de todo, puedes ver desde un niño ayudando a atravesar a una abuelita o ver como un niño esta aspirando neopren”.

Que hace que un niño siga la senda correcta y no la equivocada?… la alfabetizacion previa.

De hecho, me extraña mucho que se celebre tanto la medida y nadie se pregunte cuanto costaron los computadores, que caracteristicas tienen y si se apegan a los requerimientos de los niños, vienen con Win o con Linux, que va a pasar cuando presenten fallas, quien va a pagar un servicio tecnico… Cuando aparecio la campaña “Mi primer PC” la critica fue mucho mas elevada, se llego incluso a un programa alternativo “Mi primer PC, pero de verdad”…

Heche de menos eso… parece que el tener el computador es algo demasiado poderoso para entrar en nimiedades como las que plantie.

1xiukio dijo el 13-3-2009 a las 13:35:

Se les esta entregando un computador a niños que destacan en el colegio, que saben que la vida les da pocas oportunidades esta es una de ellas, no piensen que es plata perdida es una inversión real, ellos son los que realmente lo necesitan, alfabetización digital ellos la crean, muchos de ellos son genios y utilizan un computador para cosas mas allá de jugar o escuchar música o piratear películas, piensen además cuantos mas se esforzaran en ser mejores por el simple echo que si destacan recibirán un computador, que para alguna familias significa el sueldo de 3 o 4 meses.

1Pancho dijo el 13-3-2009 a las 13:40:

@Gabriel: celos?… ningun tipo de celos… por que habria de tenerlos?.

Conoces la experiencia de India?… como fue que India se transformo en el referente de la programacion que es hoy?…

regalando computadores?… no… de hecho la gente que viajo a India a conocer la experiencia educacional que provoco esa revolucion conoce mejor que nadie que se hizo. Lamentablemente como es una tarea de largo aliento, no se implemento. Sigamos pagando a TATA por productos y plataformas que perfectamente se podrian desarrollar aca, sigamos perdiendo a Google por no tener la sufieciente cantidad de materia gris que si encontraron en Argentina, sigamos perdiendo a Intel, por que encontraron mejor recepcion en Costa Rica.

1Panchosama dijo el 13-3-2009 a las 13:40:

@Pancho: esa frase ya la oi… y no tiene realmente mucho sentido, ya que cada inversión y/o gasto que el estado hace es con NUESTRA plata, sin excepción… o ¿qué plata quieres que gaste la Moneda?

Respecto al tema: el problema, como se expresa bien, está en el uso de los computadores entregados. Temo que, llegado el momento, los encontremos en el persa, a precios ridículos. Estoy de acuerdo con @Pancho en el asunto de la alfabetización digital, aunque lo escencial para ello es tener el material para trabajar. Pero un paso a la vez, que o si no nos tropezamos…

0Elvis dijo el 13-3-2009 a las 13:44:

Entiendo que a un niño se le llene la cara de felicidad porque reciba un computador, es natural para ellos es un juguete, es algo con lo que han soñado, ven a sus amigos con ellos, juegan con ellos, “Hacen las tareas con ellos”. mi problema es que nuestra generación de niños es una generacion de cosas simples, es la generación del Cortar/Pegar. tenemos uno de los peores indices de comprensión lectora, el país no lee, carece de imaginación. no sirve de nada un computador si tu escuela no te entregó las herramientas para que seas un ser humano integral capaz de discernir, de tener opinión. El computador se transforma sólo en el compañero que te sopló en la prueba, en el de la solución facil. Llenemos las bibliotecas de libros, que puedan buscar la información, que sean capaces de discernir entre que esta bien y que no, mejorar los planes de estudio. no acudir y copiar la wikipedia por cada tarea. cuando desarrollemos personas en nuestras escuelas yo considero que esta bien entregarles computadores porque sólo así son herramientas de provecho. con los 300.000 que vale cada computador compramos muchos mas libros aprovechados por mas personas que el desarrollo limitado de un niño en un pc. Soy partidario de eliminar la brecha digital, pero tenemos que sentar la bases que nos permitan que el esfuerzo valga la pena y a la larga transformarnos en un país desarrollado, no malgastar el dinero en soluciones de corto plazo, por que la eduación necesita políticas de largo plazo, los frutos de la educacion se ven minimo 20 años después de aplicadas, no es para llevarse la gloria como gobierno, es estar mas allá de eso y vernos como país

1Takato dijo el 13-3-2009 a las 13:44:

Concuerdo al 100% con tu punto de vista. No concuerdo con aquellas personas, sinceramente, DERECHISTAS, que toman esta oportunidad para criticar. Acaso ellos habrán pensado alguna vez en gastar plata para ayudar a los que realmente se lo merecen? Que me digan el nombre de una sola persona que sea capaz de hacer eo y les doy un aplauso.

Creo que ya es tiempo de abandonar las estúpidas ideas políticas, tan solo por un momento, y pensar en la felicidad de todos aquellos padres y alumnos que por fin poseen su computador propio.

2trutrurturturtrutru dijo el 13-3-2009 a las 13:46:

Bonnie Cha is a bachelor

1Gonzalo dijo el 13-3-2009 a las 13:48:

Pancho, respeto tu opinión, pero creo que es una opinión un poco sesgada la que estás dando. No se trata de hacer caridad porque sí, no se trata de tener el corazón blando o duro, eso finalmente da lo mismo en estos tiempos. Respecto a lo que mencionas de la necesidad de enseñar antes de haber regalado los computadores, estoy TOTALMENTE EN DESACUERDO CONTIGO. De hecho uno de los grandes logros de internet y la computación, ha sido la “auto-formación” y de hecho los últimos estudios que hay sobre educación, indican que las futuras generaciones deberán “aprender a aprender por si solas” (te imaginas que para ir actualizándose con la velocidad que los conocimientos aparecen cada día, tuvieras que tomar un cursos o postítulo cada vez … no hay presupuesto que resista). Por eso, si de experiencias personales se trata, mi acceso y conocimiento de computación ha sido exclusivamente motivación personal por aprender. Sin cursos ni profesores de por medio. La información y el conocimiento están ahí, sólo hay que ir a buscarla … y para lograr tenerlo, hay que tener el medio: una computador e internet (esto último sin duda falta mejorar)

2Salva dijo el 13-3-2009 a las 13:49:

ENTRE TENER Y NO TENER

1Pancho dijo el 13-3-2009 a las 13:52:

@Takato… no solo te puedo dar un nombre… te puedo dejar el de una familia completa… la familia Matte, revisa los aportes que han hecho a nivel educativo, sacandote de encima su sentir politico. Y asi hay muchas iniciativas, no solo de gente de Derecha, de Izquierda, independientes, extranjeros, universitarios, catolicos, protestantes, etc…

Prejuzgar por colores o credos ya es una muestra del poco nivel intelectual para sostener un debate.

@Elvis: Totalmente de acuerdo contigo.

1Gino Mutis dijo el 13-3-2009 a las 13:54:

@Bonnie Cha: Idiota.

@Pancho: ¿Cuál sería el momento ideal para que cualquier gobierno haga una donación como ésta sin ser tachado de populista?

1Pancho dijo el 13-3-2009 a las 13:57:

@Gonzalo: lo entiendo y es por lo mismo que ni yo mismo me atrevo a generalizar y estoy seguro que un porcentaje no menor de esos computadores “caeran en tierra fertil”… eso lo deje bien en claro en mis previos posteos.

Ahora, yo no busco que se le enseñe de la A a la Z… ni menos me enfoco en los niños, ellos no tienen ninguna culpa, lo que me molesta, basado en mi experiencia, es que se busquen soluciones que son tan… “lineales”… si se puede aplicar el concepto. Mi critica apunta a como se relaciona “entrega de Computadores”-> “solucion a la brecha digital”… en este cuento, creeme, 1+1=/=2.

Ahora como dijo Salva… entre tener y no tener… si, tener… pero ojo… cuidado… no generalizamos, ni para abajo, ni para arriba… la pelea recien empieza con la entrega, no se termina, como se esta haciendo creer.

Creo que por ahi queda mas claro mi punto de vista sobre el tema.

1Rodolfo Antonio Herrera dijo el 13-3-2009 a las 14:09:

Encuentro muy bueno el hecho, sobre todo por el estímulo que se crea entre los niños para poder esforzarse aùn màs para ser mejores, da lo mismo de donde vengan. En lo personal, no tuve clases de alfabetizaciòn digital, mi primer pc fue un 486 en el año 96. Aprendi solo explorando y hoy vivo del desarrollo de aplicaciones interactivas, asì que solo el regalo del pc es un aporte ahora depende de èstos niños que uso le dan, seguro serà el mejor, son niños inteligentes y destacados.

0Marcelo Zamorano dijo el 13-3-2009 a las 14:10:

Las criticas de la derecha son de pura envidia, ellos, en plena crisis del 82, castigaron a los mas pobres, les redujeros sus pensiones e hicieron un pesima gestion de la crisis. Ni hablar de la crisis asiatica que enfrento Frei… sus medidas terminaron agravandola.
En cambio, hay que reconocer que Bachelet puede darse el lujo de premiar a los mas esforzados y brillantes estudiantes, con estimulos como computadores nuevos.

0vampire dijo el 13-3-2009 a las 14:11:

computadores comerciales y con windows ….ja

una mierda.

-4mauro dijo el 13-3-2009 a las 14:15:

Un Farkazo muy mal pensado si son niños de bajos recursos… Esos notes estarán en venta a mitad de semestre….

Si quieren popularizar las conexiones a internet, lo mejor es crear crear centros tecnológicos y no darselas de viejito pascuero o como bien dicen de Leo Farkas….

1kanibalv dijo el 13-3-2009 a las 14:16:

Si no se les enseña a usar un computador (partiendo por conceptos de programación básica), vamos a tener una pila de futuros expertos en chatear, usar facebook y todos escribiendo con los dedos indices pues nadie les enseño siquiera a como se escribe en el ordenador.
Cuando yo toque por primera vez un PC, tenia como 8 años, en una escuela publica, se me enseño a programar y estoy hablando de los tiempos de pinocho, ahora con que se sepa usar el word se dice que se sabe computación.

Se debería tomar el desarrollo que esta haceindo Brazil, con infraestructura barata y sumarle un buen plan de educación de apoyo a todas las materias integrandolas a esta tecnología.

En fin, mal enfoque

2mauro dijo el 13-3-2009 a las 14:16:

esto no es igualdad….

2zakyouiokioukauznyakou dijo el 13-3-2009 a las 14:30:

Mi primer computadora fue una XT con 64k sin HD y disketera de 5 1/4, la compré a los 15 años con mucho esfuerzo ahorando la plata de trabajitos que me salían. Mis padres eran de clase media-baja. Me gustaba muchisimo la programación, le puse ganas, aprendí a usar el DOS y programar en BASIC. Hoy en día, tengo 28 años, tengo un dual core 2Ghz con 1Gb de RAM y un BUEN laburo donde no me cuesta mucho comprar las cosas y ayudar a mis viejos. Así que, leyendo los comentarios de algunos retrogrados, lo unico que puedo decir es: ME ALEGRO MUCHO POR ESOS CHICOS que recibieron los computadores y que si yo hubiera tenído lo que ellos tienen ahora, estaría sentado en medio de Gates y Jobs haciendoles competencia con mi propio sistema operativo.
Salu2

0marco antonio dijo el 13-3-2009 a las 14:33:

Es envidia.. vean el nivel de la argumentación… Además es absurdo compararlo con Farkas, ya que se trataba de una promesa de campaña, reafirmada en el anterior Discurso Presidencial del 21 de Mayo.-

Ademas, de absurdo.. es nefasto, ya que Farkas es un personaje sumamente querido por todos. le hacen un favor a la gordis comparandola con el chascon.

-4nuncio reyes dijo el 13-3-2009 a las 14:37:

Que se cree esta señora, con pinta de ordinaria y poblacional que con esas leseras de computadores rascas ah… guatona ordinaria.

0Gabriel Bernedo dijo el 13-3-2009 a las 14:38:

Todo lo que vaya en beneficio de los niños y su desarrollo es bueno, tal vez no todos serán genios de la informática, tal vez a algunos se lo roben, pero con que un 5% lo utilice para desarrollarse y logre mejorar su vida y la de su familia basta.
Yo siempre tuve la suerte de contar con un PC desde los 11 años (hoy tengo 37) y realmente cambia la vida de las personas.
Los comentarios de la derecha son simplistas y desesperados… lloran porque a un niño (o mejor dicho varios niños) se le regala un laptop, pero cuando el Estado en tiempos de la dictadura le compró toda la partida de libros a Lavín y la distribuyó en cuanta repartición había ninguno dijo nada.
Dicen “es un acto a lo Farkas”… pero cuando Piñera se puso a regalar plata hace poco y andaba con un pendón de Obama en sus discursos ¿alguno dijo algo?
La derecha es signo de mezquindad y el doble discurso, así jamás serán gobierno (que bueno)… poseen toda la riqueza, no les demos el Estado también… sería algo funesto.

-3marcelo dijo el 13-3-2009 a las 14:42:

Pura m.. la balechet, con la pinta de ordinarios de esos rotos, los van a termiar vendiendo a luca en el persa o en la feria del barrio, o cambiandolos por droga.

0rODRIGO dijo el 13-3-2009 a las 14:43:

Me parece una buena iniciativa, un computador es una herramienta y su uso debe ser guiado por los profesores (que deben ser debidamente capacitados)…podemos usar un lápiz para escribir un poema o para rayar garabatos en la muralla.

0Saku dijo el 13-3-2009 a las 14:45:

Encuentro que lamentablemente, algunas personas aprovecharon esta ocasión para desacreditar al gobierno, pero si se hubieran dado el tiempo de leer algunas noticias el año pasado, se hubieran dado cuenta que esto no se formó de un día para otro.
La medida? Me parece increíble, de esta forma se hará más fácil la alfabetización digital, los niños podrán explorar y aprender, tal como muchos lo hicimos…”ensayo y error”…
Ojalá siga creciendo el plan y cada niño pueda tener su computador.

0Nicolas dijo el 13-3-2009 a las 14:53:

@Bonnie Cha: So are you LOL xD

0Ricardo dijo el 13-3-2009 a las 15:03:

Mucha gente trata de buscarle la 5° pata al gato con eso de “es igual a Farkas”. Estoy de acuerdo con Luis, es un paso en la dirección correcta, si fuese populismo le habrían sacado más provecho a ese dinero haciendo otras cosas.

Ah y por otro lado, señorita “Vietnamita” de habla inglesa… tengo bastantes respuestas a su comentario, pero me los reservo.

0moises dijo el 13-3-2009 a las 15:15:

Lo mismo de siempre, mas de lo mismo, la felicidad a 1/2, para algunos y comparto eso de populismo, politiquería, también es verdad la felicidad de un niño(a) que recibe tremendo regalo, el ver esa cara, no olvidaran nunca ese día, además ya que casi todos tienen un celular por antiguo o básico que sea el modelo. y si bien es un verdad que pasa con el servicio técnico, debería costarlo el gobierno, y por ultimo porque no la compañías se ponen con un año gratis de Internet para estos niños, es como ese chiste, te regalo una pelota, pero no puedes patearla.

Porque no la gente de fayerwayer propone esto a las compañías de Internet en Chile, tienen mas voz que un pobre lector.

Además pronto se debería venir el wimax, o algo similar.