Comments on: Opera promete el motor JavaScript más rápido del mercado

By: Camilo

Camilo — Mon, 09 Feb 2009 23:33:50 +0000

Hola! Estuve leyendo atentamente los comentarios y estoy de acuerdo en que Opera fue pionero en muchas cosas de las que otros hicieron un descarado acopio (fue mi primera bronca con chrome)

El otro dia pase el test sunspider con Opera y me di cuenta el por qué de la lentitud en determinadas circunstancias, y casi a la par que reflejaba los resultados (mas de dos veces y media mas lento que el mas rapido que es chrome beta 2, si bien puede usar Iron y ponerle el ultimo nighty build de webkit, (es una replica del chrome creada por alemanes al que le han hecho modificaciones de seguridad para el usuario)
el link:
http://www.srware.net/en/software_srware_iron.php

Casi a la par que empece a preocuparme por ello lei la noticia del motor que estan desarrollando y me alegré mucho. Probe unos cuantos, ff, explorer 6, 7, 8 beta, k-meleon, opera 9xx, 10 alpha, iron, safari 3, 4 beta que consegui por torrent bajado con opera etcetera; y realmente me parece que seguirá siendo mi navegador predeterminado.

Tema estandares: es un retroceso que los navegadores no terminen por adaptarse a ellos ya que esa es la misma razon que no permite innovar. Pasé de usar el navegador mas funcional -que lo es debido al hecho de que las páginas están mal hechas adrede, lo que se llama “control de mercado”, sobre todo cuando no sos vos quien los pone-, a usar el que mejor los respeta y exigir, en mi papel de usuario, que quienes crean páginas web hagan lo propio. Sino no ayudamos nosotros tampoco

Espero con ansias las mejoras de Opera, entre tanto recomiendo que prueben tambien Iron, les va a gustar, y no es chrome, ie, ni ff (aunque lo respeto mucho)

Saludos!

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By: KaMiKaZe

KaMiKaZe — Sat, 07 Feb 2009 09:04:15 +0000

despues de ver esta noticia me desidi a bajar opera y aora lo estoy probando y por la velocidad que ha presentado se ve muy bien ya es mi cuerto browser jeje pero creo que es muy bueno

my lista seria

firefox
Opera
Safari

asi me quedo saludos

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By: chronnoz

chronnoz — Sat, 07 Feb 2009 03:16:39 +0000

lo que a mi me gustaria, es que a los links de javascripts en las paginas se pudiera darles abrir en una nueva pestaña, pero al hacerlo se abre una ventana con el comando asignado

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By: V4Vendetta

V4Vendetta — Sat, 07 Feb 2009 02:19:14 +0000

El marketing es tan cruel a veces que me da miedo pensar en que Opera pueda desaparecer.

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By: V4Vendetta

V4Vendetta — Sat, 07 Feb 2009 02:17:02 +0000

El amrketing es tan cruel a veces que me da miedo pensar en que Opera pueda desaparecer.

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By: Blog RQ

Blog RQ — Sat, 07 Feb 2009 01:27:26 +0000

Simplemente hay que difundir mas este excelente browser y estamos al otro lado

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By: Kao

Kao — Sat, 07 Feb 2009 00:51:35 +0000

Yo he probado IExplorer, Firefox, Chrome y Opera (En ese orden). IExplorer es fome, pero nunca falla, pues abre todas las páginas de internet. Chrome es una porquería. A cada rato sale ese archivo con cara de muerte que no pudo abrir una página o un plug-in. Firefox fue mi preferido por años, sobre todo por todas las funciones extras que trae, pero ahora uso casi exclusivamente Opera. Es rápido, bello, fácil de usar y confiable.

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By: Diego

Diego — Sat, 07 Feb 2009 00:10:00 +0000

hace tiempo ya que uso opera y me encanta, me manejo MUY bien con la mayoria de sus accesos directos, la cuenta de sincoranizacion (la cago como la lleva si tenis mas de un pc), etc.

pero le tengo un critica, probe opera en ubuntu y era pesimo, lentisimo y se caia por que si =(

weno eso, saludos

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By: hellsig

hellsig — Fri, 06 Feb 2009 23:27:04 +0000

@Gastrolito
No te preocupes porque en opera ya contrataron al diseñador del logo FF para que diseñe nueva interfaz en opera y quizás un nuevo logo.

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By: Gastrolito

Gastrolito — Fri, 06 Feb 2009 22:16:42 +0000

Qué sensibles… sólo dije que el logo de Opera es feo.

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By: HacK

HacK — Fri, 06 Feb 2009 18:16:25 +0000

Cual es la idea de pelear por los navegadores, es bueno que tengamos la opcion de elegir libremente cual queremos utilizar y eso es lo importante y bueno. Obviamente como en todo hay mejores navegadores y peores pero cada uno es libre de usar el que uno quiera =D.

Saludos

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By: ENTel

ENTel — Fri, 06 Feb 2009 18:04:36 +0000

@Perro: Eso mismo. De hecho, hace poco, Steve Ballmer “elogió” el desarrollo de Webkit. Imaginense un IE 9 con Webkit por un segundo ¿Saben que pasaría? El navegador más popular usaría uno de los dos motores de renderizado más apegados a los estándares que hay. En palabras normales, los sitios estúpidamente hechos “Para IE” dejarían de funcionarle al 70% de la gente.
Obviamente, la posibilidad de que esto pase es remota, pero no deja de ser un ejercicio interesante para hacer…

Atte. ENTel®

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By: Perro

Perro — Fri, 06 Feb 2009 17:54:02 +0000

@pock…estan mal echos, pero nadie te dice que dejes de ocuparlos, ahora si eres cliente de esas empresas tienes todo el derecho a exijir que respeten ciertas normas, porque…¿que pasa si mañana MS en uno de sus arranques de originalidad decide dejar de dar soporte a sus pseudo estándares?…

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By: José Luis

José Luis — Fri, 06 Feb 2009 17:53:54 +0000

La raja. Ese era un punto que había que mejorar porque lo superaba ampliamente Google Chrome. Era cosa de entrar a Facebook con ambos navegadores para darse cuenta.
Asi me gusta, Opera siempre innovando. Y para que se popularize… bueno, falta que todo el mercado de los navegadores respete más los estándares. Así cualquier sitio podrá abrir bien en Opera.

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By: ENTel

ENTel — Fri, 06 Feb 2009 17:25:40 +0000

Pero Opera tiene un método para hacer que esos sitios “conflictivos” funcionen bien. Suele cambiar el identificador y hacerse pasar por IE o Firefox, y así puede mostrar sitios “exclusivos para IE”. Como su motor de renderizado es uno de los dos mejores, no tiene problemas en renderizar correctamente cualquier cosa bien hecha. Con los sitios mal hechos, convengamos que la mayoría ni en Firefox andan bien, solo en IE. Diganme un sitio que ande bien en Firefox e IE y no en la última versión estable de Opera. Yo no vi ninguno, solo los que bloquean a todo lo que no sea IE o Firefox y, como ya dije, Opera tiene una solución para esto.
Los estándares no son algo tan técnico como uno podría creer. Y, en cuanto a funcionalidad, Opera integra muchas funciones que Firefox no. Obviamente, se pueden agregar a Firefox por Add-Ons, pero les recuerdo que estos comen recursos. Si querés darle a Firefox toda la funcionalidad de Opera, te va a comer 4 veces los recursos que este. Además, Firefox tiene fugas de memoria importantes, y aumenta muchísimo el consumo por cada tab que abrís, cosa que Opera no, está mejor hecho en eso. Estas son cosas que el usuario final nota. Lo que no defiendo de Opera es su sistema de Add-Ons, es muy pobre realmente. Pero tiene muchas más integraciones que ningún otro navegador (hasta tiene un cliente de mail y uno de torrents integrado en las descargas).
Igual, prefiero 1.000.000 de veces Firefox a IE, eso sí…

Atte. ENTel®

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By: pock

pock — Fri, 06 Feb 2009 17:17:14 +0000

Estaran mal echo mil sitios ENTEL y no los dejare de usar, como los del gobierno
Por darmelas de anarkista anti MS y sus standares cerrados no dejare de usar Chilecompra y otros.

Es cierto puede que FF no sea el mejor tecnicamente, pero a nivel usuario, explotar una herramienta para navegar, que tenga varios aditamentos, para mi es genial

Es cierto Opera en muchos test tecnicos puede tener 2 o 10 nanosegundos mas, o puede cumplir a cabalidad standares que nadie pesca.

y lo que nadie puede negar IE es como las pelotas

Pero el gusto que Todo funcione segun lo que alguien dicta, a mi me importa un cuesco si un sitio esta bien o mal diseñado, si una herramienta me lo deja ver FELIZ, si FF no me deja ver sitios y pasa, me paso al IE que es el peor de los males

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By: Mañungo

Mañungo — Fri, 06 Feb 2009 17:04:51 +0000

Excelente comentario ENTel

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By: ENTel

ENTel — Fri, 06 Feb 2009 16:49:40 +0000

Es la 3ra vez que no me deja poner el comentario, vamos a tratar de nuevo:
Pasense por los AcidTest y vean que tan apegado a algo tan necesario como los estándares web es su navegador:
Acid 1
Acid 2
Acid 3
Quizás se sorprendan de ver que Safari y Opera van cabeza a cabeza, o de que Chrome saca casi lo mismo que Safari por usar el mismo motor de renderizado, o de que Firefox tiene un rendimiento mediocre, y solo puede superar a IE, cuyo rendimiento no es solo mediocre si no triste.
Remarco que ningún navegador estable pasa el Acid3. Opera 10 Alpha si lo pasa, al igual que los Nighty Build de Webkit. Firefox 3.1 beta NO lo pasa. IE 8 menos.
Ahora, esto nos hace pensar ¿Es Opera el que está mal hecho o son los sitios? Los ayudo con la respuesta: Opera esta perfectamente construido, son los sitios los que están mal hechos. Otra pregunta ¿Firefox está bien construido? Definitivamente no. La estabilidad en Firefox sigue siendo un problema, es lento y no cumple con los estándares. Solo es mejor que IE.
Si quieren un navegador que sea estable, bueno, velóz, innovador y cumpla con los estándares, usen Opera o Safari. Si no, apunten su nariz a Firefox o IE. Al fin y al cabo, cada día se parecen más, como Ubuntu a Windows…

Atte. ENTel®

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By: ??????????

?????????? — Fri, 06 Feb 2009 16:48:23 +0000

lo unico que es prudente decir
Hay que esperar a probar

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By: ENTel

ENTel — Fri, 06 Feb 2009 16:46:19 +0000

Pasense por los AcidTest y vean que tan apegado a algo tan necesario como los estándares web es su navegador:
http://acid1.acidtests.org/
http://acid2.acidtests.org/
http://acid3.acidtests.org/
Quizás se sorprendan de ver que Safari y Opera van cabeza a cabeza, o de que Chrome saca casi lo mismo que Safari por usar el mismo motor de renderizado, o de que Firefox tiene un rendimiento mediocre, y solo puede superar a IE, cuyo rendimiento no es solo mediocre si no triste.
Remarco que ningún navegador estable pasa el Acid3. Opera 10 Alpha si lo pasa, al igual que los Nighty Build de Webkit. Firefox 3.1 beta NO lo pasa. IE 8 menos.
Ahora, esto nos hace pensar ¿Es Opera el que está mal hecho o son los sitios? Los ayudo con la respuesta: Opera esta perfectamente construido, son los sitios los que están mal hechos. Otra pregunta ¿Firefox está bien construido? Definitivamente no. La estabilidad en Firefox sigue siendo un problema, es lento y no cumple con los estándares. Solo es mejor que IE.
Si quieren un navegador que sea estable, bueno, velóz, innovador y cumpla con los estándares, usen Opera o Safari. Si no, apunten su nariz a Firefox o IE. Al fin y al cabo, cada día se parecen más, como Ubuntu a Windows…

Atte. ENTel®

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By: ENTel

ENTel — Fri, 06 Feb 2009 16:26:17 +0000

Chicos, la verdad, no leía tanta estupidez a favor de Firefox en mucho tiempo. Y eso que suelo usar Firefox, pero hay que reconocerle sus errores. Se los explico:
Presto, el motor de renderizado de Opera, cumple con TODOS los estándares, los sitios que andan mal, sea el que sea, es porque está MAL HECHO.
Tanto Presto como Webkit (de Apple) van cabeza a cabeza en la innovaciones y estándares. Solo que Presto es cerrado y Webkit es Open Source. Mucho tiempo después de que Presto y Webkit cumplen con los estándares, Gecko (el motor que usa Firefox) se pone a trabajar para cumplirlos. Ni hablar del de IE, que todavía no cumple ni el Acid2.
Para el descerebrado que decía “Los estándares no sirven, el PDF no era estándar, blablabla”, te comento que en el mundo de la internet los estándares son vitales. Sería imposible una internet sin estándares. Para ponertelo sencillo, no podría existir un solo navegador, porque si cada uno creara sitios como se le cante, habría cosas que entrarían en conflicto, y varios sitios podrían interpretarse de varias maneras, por ejemplo.
Firefox es el nuevo IE. Un navegador que innova poco y roba mucho, y que siempre va detrás de los demás en cuanto a las cosas que realmente importan. Hubo muchos sitios que me dieron problema con Firefox y no así con Opera. Es un mito lo que dicen.
Si no me creen, descargen los nighty builds de Webkit y Opera 10 Alpha y vean con sus propios ojos como ambos renderizan las páginas igual, bien y rápido, y sacan 100/100 en el Acid3 test. Firefox, por su parte, la tiene negra. De IE ya no hablemos.
Resumiendo, si un sitio anda mal en Opera, no es culpa de Opera, es culpa de que el programador de dicho sitio es un reverendo imbécil.

Atte. ENTel®

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By: Carlos

Carlos — Fri, 06 Feb 2009 16:24:37 +0000

sí, que mala la sombra xD

@Dr.WinGates :y emmmm…. para que sirve un javascript más rápido??
Muchos de los sitios actuales utilizan javascript para interactuar con el usuario, de hecho, ajax es javascript. Si pensamos sólo dos sitios que lo usan: gmail y facebook, nos daríamos cuenta de lo importante que es.

Sobre los estándaress.. y que se ven mal algunas páginas, cada uno tiene claro qué dice el estándar? y cuál navegador está mostrando bien la página y cuál no? Creo que es difícil saberlo y conocer el estándar en cosas específicas. Si se quiere hablar de qué navegador los respeta o no, se deberían usar ejemplos concretos.

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By: pock

pock — Fri, 06 Feb 2009 16:14:22 +0000

el estandar es lo que la mayoria usa
La mayoria es Opera? todas las paginas funcionan en Opera?

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By: alhergar

alhergar — Fri, 06 Feb 2009 16:07:17 +0000

Sin duda, si los ingenieros de Opera se lo proponen, seguro que lo consiguen

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By: Perro

Perro — Fri, 06 Feb 2009 16:05:57 +0000

@pock…en tu comparación es el gallego el que va contra el estándar…

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By: pock

pock — Fri, 06 Feb 2009 15:58:03 +0000

m79 entra al firefox, luego a configuraciones y habilita la casilla que dice “navegador por defecto”

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By: Gastrolito

Gastrolito — Fri, 06 Feb 2009 15:44:57 +0000

Qué charcha el logo de Opera. La sombra tiene *los brillos* de la O.

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By: Alfredo

Alfredo — Fri, 06 Feb 2009 15:26:12 +0000

Opera no sirve para nada…

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By: pock

pock — Fri, 06 Feb 2009 15:25:46 +0000

Que lateros los que “si no es con estandart no vale” a mi lo que me importa al usar un navegador es:
Puede abrir casi todas las paginas FF cumple en 98%
Es rapido 90 u 80% FF
Tiene “extras” 130% cumple FF el unico que le conosco tantas mejoras y muy buenas
es estable 100% FF

IE esta años luz, Chrome prometio al iniciar, pero rapido murio, y Opera tendra sus adeptos duros por buenos motivos, pero yo no estoy ni ahi con lidiar con algo incompatible y sin mejoras.

Opera es el que queda mal parado con los “estandares” si al final es ese el bicho raro, es como el chiste, un gallego prende la radio y dice que hay un loco por la autopista en sentido contrario, y el tipo dice, que va!!! son miles son miles!!!

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By: inyaka

inyaka — Fri, 06 Feb 2009 15:21:37 +0000

Jnmx no es que opera sea incompatible con foros y demas mierdas es que estos foros y demas mierdas no se apegan a los estandares web, si lo quieres ver bien sigue usando la mierda de IE y en lo posible llenate de virus y pierdete de las ventajas de usar un navegador de verdad.

PD. informate antes de hablar

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