ACTI rechaza el requerimiento de software libre en las cotizaciones para el Gobierno de Chile

6Pedro Huichalaf Roa dijo el 24-11-2008 a las 18:29:

Interesante, vamos a comentarlo a su vez en Liberación Digital
saludos

-2Fede dijo el 24-11-2008 a las 18:34:

Ojo…no confundir Software Libre con Gratis…son dos cosas totalmente distintas….Ubuntu es un caso especial que solo es posible grcias a la billetera grande de un millonario….

3Desenfoque dijo el 24-11-2008 a las 18:35:

El saludable término medio es la solución….

Tal vez en un sistema ERP será dificil meter software libre o para el software de diseño (photoshop, autocad, etc) , pero para otros -dígase: S.O para los colegios, ofimática, servicios web, etc- sea mejor usar software libre…

Conversémos y que por favor las cosas se hagan con buena intención y sin poner los intereses personales antes que los del país…

-2Julio Araya dijo el 24-11-2008 a las 18:53:

Excelente iniciativa, si bien es claro que la ACTI esté molesta por la decisión, es lejos la mas inteligente

-1rene dijo el 24-11-2008 a las 18:59:

Mas vale tarde………….
Creo que era necesario hasta por dignidad y transparencia. La mediocridad de nuestros gobiernos le esta creando gratis ,un mercado cautivo al principal monopolio del mundo. aunque ahora siga con M$ pero que les cueste y sea en buena ley.

3Samuel Tagle dijo el 24-11-2008 a las 19:02:

Tienen suerte, muy buena iniciativa y espero que otros sigamos su ejemplo.

Verde en el pampón

5mariov dijo el 24-11-2008 a las 19:08:

Estos tíos son unos llorones, que tienen miedo al SL, no por por su costo, sino que porque es mejor.

0Con3jo dijo el 24-11-2008 a las 19:14:

Woo la media iniciativa
asi el gobierno no tendra que depender del monopolio de microsoft

-5Eduardo dijo el 24-11-2008 a las 19:27:

pero si lo primero que veo al entrar es un logo de microsoft, jaja seguro van a estar a favor, VIVA EL SOFTWARE LIBRE (O COMO QUIERAN LLAMARLO CÓDIGO ABIERTO)

0SniperFoxXx dijo el 24-11-2008 a las 19:29:

jajaja, tan cagaos, la “neutralidad tecnológica” es un mito… un estado no puede ser neutral ante un tema tan importante como las tecnologías

El software libre es mejor, y punto

saludos

4Cocho dijo el 24-11-2008 a las 19:33:

Me parece que debe ser posible escoger entre alternativas similares , eso esta claro , pero no siempre lo open source es bueno y gratis, el que exijan incluirlo me parece super bien. Ahora ser informatico ( Programador, Analista , Ingenieros) querer trabajar gratis para hacer software Open Source , me parece increible. La posicion de Acti es la correcta pues ellos defienden empresas que pagan sueldos , generan empleos, publicidad y todo lo demas

-2Tobal dijo el 24-11-2008 a las 19:44:

Software libre no necesariamente es software gratis.
La gran ventaja del SL viene dada por la posibilidad de modificarlo y adaptarlo a la realidad de nuestra empresa o repartición pública, cosa que no puede hacerse con software propieetario.

-3Sergio dijo el 24-11-2008 a las 19:46:

Lo importante es que el software que compra el estado sea de calidad y eso no siempre ocurre con el software libre. La verdad es que a mi no me agrada la iniciativa, si alguna solucion en software libre fuera lo suficientemente buena, deberia imponerse al resto por si misma, no con ayuda de leyes hechas a su medida.

3Abraham Páez dijo el 24-11-2008 a las 19:49:

Se me ocurre que el tema es más de fondo. El simple hecho que se deban incluir cotizaciones con software libre se pude leer solo como una medida de acallar críticas hacia quienes tratamos de fomentar estas alternativas.

La inclusión de software libre debe estar acompañada de una propuesta país (así como lo hace Brasil por ejemplo), no solo como un pedazo de papel con un gran total $…. los beneficios del software libre están por profundizar en el servicio que lo acompaña, el cual si se cobra y que a la larga también genera movimiento económico, fuentes de trabajo y a la larga, industria tecnológica, como lo han hecho países como Israel, India entre otros.

Si el objetivo es es, bien me parecen las medidas del gobierno y los miembros de la ACTI tendrán que competir tal como lo han hecho hasta ahora, pero sin aprovecharse :p…jejejeje.

3Nibaldo Barrera dijo el 24-11-2008 a las 19:58:

Excelente iniciativa, en la actualidad los productos Open Source son muy sólidos y estandarizados, son usados por Naciones Unidas, MTV o Citibank, están sometidos a las pruebas de miles de instalaciones en todo el mundo, sus funcionalidades superan enormemente a muchas de las exigencias funcionales de las licitaciones que hace el estado y aunque su licencia es gratis (se pueden bajar instalar y usar) no es gratis la consultoría por saber bajar, instalar y usar.

Dentro de los softwares “Open Source” existen Portales, Administradores de Contenido, Tiendas Virtuales, Plataformas de eLearning, CMR, Administradores de Radios, Administradores de imágenes, Blogs, etc., en fin, todas las herramientas de interactividad que demanda la nueva web 2.0. Todos son administrables, y vienen con las perillas listas para poder optimizarlos para los motores de búsqueda (SEO), se les puede agregar funcionalidades adicionales que también son gratis (no así la consultoría por instalarlas). Estas funcionalidades adicionales son desarrolladas por colaboradores de todo el mundo, puede ser ud. mismo si es que tiene las habilidades para hacerlo, pero deben cumplir estándares para poder ser incorporado dentro de la plataforma que lo cobijará, tener un WEB de soporte donde bajarlas, sitios demos funcionando, antes de que se pongan disponibles para los usuarios finales, lo que garantiza la calidad de estos aportes.

Open Source más que licencias gratis es una actitud, significa verdadera transferencia tecnológica de los que van más adelante hacia los que van más atrás, estén donde estén cada uno de ellos. Además de comunidades virtuales donde se intercambian experiencias, existen convenciones de usuarios en diferentes partes del mundo donde también se intercambian experiencias y se plantea el futuro. En KaZeta nos especializamos en este tipo de software y estamos orgullosos de ello porque sabemos que estamos contribuyendo al desarrollo del país al acercar las tecnologías de vanguardia a costos muy bajos para pequeños empresarios, y porque no al estado, con software de calidad.

Esta iniciativa legal o está reemplazando una linea de software por otra, lo único que persige es que no haya discriminación con el software Open Source per se, si no que se evalúen tecnicamente como cada una de estas líneas de softwares satisfacen las funcionalidades solicitadas, y de ser posible obtener grandes ahorros por concepro de licencias.

2Ricardo dijo el 24-11-2008 a las 20:09:

Yo creo que es mas simple la cosa.

Mientras el gobierno de un pais siga almacenando sus datos en formatos propietarios, siempre va a estar agarrado de “alla abajo” por alguna/s empresa/s de software (lamenla Microsoft, IBM, etc.). En el momento que tome la decision de migrar a estandares abiertos (Software Libre), empieza a desatar de a poco el nudo de la correa que se puso al cuello, y ahi es donde dichas empresas se empiean a desesperar, porque se les acaba el cliente cautivo, o lo que es lo mismo el negocio facil.

Ningun gobierno deberia confiar sus datos (que en realidad no son suyos sino de los ciudadanos a los que representa) a una empresa privada.

Salu2.

-1Shift dijo el 24-11-2008 a las 20:18:

la gente todavía no ENTIENDE lo que es el software libre (OPEN SOURCE != FREE)

2TeSo dijo el 24-11-2008 a las 20:29:

Muy buena esta iniciativa, ya que permite un verdarero desarrollo informatico en nuestro pais, pese a los puntos grises que señalaba @Tricky, sus aplicaciones serian mayores a los costos de los puntos grises.

Solo en pensar que en los colegios se use Software Libre me hace pensar que pueden salir de aquellas cunas muchos informaticos que trabajando ( sea o no sea en Software Libre ) pueden traer un mayor desarrollo a este pais

6willy dijo el 24-11-2008 a las 21:02:

El director de la ACTI es el gerente general de Micro$oft Chile… ahí tienen su respuesta!!

5Aspirl dijo el 24-11-2008 a las 21:13:

No sé a quien le está pagando Gates, al director de la ACTI o a Tricky?… WjaOajOAj (Broma)…
Creo que están considerando sólo el resultado final de la pequeña cifra del software libre respecto al software privativo, lo que realmente no implica una toma decisión inherente a los reales beneficios que trae consigo este. Sin duda es un gran paso, pero creo que el análisis debe ser aún más acabado, para poder esgrimir con buenas bases la decisión final.

0CAPA8 dijo el 24-11-2008 a las 21:13:

JOE PINO QUE:

1.- EN NINGUN MOMENTO SE DAÑA EL CAPITAL DE INGRESO DE LAS EMPRESAS POR NO USAR SU SOFTWARE Y PRIVILEGIAR EL SOFTWARE LIBE.
2.- EN LA NOTA APRECE CLARAMENTE SEÑALADO “EL SOFTWARE LIBRE NO NECESARIAMENTE RPRESANTA SOFTWARE GRATIS” ESO KIERE DECIR QUE SI LAS EMPRESAS DEBEN ESTAR A LA PAR DEL DESAFIO Y TIENEN LIBERTAD DE LUCRO ANTES ESTO, SOBRETODO EN UNA ECONOMIA DE LIBRE MERCADO.
3.- EL VOTO DE PROTESTA A MI ME HUELE A XAMULLO, ES CLARO QUE EXISTEN CONTRATOS CON MICROSOFT POR PARTE DEL GOBIERNO, Y OBVIAMENTE SE LES TRATA DE BENEFICIAR. NOS GUSTE O NO ES LA VERDAD

0amarok dijo el 24-11-2008 a las 21:15:

@tricky,
felicitaciones. Me gustó el enfoque de la noticia, que se podría haber tomado de modo mucho más facilista. Bien hecho!

9Daniel Fajardo dijo el 24-11-2008 a las 21:27:

Estimados:
Acabo de entrevistar al secretario general de ACTi sobre el asunto. Acá pueden ver la entrevista en mi blog:
http://danielfajardo.wordpress.com/2008/11/24/entrevista-a-aldo-signorelli-secretario-general-de-acti/

1TurboMAC dijo el 24-11-2008 a las 21:30:

Simplemente lamentable.

Me huele a que se sienten amenazados por algo…
BUeno, asi es chilito.

0ALvaRo dijo el 24-11-2008 a las 21:49:

Creo que es una buena idea, al menos la discusión de este tema.

Y claro, aunque software libre no es es gratis siempre, al menos reducirá las capacidades ociosas de muchos funcionaros del estado, ya que se dedicarán sólo a trabajar.

-4ChileStruck dijo el 24-11-2008 a las 21:57:

ANOTESE Y MEMORISESE..

(( junto a todo lo que esto lleva asociado: capacitación, fomentar su uso en la formación de futuros profesionales, mejor soporte, etc.))

sale pa yaaa si la mitad de los wuetas ñoños que usan linux te mandan a usar GOOGLE aludiendo que ellos aprendieron Linux con google.. del cual esto en el 90% de los casos es una farza ya que la mitad de los wueas que usa linux se lo enseñaron en la carrera y los que no bueno.. son vagos y no le trabajan un dia a nadie…

asi es que pura mula esos wuetas te critican por todo , te dicen capa 8 y un monton de wueas que te deja en claro que linux es una mierda junto a sus seguidores porque los que te pueden ayudar son como las wueas de pateticos y los que te cobran supera el doble que el soporte para windows.. de hecho un soporte de linux te sale mas caro que el de windows..

1Abraham Paez dijo el 24-11-2008 a las 22:01:

@Daniel Fajardo,
Acabo de leer tu blog y que suerte que pudiste hablar con este personaje, pero no veo en sus respuestas una actitud de apertura respecto al tema, si no que de defensa con un discurso un poco repetido.
Hace referencia a Estrategia Digital y estamos claros con la polémica que se generó por este estamento a principios de año, en donde estabamos siendo VENDIDOS…
Que lamentable el saber que no tienen argumentos y más encima se da el lujo de decir que están haciendo lobby para que la ley no pase las cámaras de diputados y senadores….
Uff, bajo, bajo.

-1karin dijo el 24-11-2008 a las 22:03:

Me parece notable. El solo hecho de ser presentado independiente de si se implementa, es muy bueno. Arriba leí algo muy cierto, el software que se vende en chile NO esta realizado en nuestro país (la gran mayoría), esos porcentajes por ende son bastante falsos.
Ojalá las empresas entiendan el nuevo modelo de negocios que está naciendo a nivel mundial y no cierren las puertas a las alternativas libres y a las empresas que trabajan con eso.

saludos

0gevix dijo el 24-11-2008 a las 22:07:

Alguien sabe de que empresa es empleado Fakeroot?

*cof* *cof* Micro….*cof* *cof* (me imagino, u otra parecida)

0Rodrigo Velasco dijo el 24-11-2008 a las 22:22:

Una parte importante del software propietario tiene su equivalente en software libre, mencionaron el photoshop como ejemplo, prueben el GIMP, equivalente o mejor y gratis.

Siempre que algún monopolio se ve atacado comienzan a rasgar vestiduras.

Espero que el gobierno sea capaz de sacarse las anteojeras, vendas, etc.; pero de verdad. Existen buenas iniciativas en este sentido, como la comunidad tecnológica gubernamental http://www.comunidadtecnologica.gob.cl/ que se ven opacadas cuando, por ejemplo, la única forma de operar con el sistema de facturación PYME del portal del SII es a través de Microsoft Internet Explorer, ya que el plugin que debe instalarse en el PC del usuario sólo funciona con ese navegador. Linux y otros navegadores no sirven para este fin. Luego el SII con o sin intención está exigiendo utilizar Microsoft.

Lo mencionado es sólo un ejemplo y no significa que estoy hablando mal del SII, ya que su servicio es excelente y puedo dar fe de ello como usuario regular. Es probable que se encuentren ejemplos similares en otras reparticiones del estado, probablemente por existir generaciones de ingenieros y desarrolladores incubados bajo tecnologías propietarias y muy “microsoft”, como ASP, plataformas windows, SQL server, etc., en contraposición a generaciones más nuevas, formadas en ambientes LAMP (Linux, Apache, MySql, Php)

En lo personal estoy viendo que el software libre está llegando a un nivel de madurez y soporte que le permite competir en calidad y estabilidad con la mayoría de las opciones propietarias. Obviamente en costo no hay competencia, ya que aunque exista software libre por el que se debe pagar un determinado nivel de soporte, como es el caso de RHEL, que te cobra por certificación y soporte, NO te cobra por licencias, ya que Linux sigue siendo gratis. En los primeros posteos se ve confusión al respecto, Ubuntu y todas las demás distros, no dependen de un millonario, simplemente son el espíritu GPL en la vida real.

Ojala se cumpla el deseo de abordar este tema a nivel país, dejando de lado el factor “coima” o el factor ignorancia….. el que se de primero y pese más.

-1Daniel dijo el 24-11-2008 a las 22:47:

Y para que se molestan tanto si va a salir Piñera?

848KB RAM dijo el 24-11-2008 a las 22:54:

Si la gente de la ACTI ve amenazado su negocio con el software de codigo abierto, la solución es simple: hagan MEJOR software y de seguro tendrán compradores.

5Peyesein dijo el 24-11-2008 a las 22:56:

Son unos llorones,

seguro que en sus empresitas usan apache, eclipse, postgres y un sin fin de herramientas libres, pero eso si, si una herramienta libre les hace competencia entonces que es ilegal, que va en contra de no se que, que la otra, que no se donde.

puajjj!

-1Hernan dijo el 24-11-2008 a las 23:00:

Primero, nunca he visto que incluyan la cotización de un software propietario chileno en conjunto con un nuevo equipo solo Windows y un demo de algún antivirus.

Segundo si es que costara mucho encontrar un software opensource que haga lo que un software propietario ( Como argumenta la acti) la solucion es simple hacer una cotización por el equipo y otra por el software, y asi no nos amarran el software del equipo y se cumple con el principio de neutralidad tecnológica.

En conclución creo que la ACTI solo vela por los intereses de Microsoft y asociados por que son los unicos que amarran el SW al computador, en desmedro de las empresas Chilenas de Software libre, de soporte y del usuario final.

3Rodrigo Sepúlveda dijo el 24-11-2008 a las 23:04:

Tomémoslo como una transición. Habrá todo tipo de discursos para poder defender ambos lados. Sabemos quiénes jugarán sucio. Pero también sabemos cuáles son las tendencias. Sólo espero que lo que resulte nos beneficie a todos.
Aunque por mí que se ocupe más software libre en los colegios. Así no tendremos a gente que nos pida instalarles el Windows XP después de haberse comprado un PC con Vista. Al menos conocerá alternativas y puede ser que hasta se nos pida instalar Linux en un Mac. Las empresas no dependerán de la típica secretaria que maneje sólo Word, Excel y Outlook. Si esta persona conoce alternativas libres, las empresas ahorrarán mucho dinero. Si esto se aplicara en el gobierno, menos plata de nuestros impuestos irían en caudal a una sola empresa y que más encima es extranjera. Daría la misma posibilidad a muchos pequeños empresarios para que puedan entregar soporte y distribuir software a quienes necesiten herramientas de código abierto. Así el dinero gastado en esto quedaría dentro del país…
Esa es mi humilde opinión.

-1crosvera dijo el 24-11-2008 a las 23:05:

solo comentar que este viernes 28 es el 1er Congreso de Computación del Sur http://www.congresocomputacion.cl

0Nemesis31 dijo el 24-11-2008 a las 23:13:

Me parece lamentable la postura de la ACTI.

1Daniel Vásquez dijo el 24-11-2008 a las 23:17:

El alcance real del asunto está por verse, pero como mínimo le será muy díficil al Estado justificar la compra de licencias de Office, ante una alternativa equivalente,incluso en ocasiones más ccompleta como OpenOffice.
Salud

-2Juan Pablo dijo el 24-11-2008 a las 23:31:

Nos van a quitar la pega nooooo

2Cimoc dijo el 24-11-2008 a las 23:39:

Se siente a kilómetros su miedo… finalmente es una cosa de miedo a ir perdiendo el $$$ de a poco, nada más.

Por cierto, los que comentan “buena iniciativa!” parece que leyaron como dos letras del artículo xd wnes perdidos.

Saludos

0Freddy Krueger dijo el 24-11-2008 a las 23:49:

La verdad creo que las personas que piensan en “ahorrar” en licencias, pueden estar apuntando a sólo una parte del tema. No necesariamente pagar poco o nada de licencia garantiza el costo final. En mi trabajo uno de los grandes errores fue pasar de windows 2003 server centos 5. El soporte pésimo, el triple o más de costo en configuración de aplicaciones tales como bases de datos, servicios LDAP y otros.. en fin… De que centos lo soporte si, lo soportó, de que la licencia fue más barata si, lo es, pero demorarnos el triple del tiempo que no toma en windows, con todos los inconvenientes asociados, es algo realmente lamentable. Fui uno de los impulsores e la iniciativa, pero la verdad quedé muy decepcionado pues la ganancia fue muy poca

0F3lip3 dijo el 24-11-2008 a las 23:55:

Considero, y es claro, que es una competencia dura y directa para ACTI, pero no es ni injusta ni desleal, el sw libre tambien tiene costos (en postventa) y bueno si aun asi es mas bajo que el sw propietario, ACTI tendra que ponerse las pilas no mas (por ejemplo desarrollar sw libre). Por otro lado, el que sabe algo de estregia de negocios sabe que la estregia mas burda y facil es competir por costos, hay miles de formas de dar valor al producto que se vende y no me parece q ACTI reclame por esto

4Franco Catrin dijo el 25-11-2008 a las 00:03:

@Freddy Krueger

Aunque mi experiencia es bastante diferente respecto al software libre, mi opinión es cercana a la tuya respecto a que solo mirar el costo de licencia es un análisis demasiado superficial. Mas detalles aqui:

Software Libre en Chile : no basta con una ley
http://www.tuxpan.com/fcatrin/es/index.php?id=20081124

0Homero dijo el 25-11-2008 a las 00:05:

ACTI = Asociacion de Conchesumadres Tarados Incompetentes

2claudio dijo el 25-11-2008 a las 00:20:

http://www.acti.cl/acti/index.htm
mirar la fotito de los vejetes , o sea no he visto nadie apasionado, usuario y entendedor del software libre con corbatita, es un red de influencias como cualquier otra solo cuidando quedarse con su parte de las licitaciones truchas del estado corrupto.

0Fabian Ramirez dijo el 25-11-2008 a las 00:40:

Vergueza!

0Gobierno chileno aprueba uso de software libre y la ACTI reacciona dijo el 25-11-2008 a las 01:00:

[...] Aquí esta el documento completo publicado por la ACTI Opinión de un Senador Chileno valorando la Disposición del Gobierno Otros comentarios sobre la Noticia [...]

2n0oDLe dijo el 25-11-2008 a las 01:07:

El software libre no es para cualquier organización. Estoy muy de acuerdo con Fakeroot, el software libre sería ideal para ciertos sectores del gobierno en donde personal idoneo puede manejar el codigo a gusto y segun las necesidades de seguridad y un monton de variables más, pero muy poco aportará a una empresa que su meta es ganar plata y para ello le es mucho mas útil invertir en herramientas analíticas por ejemplo. El software libre no es malo ni bueno, eso dependerá en donde se implemente y efectivamente tiene muchos gastos “ocultos”: soporte y capacitación.

-1pin dijo el 25-11-2008 a las 01:12:

muy buena noticia

2Ernesto dijo el 25-11-2008 a las 01:17:

Obvio que la ACTI iba a saltar; si ellos sólo defienden intereses corporativos de código cerrado. Todas esas personas ven el software libre como socialismo o comunismo.

-2DemonXD dijo el 25-11-2008 a las 02:09:

Y a donde ira el dinero ahorrado?… no creo que se utilize en capatización (conociendo a nuestros politicos).
Con suerte al Transantiago.

Sobre la idea de fomentar el software libre… exelente ps… siempre es bueno tener mas opciones en este mundo y no quedarse encerrado con cosas como Adobe… Microsoft… ustedes saben ¬¬

-1Carlos Le Mare dijo el 25-11-2008 a las 07:21:

Lo importante es que el software libre sea considerado como una OPCIÓN frente a las alternativas privativas, por que de obligarse a hacerlo así, el software libre se convierte en comunismo.

Me extraña que la ACTI haga tanto revuelo, cuando estamos hablando de hardware con software libre, esto limita las opciones a Windows o Linux (Cierto, también hay otros sistemas operativos libres, pero simplifiquemos). Y por qué sistemas operativos? Simple: es lo que el hardware necesita para funcionar.

Ahora también creo que el congreso está poniendo la carreta por delante de los bueyes, por que estoy seguro que en las reparticiones públicas los usuarios sólo saben usar Windows y obligarlos a usar Linux va a ser un problema.

clemare

-7pock dijo el 25-11-2008 a las 09:05:

Freddy Krueger muy buen aporte

Respecto a Software codigo abierto, no se porque es tan importante eso, CHILE JAMAS SERA POTENCIA MUNDIAL generadora de OS, BD o cosas de real importancia, por ende entender como funciona hasta el perno de un motor es una idiotez de portes mayusculos.

Software Gratis, si da buenas prestaciones genial, usenlo en lugares donde se necesita POCO O NADA, llamese poder judicial, educacion, organismos tipo cartera de deportes, etc… Porque pagar millones cuando el uso del PC es basico, necesitan motores de BD livianos, OS del monton basta y sobra con algo equivalente a WinXP y con un office 2003 o similar estan sobrados de cariño, por ende si algo es economico o regalado bien. Aun que deben considerar el costo FINAL, que incluye asesorias, consultorias, soporte, migracion, etc.

Donde apoyo 100% Unix, Linux o cosas similares, donde es FUNDAMENTAL, es en la ciencia, en la investigacion y obviamente la ciencia NO COMPUTACIONAL, si es IA ya te creo, pero eso hay poco o nada en Chile, pero en fisica, quimica, biotecnologia. Hay sistemas que estan enfocados uso del computador intensivo, donde paralelismo, uso de maquinas especiales, etc. Y donde no se puede esperar 5 años a que MS o mucho menos MAc lance algun producto actualizado y con soporte a cosas detallistas. Ahi 100% debe estar cosas especiales.

Los que creen que es importante para el desarrollo de profesionales de computacion o informatica, el uso de Linux, o cosas asi estan ultra perdidos…. Al final solo son desarrolladores COPY/PASTE donde encuentran la sentencia que abre BD, modifica registro, despliega por pantalla y la usan 1 y mil veces, rara vez usaran un puerto especial o trabajaran con dispositivos USB, donde vas a internet buscas la sentencia abre puerto, hace tal o cual cosa, libera puerto y copy/paste. No necesitamos mas de eso, porque los ERP y similares son tan exitosos, porque son una coleccion de cosas que funcionan y se copian y pegan mil veces, con normas internacionales… al final los informaticos que se meten en ese mundo aceptan lo que hace otro pais y parametrizas o maquillan sistemas, nada mas.

Se requiere personas mas creativas, que exploten IA, cosas Analiticas, expertos en BD, creo que ahi si se puede dar el salto, y salvo en IA las cosas codigo abierto o gratis son malas o pesimas, solo sirven para cosas en internet livianitas pero nada serio,

-2el torres dijo el 25-11-2008 a las 09:23:

ahora entiendo el porque el gobierno y las instituciones no han visualizado como alternativa el Software libre… “EL LOBBY” de Daniel Fajardo, no me cabe la menor duda que el señor Lobby acesora al gobierno para utilizar software licenciado, y como las cosas son turvias siempre… seguro que parte de la torta esta sacando el amigo.
en la entrevista la justificación es por un lado el standar, se comprende por cierto, ya que muchos programas no corren en software libres, pero es seguro que capacidad de innovación en Chile existe y seguro existen programadores capaces de crear nuevos programas para totalizar el requerimiento.
por otro lado su justificación es el cobro, este tipo no entiende el sistema de mercado y menos la traduccion de “FREE” en terminos de software libre, recuerden que estuvo en chile el mismo STALLMAN para explicarlo, pero el amigo David LOBBY Fajardo no supo.
es logico que existan cobros de mantencio y mejor aun se podra generar un nuevo nicho de trabajo y de nuevas empresas innivadoras, como no son capaces de ver esto,
pero bueno el es el Ingeniero con un puesto importante y yo solo un tipo que trabaja 50 horas semanas para tener a fin de mes plata pa las cuentas.

0Max Reyes dijo el 25-11-2008 a las 09:26:

Comentarles que es realmente Libre:
http://www.gnuchile.cl
Fundacion Software libre en chile .

-2Francisco Fuentes dijo el 25-11-2008 a las 09:52:

Bueno, si no quieren que les amenacen la pega entonces que los tipos hagan sistemas por los que valga la pena pagar y los que no lo sean mala suerte para ellos.

Cuanta plata gasta el gobierno en licencias de windows y de office, por las del Outlook, les creo que para programas pas especificos tengan que estar gastando plata de más teniendo en cuenta que para los antes mensionados hay muchas alternativas, quizas no tan ponentes pero no por eso de menor calidad.

Saludos

1undest dijo el 25-11-2008 a las 10:23:

Lo que pasa es que cuando ya hablas de contratos estatales los números de ahorro son grandes, si encima montas por decir algo un Open Bravo y mandas a mejico solamente a los dos ingenieros más capaces a certificarse en un par de años la diferencia en costo es abismal.

-2Mayhem dijo el 25-11-2008 a las 10:24:

Si se quejan porque deben ser mas competitivos …
me recuerda cuando empezaron a llegar los zapatos importados de Indonesia, China y Singapur, los fabricantes nacionales pidieron subvencion a la industria nacional porque no podian competir en costos y bueno ahora alguien ha visto un zapato Made in Chile? Lamentablemente si no puedes competir desapareces, pero tienes la opcion que cuando no puedes competir en costos, puedes ser la alternativa de calidad y es eso en lo que deben enfocarse y no en llorar porque otro produce mas barato

-2andres dijo el 25-11-2008 a las 10:27:

Aqui lo que esta en juego para estas empresas(ACTI) es que perderan gran tajada de su torta, puesto que actualmente para ellos es refacil ponerse de acuerdo en los costos operacionales y en base a eso cobrar practicamente de forma estandar por el software que venden.

Ademas que con al entrada del Software lbre les tocara actualizar sus aplicaciones, todavia podemos ver a estas empresas vendiendo software con el mismo cochino codigo de hace 15 a;os atras, solo con uno que otro cambio para adaptarse a las leyes y normativas actuales como por ejemmplo los upgrades que hacen para los softwares contables a;o a a;o

-2Daniel dijo el 25-11-2008 a las 10:34:

Es obvio que la ACTI va a defender sus intereses, porque con indicaciones como las que se aprobó ayer, se da una alternativa al Open Source, en desmedro de las grandes corporaciones como Microsoft. El tema es que falta una política de Gobierno en la cual se enmarque el desarrollo del open source en nuestro país.
Saludos

4Franco Catrin dijo el 25-11-2008 a las 10:38:

@pock

Creo que estas juzgando a todo un pais con lo que ha sido tu experiencia. Si has tenido la mala suerte de compartir con malos profesionales, eso no quiere decir que todo el resto sea asi.

Sabias que hay chilenos desarrollando software libre contratados por empresas como Novell, Canonical y Nokia que empezaron dando sus primeros pasos con Linux, asistiendo a charlas igual que el resto de la gente, mirando como funcionaba el código, etc?

-2Cristian Neira dijo el 25-11-2008 a las 11:00:

fajardo quedate en el ocd engrupiendo a tu “amigo” jimbo de wikipedia mejor y dejate de creerte figura. Tamos chatos de que gente del mercurio quiere meter sus dedos en todos lados.

2pock dijo el 25-11-2008 a las 11:45:

Franco Catrin no dudo que existan personas trabajando en Sillon Valley.

El tema aqui es que ellos se desarrollaron profesionalmente sin necesidad que TODO EL GOBIERNO DE CHILE estuviese asi.

Dime que organismo de Chile necesita saber como funciona o modifar el Kernel?, cuantos organismos del estado necesitan modificar en assembler estructuras o algo?.

Insisto el que quiera desarrollarse buscara como. El gobierno NO NECESITA Software Libre, no es una necesidad y en contadas cosas le da un valor agregado, no aporta NADA a los profesionales en computacion chilenos que se use mas o menos linux, solo es mercado para soporte mas especializado y es crear un falso mercado, es como decirle a tu vecino en vez de comprarte un auto normal comprate un auto con combustion en base a kryptonita no te dara mejor rendimiento, no estaras mas comodo, pero yo te cobrare mas por soporte porque internamente es mucho mas complejo, ademas tu como usuario de ese auto tendras mil complicaciones que no necesitas tener y de ahorrar dinero olvidate… es logico eso?

0JaleX dijo el 25-11-2008 a las 11:48:

la diferencia entre el software propietario y el libre, es que el propietario te cobra la licencia, actualizaciones, soporte, y te obliga a funcionar segun su modelo de negocios, por lo tanto genera muchas ganancias para sus dueños y agentes comerciales, pero a sus programadores les pagan una mierda , en cambio el software libre no cobras licencias, las actualizaciones las puede generar la comunidad y/o tus propios programadores, y adaptas el software a tus necesidades reales de la empresa, por ende genera mas empleo y ganancias para el informatico, que es que siempre debio ganarse los morlacos y no los vendedores chupasangres.

1Celso dijo el 25-11-2008 a las 11:58:

Con el software libre se ahorra hasta cierto punto, un terminal de usuario claramente puede ser linux, pero cuando hablamos de integración con los diversos sistemas que posee el estado en funcionamiento, hay cero ahorro, es mas hasta los puede incrementar los costos.
Si vemos, la mayoría de los sistemas estan construídos bajo plataforma microsoft. Lo único que ahorra el estado son licencias de software, pero a la hora del desarrollo de sistemas, igual debe pagar por el respectivo costo de integración y desarrollo de sistemas en una plataforma abierta, y todo lo que conlleva ello.
No es que apoye al software comercial, pero si hay un error en la ultima version del kernel de linux, anda a quejarte a magoya!!!, si hay errores en el framework JEE tambien no tienes mucho que reclamar.
En cambio si pagaste por algo puedes exigir que se arregle y se corrija en el menor tiempo posible.
No hay que hablar de más y hay que pensar un poco las cosas.

-2Manuel dijo el 25-11-2008 a las 11:59:

A ver no entendí bien, por qué se queja la ACTI??? Acaso Micro$oft les paga por tener acuerdos con ellos??? Porque esa es la impresión que me da, si adoptar el Software Libre implicaría ahorrar millones y millones, por qué una empresa se queja de aquello???

-1druster dijo el 25-11-2008 a las 13:03:

El “lobby” de la acti sera depositado en las cuentas corrientes de nuestros congresistas mientras LIBERACION “nunca quedas mal con nadie” DIGITAL, continuara twiteando y twiteando su revolucion… …

1maximus dijo el 25-11-2008 a las 13:03:

Lobby? el director de la ACTI debe estar diciendo: “Oye Bachelet. Si no rechazan esta cuestion nica les financiamos la proxima camapaña presidencial”

0Aldo Arévalo R dijo el 25-11-2008 a las 13:07:

@pock

….utilizar SW libre y el soporte para ello, abrirá nuevas posibilidades de trabajo, se fomentará la creación de empresas entorno al tema de soporte, y hará el mercado más competitivo…. obligando a las actuales empresas productoras de sw a innovar….

…y no no creo que la secretaria q va a usar OpenOffice en vez de Word tenga q conocer como compilar un kernel…. (alguien hace eso actualmente?…. a nivel de user… es muy raro..)….

….en todo caso… el uso de SW libre abre abanico de posibilidades de soporte, si usas SW propietario sólo tienes 1 opcion y estás obligado a pagar lo que te cobren…… en sw libre siempre hay más opciones… y si no las hay…. bueno ahi hay un nicho de negocio…..

0thorton mellon dijo el 25-11-2008 a las 14:19:

Acti=flato
Es logico que ACTI quiera defender sus intereses, entendible, aceptable. Ell problema es la argumentación pobre y patética que aparece en su declaración, se pisan la cola en cada argumento….
Gobierno=?
Por más resguardos de transparencia que intenten mostrar en instructivos, las licicitaciones siempre se “arreglan” para favorecer a alguien.
Seguro la gente de ACTI o alguno de sus asociados podrá dar fe de aquello no??….

3Francisco A. Redard dijo el 25-11-2008 a las 14:56:

Me pregunto si ahora algunas alternativas de software vendrán en sabor Linux (no cosas chafas, hablo de los ERP/ASP que se pueden encontrar en este país).

Ojalá que llegue competencia y no una crisis de despidos por “falta de empleo frente a las alternativas Open”. Eso sería patético, pero no es una realidad tan imposible en este país 8(

Y a los viejitos de la ACTI se les paró el corazón parece con la noticia, jajaja.

Saludos!

1ojos rojos dijo el 25-11-2008 a las 15:10:

Creo que mientras se tenga a personas con cierta relación con micro… que tiene una reputación tan limpia, estamos con una nula opción de obtener una visión imparcial.

Software libre y software privativo tienen sus fuertes y por lo tanta es lo mas razonable que sea tomado en consideración para su utilización.

0Christian Szita dijo el 25-11-2008 a las 15:14:

Incluir una alternativa de software libre no es imponer esa alternativa.

Además, siempre van a haber empresas que ejecutarán el trabajo de capacitación y deployment de nuevas tecnologías, empresas chilenas que pueden hacer ese trabajo..

Acá topamos solo en el tema de las licencias..

Por favor,!! dar alternativas nunca ha sido un problema..

1Jvare dijo el 25-11-2008 a las 15:57:

Es bueno que los gobiernos de los paises empiecen a tomarse en serio el Software Libre como una alternativa más.
El problema es que mientras las corporaciones de software propietario tienen una estructura de distribución bien montada y establecida por todo el mundo, las empresas o fundaciones que están detrás del software libre en muchos casos no tienen esa estructura, y no existen empresas locales que las representen.
Para las empresas locales puede ser mas comodo limitarse a ejercer de distribuidores de una gran corporación puesto que de ese modo saben cuales son los ingresos que van a tener, en lugar de arriesgar su negocio y los puestos de trabajo de sus trabajadores en algo que, en muchos casos, los gerentes no comprenden la forma en la que va a generar tesoreria para la empresa.

0Daniel dijo el 25-11-2008 a las 18:07:

Realmente siento que esta es una gran noticia ya que se entiende que esta medida generará un trabajo de profundización tanto en el manejo de este tipo de software (al involucrarse con su ingeniería y los lenguajes asociados como una posibilidad de aprendizaje), tanto como en una explotación más cabal de los medios digitales y sus múltiples funcionalidades, algo tan limitado hoy en día gracias a las trabas que genera la utilización de programas de pago en la educación chilena.

0caceres dijo el 25-11-2008 a las 19:04:

Bajo ningún punto de vista podría afirmarse que solicitar que las cotizaciones incluyan equipos con ambos tipos de software sea inclinar la balanza!!!
eso es, precisamente, ni más ni menos que NEUTRALIDAD!!!
lo que pasa es que ya nos habíamos acostumbrado a que todo “le lleva” windows, ya es hora que se acaben los “PRECIO PAQUETE”, si yo compro un equipo, yo decido lo que quiero!!!

0Hitos dijo el 25-11-2008 a las 21:41:

Acti es socio de microsoft

0Franco Catrin dijo el 25-11-2008 a las 23:39:

@pock

Dime que organismo de Chile necesita saber como funciona o modifar el Kernel?

Ninguno, hoy en dia ni siquiera los usuarios necesitan saber eso

cuantos organismos del estado necesitan modificar en assembler estructuras o algo?.

Assembler? por qué?. De lo que existe en codigo abierto casi todo es C, Python, Java, PHP y ultimamente C#. El kernel tiene las partes específicas de cada arquitectura en assembler, pero es porque no queda otro remedio (IA32, PPC, etc). Me suena a que dijiste assembler por decir algo, pero no sabes de lo que estás hablando, y probablemente nunca has visto algo de código libre.

El gobierno NO NECESITA Software Libre, no es una necesidad y en contadas cosas le da un valor agregado

Esto solo demuestra tu ignorancia. Te voy a mostrar sólo un ejemplo, sigue los links de esta página:

https://palena.sii.cl/dte/mn_FirmaElect.html

Lo que tu dices es solo un supuesto, no corresponde a la realidad, el gobierno ya usa software libre. Y no te lo digo como un anónimo tras el teclado que no se atreve a poner su propio nombre. Te lo digo como alguien que se gana la vida desarrollando sistemas para empresas medianas/grandes privadas y públicas.

Lee mi último parrafo aqui:
http://www.tuxpan.com/fcatrin/es/index.php?id=20081124

no aporta NADA a los profesionales en computacion chilenos que se use mas o menos linux

El software libre es mucho más que Linux.
Otra vez, estas diciendo puros supuestos. Para que veas lo ridiculo que es tu afirmación, anda y dile a los fundadores de Google que no les aportó en nada como profesionales el haber usado Linux para crear su compañia.

0DASA Graph dijo el 26-11-2008 a las 07:24:

Linux es una real alternativa de sistema operativo de calidad. He visto como justifican el no escoger linux porque tendrían que contratar soporte. Buen lo que se les fue es que para windows también van a tener que contratar soporte o creen que los usuarios son los que vana a configurar en red e instalar el resto de los programas.
En fin, Brasil hace rato que empezo a instalar linux en sus plataformas estatales asi como en muchos otros paises.
http://www.dasagraph.cl

0Manuelhx dijo el 26-11-2008 a las 09:37:

Creo que la clave del asunto es entender que hay ‘mercado’ para todos. En ciertas instancias lo mejor es el software libre, en otras es indispensable optar por el software comercial…

Lo que me preocupa y lo que considero más complejo es saber si el Gobierno de Chile tiene la suficiente experiencia y conocimiento para discriminar el uso de uno u otro… Tampoco sé si el gobierno tiene ambiciones de crear un país de alto nivel tecnológico (no solo en relación a la informática, ) y de alto nivel de capacitación en ese contexto…

Si recién se están implementando las redes de información de pacientes en los consultorios y hospitales públicos, si aún no hay mucha claridad en la ‘computarización’ de los colegios y bibliotecas, si en muchos servicios aún se utilizan máquinas de escribir y carpetas de papel (el maldito COMPIN por ejemplo), sospecho que la famosa cláusula no está soportada por una real política de impulso tecnológico por parte del gobierno.

O sea, creo que es como partir ‘a la chilena’: de atrás pa’ delante…

0David Garay dijo el 26-11-2008 a las 12:15:

Una vez fui a la tienda la polar 15 norte viña del mar a una charla con el administrador de red y sus servidores estaban corriendo con Redhat. ( primario y secundario )

despues fui a comprar unos pasajes y la mina tenia el entorno grafico de kde 3.5 open suse 10.3 en ese entonces

tiempo despues fui a las oficinas de la direccion del trabajo y las señoras de unos 45 a 53 años estaban usando Pclinuxos

por lo tanto el gobierno y el privado SI Usan software libre el problema esta en que la gente esta tan acostumbrada a windows
que considera perder su tiempo no encontrar la barra inicio”

nose realmente porque no se acepto pero algo esta claro.

coimas…

0Linceux = Linux + Liceo » Blog Archive » ACTI + Sofware Libre dijo el 28-11-2008 a las 02:12:

[...] es por todos conocido y por los que no pueden interiorizarse aquí, que la ACTI (Asociación Chilena de Empresas de Tecnologías de la Información), esta haciendo un [...]

0Miguel Paz dijo el 2-12-2008 a las 15:10:

Les dejo esta nota del tema publicada hoy por si les interesa.
>El lobby que cerró la puerta al uso de software libre en el Estado
Impulsado por ACTI y ministros Bitar y Lavados
http://tinyurl.com/6o3yzj

0roque dijo el 2-12-2008 a las 17:36:

Igual que en Argentina. Aquí el gobierno “socialista” combate al capital sirviendo al imperialismo. Combaten a los capitalistas de las pequeñas y medianas empresas nacionales dándoles prioridad a los grandes como Bill Gates.
Por lo que parece, América Latina necesita darse la nariz contra la pared y sangrar chorreras de sangre para entender que esos tipos no bromean a la hora de conquistar y dividir. En Buenos Aires el gobernador Scioli nos entregó a Microsoft, en Bolivia Evo Morales se arrodilló también y Chile por lo visto no quiere ser menos. Lo peor del caso es que estos tipos se llenan la boca contra los capitales y se dicen socialistas….. son simples entregadores de los derechos del ciudadano.
Unidos o de rodillas…. parece que ciertos gobiernos prefieren de rodillas para hacerle una fellatio a los imperios!!! XDDDD
El socialismo de Latinoamérica es un chiste.

Saludos a todos

0Claudio Rojas C. dijo el 11-12-2008 a las 16:12:

Creo que es una manera de colocarse la mano en el corazón por parte del estado Chileno,ya que todos
sabemos que mas del 90% de los chilenos usamos software ilegal.
Claro esta que es un tema de costos,no somos piratas nos obligan.
CRC.