Los Chinos quieren llegar primeros a Marte

-6Andre dijo el 26-9-2008 a las 13:09:

P=m * (Vf-Vi)
Será verdad?, es que con el asensor, China pierde su legitimidad…

2brionescl dijo el 26-9-2008 a las 13:14:

80.000 km/hora … 65 veces la velocidad del sonido … mmm no se como se sentirá los match en el vacío … podría un ser humano soportar esa presión ?

0OVER dijo el 26-9-2008 a las 13:17:

Que eso de la foto, tiene demasiada pinta steampunk!!

0Samuel Tagle dijo el 26-9-2008 a las 13:21:

lo de la foto esta bien vintage ¿qué es? eso no creo que llegue a marte…

http://www.verdeenelpampon.com

0meteoro2012 dijo el 26-9-2008 a las 13:33:

yo les creo .ojala lo logren pronto , a proposito la foto es del alambique del abuelo

0Brian dijo el 26-9-2008 a las 14:08:

Piteense a rath00 por poner ese cochino enlace

7Morgoth dijo el 26-9-2008 a las 14:10:

Las leyes de Newton sólo funcionan a nivel terrenal; se tildó de loco a Galileo. Se encontraron errores en la teoría de Einstein, las leyes de Maxwell no han podido explicar en sus simples ecuaciones a toda la naturaleza, denle una oportunidad a los chinos muchachos, uno nunca sabe.

Salu2

3m6mb3rtx dijo el 26-9-2008 a las 14:14:

Interesante el tema, sobre todo si todo sale con exito es posible que en un futuro cercano sea posible tener la 2da generacion de estos propulsores (con el uso de super conductores) que generarán un empuje de 3.2 toneladas por kW.

Estamos en el inicio de una etapa en que el hombre pueda explorar personalmente todo su sistema solar y luego llegue a las estrellas?

(para los geeks) será Tom Shelley el ‘Zefram Cochrane’ de Star Trek?

Excelente trabajo ZooloTV

4Puerta dijo el 26-9-2008 a las 14:42:

@Morgoth

Error las leyes de Newton funcionan en el 100% de los casos cuando las velocidades son menores a c/10, así que si viola la máquina el principio de conservación del momentum, lo más seguro es que sea realmente un charlatan el famoso personaje.

-3AQUILES dijo el 26-9-2008 a las 15:02:

YO SIEMPRE HE CREIDO EN LA INTELIGENCIA ORIENTAL, ELLOS SON CAPACES DE TODO, FELICIDADES SI LO LOGRAN

5Manwe dijo el 26-9-2008 a las 15:02:

como dijeron por ahi, en su tiempo a las grandes cientificos fueron catalogados de locos y en algunos casos, los trataron de matar.

Adelante, si esta tecnologia resulta, van a quedar con la boca abierta varias personalidades.

1GENARO dijo el 26-9-2008 a las 15:04:

LOS CHINOS ESTAN LOCOS

3Psainev dijo el 26-9-2008 a las 15:18:

Tratándose de los chinos, lo mas probable es que les funcione xD

5WOLF dijo el 26-9-2008 a las 15:30:

al infitinito y el mas alla

y los chinos conquistaran el planeta rojo la ironia la ironia

4TeSo dijo el 26-9-2008 a las 15:39:

@Pasto

Tienes Razon, pero eso se basa en el principio de que las fuerzas sean contrarias, pero si el culo chino va en el mismo vector que el cohete de fuegos artificiales mas grande del mundo, la inercia que sentiria la nalga china seria al comienzo pero despues se sentiria normal, a eso se referia @brian con el ejemplo de la Estacion Espacial

4Fernando Sanchez dijo el 26-9-2008 a las 15:49:

@ pasto, es correcto, hay que separar los estados entre cuerpos acelerados y cuerpos en estado de inercia, en este ultimo da igual la velocidad a la que se desplace, cabe acotar que mientras las diversas teorias fisicas no se pongan de acuerdo no podemos dar nada por descartado, pero por lo menos sabemos que culaquier metodo eficiente para generar impulso a tasas de crecimiento constantes en el espacio puede llegar a velocidades increibles, con un tiempo de aceleracion pertinente por supuesto, pero siempre el gran tope para la carrera espacial ha sido el combustible que se grafica en la paradoja de que para llevar combustible se requiere una nave mas grande y mas combustible que aumenta el peso por lo que se requiere mas combustible y por lo tanto una nave mas grande y mas combustible y asi, por lo que la solucion deberia ir en el reemplazo de propergoles y combustibles explosivos por formas de generar impulso que se realicen con energias ya presentes en el espacio como los vientos solares o la materia oscura utilizada en futurama, facilmente encontrada en el planeta eternium

3Vexing dijo el 26-9-2008 a las 16:04:

Si…pero no se les tiene que olvidar un pequeño factor…llamemoslo…mmm.. FACTOR X… el cual dice…. Y COMO CHUCHA FRENARÍAN A 80.000 KM POR HORA????….. la desaceleración tendría que ser muuuy gradual….sino..el culo chino …se les pasa por la cara….

y a @WOLF….sip…tienes razón….el colmo de la ironía…chinos conquistando al planeta rojo..jajaja…te salió wena…

0Juan dijo el 26-9-2008 a las 16:04:

“o la materia oscura utilizada en futurama, facilmente encontrada en el planeta eternium”
… jejejejejejejejjejeje..
muy bueno!!!
pero entonces toca llevar al miquito negro.. mordelon si mal no estoy…

1DementeTech dijo el 26-9-2008 a las 16:08:

@Pasto:

Si tienes toda la razón las fuerzas G tienen que ver con la aceleración, de hecho una fuerza G es una medida que marca la gravedad terrestre y equivale a 10 m/s2. Y pues cuando dicen xG significa tantas veces la aceleración de la gravedad terrestre.

Ahora cuando hablan de 80.000 km/h no es peligroso (si vas dentro de la nave) porque las fuerzas G solo actúan cuando la nave esta acelerando hasta esa velocidad, cuando ya la alcanza todos los cuerpos que estén dentro de la nave viajan a la misma velocidad.

Ya me estoy poniendo muy físico, y es que me encantan todo este tipo de cálculos. Si algún físico se da cuenta que me equivoco me avisa!.

Hablando de los chinos, lo que mejor le puede pasar a la humanidad es otra carrera espacial.. pues jalonara el conocimiento… ojala los chinos compartan cualquier tecnología que desarrollen.

3reinaldo dijo el 26-9-2008 a las 16:19:

solo puedo decir que no hay imposibles

piensenlo, cuantas cosas que nos rodean eran impensables ahce 50 años?
celulares mas pequeños que tu mano, con los cuales hablar 5 horas seguidas ?!
ampolletas capaces de alumbrar consumiendo menos de un tercio de la energía de las actuales?
automoviles deportivos que alcancen 300kmh….consumiendo un litro de diesel x 40 kilometros?
computadores personales…. de 1 kilo de peso….del tamaño de un cuaderno!????

no conozco principios ni leyes de fisica, pero se que la ciencia es perfectible… lo que hoy es un imposible mañana puede ser una costumbre.

0mosca dijo el 26-9-2008 a las 16:22:

22,2222….. Km/s está harto lejos de 30.000 Km/s pal q dijo q newton corre hasta c/10.

Así que la radiofrecuencia genera empuje… mirenlos, osea q poniendo una antena direccional al celular podria usarlo para andar en skate sin remar con la pata

0inyaka dijo el 26-9-2008 a las 16:24:

me gusta la apuesta y a la ves mas confirma mi teoria de que hay que tratar a los chinos con respeto y precaución

están apostando por una teoría revolucionaria que puede ser un completo fracaso o un exito supremo

se gana o se pierde

lo que estan asiendo ellos es justo lo que le falta a chile

APOSTAR CON COJONES ¡¡¡

-1Rockergarden dijo el 26-9-2008 a las 16:48:

por q diablos no usan propulsion ionica?…como en star trek

0mstgx dijo el 26-9-2008 a las 16:54:

pero si tampoco es necesario ir taaaaan rapido… con hacerla en 2 meses ya estan demas…

3SataFLASH dijo el 26-9-2008 a las 16:58:

Puaj!!! una basura de propulsor!

El mejor motor no te empuja, MUEVE al universo a tu antojo

- mucho futurama-

0Fernando dijo el 26-9-2008 a las 17:28:

No hay duda la eficiencia tecnologica que los chinos han alcanzado y no sería de extrañar que llegaran antes que los americanos a marte, lo cual sería un gran ito y una perdida del poderío espacial de estados unidos.

Fernando Benavides.

1Valrak dijo el 26-9-2008 a las 17:38:

Bahh.. pero en volaa si todos los chinos saltaran alomejor alguno llegaria entero a marte por el principio de incertidumbre xD

0Kirdel dijo el 26-9-2008 a las 18:02:

jajajajajaja…. no habia pensado en lo de como frenan…seguro sacan un paracaidas…(como el que esta sacando USA para sus inversiones) a ver si no explotan!!

-1Raoul dijo el 26-9-2008 a las 18:26:

Primero, no primeros. Por favor…

5Santiago dijo el 26-9-2008 a las 18:42:

Soy de argentina y estoy terminando la carrera de lic. en ciencias físicas. Disculpen me sinceridad, pero me es muy gracioso leer como se van corrigiendo con cada post. Empiezan muy mal, siguen peor, luego alguno salta a rectificar y al final se manda un disparate. Por suerte los últimos van encaminado bien el tema. Como bien dijeron, lo que genera carne molida de chino no es la velocidad sino la aceleración. Realmente no se como funcionara el aparato, lo que se me ocurre es como dijo alguien, “andar en skate con el celular como propulsor”. Esto parece una boludes, pero tiene sentido. Las ondas electromagnéticas (micro ondas, radio, televisión, infra rojo, luz visible, ultra violeta, rayos x, gamas, etc.) poseen momento o impulso como mas les guste (la “P” de las 3ra ley de newton F=dP/dt), el cual tiene la dirección de propagación de la onda. Teniendo un generador direccional (la nave solo tira ondas hacia atrás) todo el momento que las ondas posen es depositado en la nave (motor) con dirección contraria e igual magnitud, si no fuera así se violaría la conservación del momento (el cual se conserva, siempre, desde newton hasta relatividad general, pasando por cuántica y nuclear). No se de que forma podrían venderle a los físicos chinos algo que falle en algo que todos en el post entienden. Perdón si lo anterior suena pedante, pero los chinitos serán muchas cosas, pero en cuanto a investigación y desarrollo científico hay pocos que están a la par. Saludos.

1mathetes dijo el 26-9-2008 a las 18:52:

@ Vexing
80.000 km/h = 80.000*60 m/ 1.000 s = 4.800 m/s
Con una aceleración de freno de por ejemplo 2g:
Vf = Vi +at
0 = 4800 – 9.8*2*t
t = 244.9 s = 244.9 / 60 min = 4 min

O sea, tendria que estar frenando 4 minutos con una aceleración del doble de la que experimentamos en la tierra (o sea que sentiría su peso como el doble del que se siente en la tierra) o 8 minutos (ya que es una ecuación lineal) con su peso normal para llegar a velocidad 0, ahora, ¿como lograr esa fuerza? Uufff…

-2TeSo dijo el 26-9-2008 a las 18:54:

pero la forma mas facil de frenar es desacelerar!
ademas que frenai por marchas aajjaja

-2€r@$$$Mö dijo el 26-9-2008 a las 18:57:

prefiero que lleguen los chinos antes que lleguen los gringos. Aunque en una de esas vienen los gringos y se hacen una farsa, un amartizaje falso, así como el alunisaje falso, el 11/09, pearl harbor, la II guerra, etc…

0Leo Jiménez dijo el 26-9-2008 a las 20:13:

Competencia para mi compatriota, Frankling Chang que desarrolla un motor de plasma para llegar a Marte (tiene su laboratorio en Costa Rica pero trabajó con la NASA).

Veamos quienes son los primeros en invadir Marte, el imperio que se está hundiendo o el que recién está surgiendo sobre los demás

PD: Un poco de humor: Yankee go home!

1Bunkeritop dijo el 26-9-2008 a las 20:41:

No habia pensado lo del frenaje… xD! y si le ponen un freno de manos?? xD

0tomg dijo el 26-9-2008 a las 20:51:

@Santiago : Muuuy cierto lo del momento de las ondas electromagnéticas, pero revisando un documento del creador del EmDrive, efectivamente es un sistema cerrado; las ondas no salen por el culo del motor, sino que rebotan en esa cavidad con forma de cono y por un poco de “magia relativista”, resulta que igual genera impulso…no se lo suficiente de física, pero no me tinca.

Bueno… no es la primera vez. En los ‘50 se habló mucho del Impulso Dean (eso si que era puro steampunk), que mediante un ingenioso mecanismo de poleas, contrapesos y ruedas excéntricas, podía lograr convertir un movimiento rotatorio en impulso lineal… por lo que se hablaba de que bastaba que los gringos acoplaran este aparato a las hélices de un submarino nuclear y presto!!!.. Submarino nuclear espacial interplanetario instantáneo. Obviamente era pura mula nomás.

Curiosidades friqui que salen por ahí.

-1Msenter dijo el 26-9-2008 a las 21:07:

Los chinos en 6 años son la primera potencia mundial y se los van a comer a los yankees todos unidos con el comandante hugo chavez lo lograremos le venderemos petroleo a 500 dolares el barril y si no nos quieren pagar esta bien le pediremos la nasa y sera de china se los van a comer vivo acuerdensen de mi a los yankees les queda poco tiempo de alegria ya se les termino su era dorada con la plata que tiene china van a desarrollar mejores tecnologias que las que ellos mismos crearon hace 500 años la propulsion y iran a marte y a otros lugares tambien los yankees van a volver a las carretas y para esto no hace falta mucho tiempo

lES SALUDA

Michael Senter

1Nitrox dijo el 26-9-2008 a las 21:20:

sera que lo hacen por su sobrepoblación? naa!!! aun les queda mucho terreno espero que funcione, me intriga eso de la fuerza de gravedad que tendrían , seria bueno así no se descompensarían los tripulantes de la nave, .

2Fabio dijo el 27-9-2008 a las 00:03:

de como es la mano de obra china, la nave se les podría desplomar a medio camino xDDDDDDddddddddd

0EstMar dijo el 27-9-2008 a las 00:17:

weno como siempre, los planos nika diseñados por chinos igual q con el estadio d beijing, después los chinos los van a tomar, les van a bajar el precio tanto como puedan (sin importarles muxo si la calidad pueda ser riesgosa) y se van a atribuir todo el crédito para ellos, como si fueran la nación mas poderosa. Además ai q decir q TODO lo q pueda ser mal visto o falle lo van a censurar de seguro.

0mosca dijo el 27-9-2008 a las 01:26:

buena perspectiva da tomg

0mauro dijo el 27-9-2008 a las 01:32:

jajajajaj, Esta tecnologia fue descubierta y inicialmente desarrollada en inglaterra…. bla bla bla… lean este documento interesante….. (cambiarán su visión de la era en que vivimos)…

El propulsor relativistico a hacer la rueda y los cohetes obsoletos…

0tute dijo el 27-9-2008 a las 09:53:

Segun Newton F = m.a (1) la fuerza impulsora de cualquier acción/reacción es el producto de la masa por la aceleración, en el caso en que la masa se encuentre en un campo gravitatorio, la F se convierte en peso, y la a en g (aceleración de la gravedad). Para el caso del espacio, la masa sigue siendo la misma que en la tierra, pues esta es invariantes, pero la fuerza depende de la aceleración, que en el espacio no se siente un campo gravitatorio (o es casi imperceptible) por lo que el peso es cero. Con respecto a la conservación del momentum lineal (p), se debe cumplir que p = m.v, recuerden que tanto p como v son magnitudes vectoriales! Si se transforma p en frecuencia de microondas, estaría desapareciendo esa magnitud vectorial … a mi me parece medio cuento, peroooooo … nunca hay que ser tan cerrado! Habrá que ver en que termina!!!

0Jedicruces dijo el 27-9-2008 a las 12:26:

Es todo un tema de energía. con que energía, como generarían empuje con la MOO, pero hay muchas cosas que parecen más locura que esta.

0patito dijo el 28-9-2008 a las 22:17:

Humm dificil q’ microondas puedan empujar algo, requiere muchisisisisimo poder en este caso energia, considerando q’ fuese posible, en q’ carajos frecuencia esperan empujar esta cantidad de materia. Conozco algo se llama propulsion de plasma, algo similar totalmente factible pero q’ requiere muchisisisimo tiempo para lograr esa aceleracion. Ademas los chinos no son tan vivos, ellos se han acostumbrado a copiar, algo q’ su cultura no tiene es iniciativa. Este es mi concepto. Le creo mas a los japoneses q’ estan realizando las primeras pruebas de comunicaciones laser desde la estacion espacial internacional a una base en tierra en Japon. Esos si vuelan.

0nose dijo el 1-10-2008 a las 16:51:

todos feos