El LHC tuvo un desperfecto eléctrico en su prueba preliminar

-8Carlitos dijo el 19-9-2008 a las 08:20:

Ese no es el condensador de flujos???? xD

-3UTD dijo el 19-9-2008 a las 08:51:

una consulta, ¿se supone que los nano agujeros negros se crearían al colisionar las partículas? o ¿al hechar a andar la máquina? sí es la primera opción aún no estamos a salvo :S

-2meyber dijo el 19-9-2008 a las 09:24:

coño usen la cabeza no la tengan de adorno en donde queda lo de radiacion hawkins tenemos mas agueros negros en nuestro planeta y en la atmosfera mas de los que nos podemos imaginar solo que siempre se evaporan ademas que esa teoria esta comprobada es decir hace años ese hoyo negro nos ubiera tragado como dicen y si se daño el jugete ese como dicen en pocas palabras ya no funciona y no pasara nada

3Antikomercial dijo el 19-9-2008 a las 09:26:

A vivir lo que queda de vida como nunca….

1María José dijo el 19-9-2008 a las 10:56:

A mi la película que me recuerda todo esto es “Contacto”, cuando fabrican la primera máquina, con toda la parafernalia, y un terrorista religioso la hace estallar por el puro temor de que existia vida más allá de la Tierra…

En fin, pase lo que pase, si se generara un hoyo negro de seguro no nos daríamos ni cuenta cuando nos trague en una milésima de segundo

Prensa Libre

6[ n e x u s ] dijo el 19-9-2008 a las 11:02:

Pues me parece lo más normal del mundo, errar es humano ¿cierto?

1Elkan76 dijo el 19-9-2008 a las 11:02:

@Rodrigo: Gracias por tus aclaraciones, sin embargo, creo que les hablas a gente que piensa que la tierra es plana y es el centro del universo.

Creo que el GCH (Gran Colisionador de Hadrones), funciona como dijeron los cientificos, ellos hasta ahora no han hecho nada que no hicieran en modelos menores. De esta manera se puede estudiar el correcto comportamiento de todos los componentes.

1Virusaco dijo el 19-9-2008 a las 11:08:

Después de la inmensidad del proyecto, lo increíble es que no hubiera ni un solo fallo. Y por eso existen las pruebas, antes de someterlo a los experimentos de verdad.

Errar es de humanos, pero aprender de los errores aún más. Ser precavidos, y saber que las prisas nunca son buenas es la filosofía más correcta sobretodo en este tipo de ciencia. Y en esto, nadie se ha equivocado.

Es más, me siento más tranquilo sabiendo que han descubierto un fallo, a que si nos dijera que todo ha ido como la seda.

Salu3

7Carlos Reusser dijo el 19-9-2008 a las 11:10:

Los científicos no fabrican enfriadores.
No es un fallo de ellos.

3Antonio Cuadra dijo el 19-9-2008 a las 11:37:

Errar es humano… y herrar es equino.

Le tengo miedo al hoyo negro xD

-2MeZitaX dijo el 19-9-2008 a las 11:39:

errar es humano…
pero me gustaria que me dijeran por lo menos 5 minutos antes de ser succionado por un hoyo negro, quien sabe que podré hacer en esos sagrados 5 minutos
…

1Adnhack dijo el 19-9-2008 a las 11:39:

Creo que estas siendo sensacionalista, no es para tanto arguende la noticia, ademas no tenemos por que enterarnos de todos los detalles especificos de la investigacion, no es una institucion publica que deba de declararnos todo y como lo hace, ademas tienen razon ellos, no todo es perfecto en este mundo, debe de tener fallas por que es logico, y para esos son ls pruebas que estan haciendo, para PROBAR

-3Marco_A dijo el 19-9-2008 a las 11:48:

No se dieron cuenta ya que fue un fallo provocado por la Terminatrix (ver los últimos 20 minutos de Terminator 3 para entenderle)

-4Pablo dijo el 19-9-2008 a las 11:50:

Yo tengo que decir dos cosas:

- El Dr. Röessler y el D. Plaga (es su nombre real, no es broma) son eminentes cietíficos y han dicho que es posible que el desastre ocurra, no es un tema menor. Ahora bien, puede no ocurrir, es cierto, pero créanme, basta que haya un 1% de probabilidad para preocuparse. Si estos doctores, uno de ellos el mayor representante de la teoría del caos, dicen que puede ser, entonces yo no soy un ente informado, pero creo que ellos ya pueden hablar con cierta propiedad.

- No es cierto que el agujero negro se tragará la tierra en un milisegundo, lo horrible es que lo hará en un período de 50 años, para morir chillando como cerdos.

- CERN, una organización europea, ha puesto todo en este experimento. Los que lideran los estudios de física en el mundo son los gringos, y esta es la oportunidad de darles al traste a los pesados, así que no se trata sólo de ciencia, también es una cuestión sociopolítica, hay presión gubernamental tras todo esto.

- Esto no es una opinion de los ignorantes contra los científicos, los científicos de alto nivel también lo dicen:
“Dr. Rainer Plaga who concludes in his August 10, 2008 paper “exclusion of dangerous mBHs (agujeros negros) thus remains not definite.” y “there is a definite risk from mBHs (agujeros negros) production at colliders. This final conclusion differs completely from the one drawn by G & M.”.

Y el Dr. Majid dice: “I’m only not worried because I do not think that step 1 [micro black hole creation] will occur in the first place. But this is just my personal skepticism.”, más en: http://www.cambridgeblog.org/tag/shahn-majid/

- Luis Sancho, uno de los detractores dice algo inquietante: “El acelerador previo al CERN creó un liquido de materia que ya mostraba las cualidades de un protoagujero negro” y dice algo más “La teoría de Hawking declara que los agujeros negros se evaporan viajando al pasado, al absorber antipartículas, y son puertas a universos paralelos (que el llama un baby universes). En 33 anos no se ha visto ningún agujero negro evaporándose.” ERGO, DE GENERAR UNO EN LA TIERRA, LA PROBABILIDAD DE QUE SE DILUYA, COMO AZUCAR EN EL TÉ, SON VIRTUALMENTE NULAS

Y por último, para cerrar, algo super importante, Einstein tiene teorías probadas una y otra vez, Hawkings, aunque no lo crean, no tienen ninguna e incluso algunas refutadas por él mismo. Desde el Mundo.es extraigo lo siguiente dicho por Sancho: “Van a tirar una moneda al aire: a) Si sale cara y Hawking tiene razón, solo crearán materia extraña y agujeros negros inestables, y quizás prueben alguna teoría alternativa de física, b) Si sale cruz y Einstein tiene razón, crearán materia extraña y/o agujeros negros y en unos segundos la tierra se convertirá en una nova. Yo personalmente creo que la verdad científica es una. 1+1=2. No hay probabilidades. Por eso puesto que creo en la ciencia estándar creo que hay mas probabilidades de terminar la Tierra durante los 10 anos de experimentos con el LHC creando materia oscura que de que sobrevivamos.”

- Y se me olvidaba decir algo más sobre los hdp europeos: n oes primera vez que por sus egoístas intereses ponen en peligro a todo el planeta: a ellos les debemos las colonizaciones, madre de todos los conflictos asiáticos, africanos y de medio oriente actuales; a ellos les debemos dos guerras mundiales y fueron ellos los gestores (merced a la colonización) de la guerra de Vietnam y también son; juntos en esto con EEUU, de la OPEP y el orden mundial petrolero actual. El CERN , puede ser lo mismo??? Seguro que sí

-3Pablo dijo el 19-9-2008 a las 11:56:

Corrección: debí decir “algunos han dicho que la tierra será tragada durante un período de 50 años”, si el CERN comienza a intentar detener la generación del mBH.

4Humberto dijo el 19-9-2008 a las 12:05:

Lo que mi logica me lleva a deducir es que creo que es mucho mas probable que 2000 cientificos(Cern) tengan mas razon que 2(alborotadores)…..y hasta ahorita la logica no me ha fallado…

-6Pablo dijo el 19-9-2008 a las 12:07:

Otra corrección: no es que EEUU y Europa hayan formado la OPEP y el orden mundial actual, es que las grandes petroleras de estos países obligaron a los paises pobres a configurar la OPEP y aún hoy se siguen aprovechando de la falta de tecnología y dinero de los países pobres.

4Issac dijo el 19-9-2008 a las 12:54:

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Eduardo dijó:
Ningun agujero negro nos tragara y los que sigan pensando que puede ser son tontos. Estos dos cientificos buscaban la fama y por desgracia la han conseguido, aunque pasaran a la historia como los dos cientificos mas tontos del planeta, que ni siquieran saber que primero hay que buscar una formula matematica que demuestre lo que dicen en vez de dedicarse a profetizar apocalipsis sin fundamentos

@Eduardo, estoy completamente de acuerdo contigo Eduardo, en que ningún agujero negro nos tragará, al menos uno formado por el LHC.

Aún así, estás absolutamente equivocado con lo que dices acerca de que primero se debe buscar una formula matemática. La física es una ciencia netamente empírica, por lo tanto gracias a la experiencia se obtiene una relación matemática que busque generalizar los conceptos del experimento. Y antes de la experiencia debes realizar una tesis basándote en hipótesis.

-1Plinio dijo el 19-9-2008 a las 13:34:

yo veo a goats* en la foto

-4Johnson2772 dijo el 19-9-2008 a las 14:31:

Ahora si… NOS VAMOS A MORIIIIIIIIIIIIIR… JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

0Diego N garcia dijo el 19-9-2008 a las 15:00:

apuesto Us$3000000000 a que no aparece ningun ollo negro, y si llega a aparecer uno que nos succione les juro que les pago a todos los que estan en esta discucion

6jeison dijo el 19-9-2008 a las 15:11:

yo solo quiero decir: si los primeros seres humanos no se hubieran arriezgado a juntar hojas secas y piedras para hacer fuego; no seríamos lo que ahora somos, ni tendríamos lo que ahora tenemos. El hombre es de naturaleza cobarde, y le teme a lo que no entiende, pero también es curioso y descubre cosas maravillosas.

carajo, el que no arriezga un huevo no saca un pollo. grandes riezgos pueden conllevar a grandes respuestas; Las respuestas a las preguntas que la humanidad a cargado con sigo durante miles de años estan a la vuelta de la esquina, y ¿nos las vamos a perder por el simple miedo a que pase algo?
Saben, me suena muy similar al mito de la caverna de Platón, (los que lo han estudiado saben de que hablo).

ahí los dejo con el interrogante.

pd: ¡viva la ciencia!

-3Pablo dijo el 19-9-2008 a las 16:51:

Isaac, como detesto a mongo.. como tú. ¿La física una ciencia empírica? UNo de los requisitos para ganar el Nobel es demostrar lo que se dice con experimentos, ¿por qué Hawkings no ganó nunca el premio Nobel? porqu la física teórica -y de eso se está hablando aquí- jamás demostró sus dichos en cuanto a los postulados de Hawkings,es justamente este intento el paso llevado a cabo para demostrar una serie de premisas científicas NO demostradas.

Atención pendejo cibernéticos, antes de hablar lean, y no le diario ni la Conozca Más, lean en serio, por eso es que en mi país Chile cada vez tenemos menos científicos y más tontos

-4Pablo dijo el 19-9-2008 a las 17:11:

Y cabe agregar otra cosa, la ciencia no se rige por mayorías de opinión, como casi todos lo que escriben aquí (incluidos estudiantes de ingeniería cuyo conocimiento científico es francamente desastroso, aunque no diré por qué me consta) creen que la ciencia funciona por un sistema de “votos” empíricos. No es así, basta un sólo dato,un solo estudio, un solo científico para hechar por tierra toda una teoría y esto ha ocurrido muuuuuuuchas veces (si quieren datos me los piden). De modo que no se trata de la fantasía tranquilizadora que dice que si lo dicen mil físicos entonces vale contra sólo uno, pues bien, Einstein dijo algo que ni diez mil físicos en conjunto pudieron siquiera imaginar.

La pedantería del CERN es proverbial y ya se ha equivocado otras veces:
“En 1999 Wagner teorizo que había una probabilidad pequeña, pero real de crear un agujero negro en brookhaven. Los teóricos afirmaron todos que esto era imposible, que se crearía con toda seguridad un plasma supercaliente que se evaporaría. Entienda el dilema ético. Denunciar el experimento siempre implica el desprestigio del que lo denuncia, pues si Hawking tiene razón quedaremos en ridículo y si no tiene razón moriremos y no podremos probar que había riesgo una vez consumado ese riesgo. El CERN lanza un órdago con esa carta.
Aun así el experimento probó a Mr. Wagner, no al Brookhaven laboratory. Pues el resultado de los experimentos fue “una sorpresa perfecta” (sci-am may 2000, brookhaven bulletin). En efecto, ningún teórico acertó, incluyendo a Hawking: no se creó un plasma supercaliente como todos esperaban sino una bola de materia oscura casi estable unida por gluones, con apariencia de un agujero negro y ultra ordenada.
Mr. Wagner en cambio acertó plenamente: había una probabilidad pequeña, como demostró el proto agujero negro, pero lo suficiente, multiplicada por la población de la tierra, para considerar que el experimento era un genocidio potencial.” Fuente: http://www.adn.es/mundo/20080402/NWS-0306-LHC-probabilidad-laboratorio-extinguir-tierra.html

A mí me da un poco lo mismo, ya hice todo lo que tenía que hacer, no digo que la tierra desaparezca, como tampoco digo que no, son otros, muchos más autorizados que todos los foreros aquí presentes, que lo dicen, al menos se merecen el beneficio de la duda. De l oque yo no tengo ninguna duda es que jamás, nunca, voy a hacer caso de de computines a los que no se les seca ni el ombligo y apenas saben sonarse los mocos y menos de periodistas “científicos”, que en Chile no hay ninguno, aunque digan que lo son

-4Pablo dijo el 19-9-2008 a las 17:14:

Además, yo esoty dando datos,el resto da opiniones, que francamente no me interesan, brinden datos, estoy esperando datos.

-4Pablo dijo el 19-9-2008 a las 17:14:

Además, yo estoy dando datos, el resto da opiniones, que francamente no me interesan, brinden datos, estoy esperando datos.

5Andrés dijo el 19-9-2008 a las 17:17:

no fuimos succionados por el primer y último hoyo negro fabricado por la humanidad

Veo, leo y escucho mucha desinformación al respecto al miedo que genera el LHC, por lo que quisiera echar un poco de luz al respecto:

1. Para crear un agujero negro de 3 cm de diámetro, necesitaríamos comprimir TODA la masa de la Tierra en ese volumen. Imaginen ahora el tamaño del agujero si son 2 protones los q lo construirían.
2. Está demostrado teóricamente que todo agujero negro pierde masa o se “evapora”. Ante eso se puede argumentar que no se ha demostrado empíricamente, pero así han sido todos los avances científicos en la historia de la humanidad. Si no lo creen, vayan a rebatirle las ecuaciones a Stephen Hawking (quien perdió un “asado” al demostrar esto. El estaba tratando de demostrar lo contrario, y tuvo q reconocer que efectivamente los agujeros negros sí pierden masa con el tiempo si no son alimentados)
3. Si se forma el ansiado (y temido por algunos) agujero negro, este estará en el vacío (o sea, no se podrá alimentar de la atmósfera), y será tan pequeño que su radio de alcance para tragar otros cuerpos va a ser infinitesimal, y por el punto (2) se evaporaría antes de poder tragarse algún otro protón q por suerte se encuentre en la misma trayectoria.

Pongamos fin al miedo desinformado… es mucho mejor el informado jaja.

-4Pablo dijo el 19-9-2008 a las 17:33:

Otro datito:

La probabilidad de morir con el colisionador: 0,0000000000000000000000000000000000000001 (cifras aportadas por un defensor del LHC)

La probabilidad de morir en un accidente de avión: 0,00005

Pues yo estoy seguro, que uno de los foreros que aquí escribe morirá en un accidente de avión, alguien podría pensar algo parecido sobre el LHC????

1luis dijo el 19-9-2008 a las 17:50:

vale tranquilo, no creo que saques muchos datos de aca pues tu mismo te das cuenta que son opiniones nada mas, tu mismo lo hasa dicho, aunque te doy la razon en que como se trata de un hecho cientifico se deben comentar cosas puntuales que se basen en conceptos cientificos y no simples comentarios alarmistas al aire, ahora sobre lo de la fisica como una ciencia empirica, debio haberse referido a la fisica clasica pues es a la que la mayoria tiene acceso y como bien debes saber el empirismo es el aprendizaje por medio de la experiencia entonces las leyes de la fisica clasica se dieron para explicar los fenomenos que los humanos percibian en su entorno, tenle mas paciencia a los que comenten y disculpa pues no creo haberte dejado ningun dato relevante en este “comentario”

-1Andrés dijo el 19-9-2008 a las 17:59:

El aporte esotérico, no es broma:

“Huíd, huíd de Ginebra todos, Saturno de oro en hierro cambiará. El contra Raypoz exterminará a todos, Antes del evento el cielo signos dará.”

Nostradamus.

¡¡ojo!!

1miguel angel dijo el 19-9-2008 a las 19:02:

la ciencia tiene que seguir adelante. Errores han existido en muchos experimentos anteriores, como es el caso de la invencion de la luz y no por eso tiene que detenerse, aun falta mucho por descubrir, gracias a la ciencia hemos avanzado enormemente. El error que se tuvo tendra que corregirse y estaremos al pendiente.

-2Crash Override dijo el 19-9-2008 a las 21:00:

igual da miedo cualquier wea sobre el lhc..mas aun

-2Crash Override dijo el 19-9-2008 a las 21:01:

…que hay errores ahora (sorry por el doble post..maldito mouse del notebook)

-1miranda dijo el 19-9-2008 a las 21:12:

esta super su blog me encanta che y eso q nos va tragar un agujero negro esta un poco feo pero quiero saber mas de las cosAS Q ESTAN PASANDO besitoozzz me voy a seguir leyendo mas sobre la LHC

mIrizZ

0Alonso dijo el 19-9-2008 a las 22:08:

Yo estoy completamente de acuerdo con Andrés.

Si el colisionador falla, la wea no funciona y no sirve! no va a pasar nada con algo que no sirve!
no te podi quemar con una ampolleta apagada!

-1Antikomercial dijo el 20-9-2008 a las 00:12:

@Humberto

Ya vemos ke no son dos alborotadores, sino tres (uno de ellos ke postea en Fayerwayer)

1Gil dijo el 20-9-2008 a las 00:31:

Realmente es emocionante, creo que lo que verdaderamente es interesante no es la consumación de los efectos que se proponen, ya sean miedos fundamentados, infundados o teorizaciones sesudas al respecto. A mi parecer lo que realmente traería un giro nuevo a la ciencia es el hecho de que experimentos como estos son precisamente eso “experimentos”, por lo mismo nadie en verdad puede determinar el resultado final; esto puede ser aproximado, antedicho o bien completamente aniquilado por la realidad luego de los ensayos científicos, en estas cuestiones solo unos pocos ilustrados realmente entienden con detalle las aseveraciones de cualquiera que las haga, si bien alarmistas o a todas luces respetable ciencia. A los que creen conocer y entender este fenómeno a ciencia cierta, no me queda más que admirarlos y retarlos que prueben sus opiniones de la misma forma que intentan despreciar a los que temen: con hechos y que si tan seguros están de las evidencia apuntaran en una dirección, creo que la inversión de millones de dólares es solo un desperdicio que pudieron ahorrarse al consultar en un foro las opiniones de desconocidos incultos o destacados pseudogenios del cyberspacio que solo se apoyan en los dichos de notables para sustentar sus polarizadas y personales conclusiones, sean cuales sean estas. Aclarando esto ahora pienso dar mi opinión, no científica sino filosófica al respecto, si alguien cree que ha hecho lo primero me pregunto por qué no está en el CERN… Ante los nuevos descubrimientos siempre se deberían tener nuevas perspectivas, y si bien es propio de algunos querer adelantarse a la realidad, lo que en estos tiempos conmovería a la comunidad de Física sería encontrar algo totalmente inesperado, que a mi ver es lo que podemos esperar. Datos e información que nos hará regresar al pizarrón y reestructurar la mecánica del mundo que hoy confiamos en explicar.

0Eduardo dijo el 20-9-2008 a las 05:40:

Rodrigo Mundaca, aplaudo tu comentario, Issac, gracias por la aclaracion. Saludos.

-2LHC tiene un nuevo desperfecto, se retrasa dos meses - FayerWayer dijo el 20-9-2008 a las 13:00:

[...] ayer les contábamos de un ligero problema técnico que sufrió el Gran Colisionador de Hadrones durante su prueba preliminar hace cerca de una semana, [...]

-2jm dijo el 20-9-2008 a las 20:52:

@pablo: corta el spam flaco :/

0El LHC estará apagado hasta el próximo año - FayerWayer dijo el 25-9-2008 a las 08:00:

[...] tiempo atrás comentábamos cómo dos fallas en el Gran Colisionador de Hadrones mantendría a los científicos del CERN ociosos por un [...]

0Alan dijo el 23-8-2009 a las 21:53:

Me cago en todos los que piensan que se abrira un agujero negro.
mejor sigan en su hi5 y escuchando chismes del amigo obsesionado con el 2012.
En verdad, espero con ansieas el reinicio del experimento, un pequeño paso para un hadrón y un gran salto para la ciencia .
Y dejen de joder con lo del ambre y blabla, que con el ahorro de dinero que vendra en la energía con la aplicación de antimateria, bueno almenos si utilizan esto como arma no dejaria radiación.
Creo más que el humano cague el experimento con su bestialidad demente por destruir a que se abra un agujero negro.