3 Felipe dijo hace 4 meses:

@Raul castillo

Lo positivo de todo esto es que se puede comenzar a legislar en este sentido. y tengo mi primera cláusula:

1.- La empresa que quiera justificar como “error” el precio de un artículo vía Internet, podrá justificarse sólo si el “error” no estuvo activo por más de 24 horas.-

ahi es cuando empiezan los vicios, podría poner un articulo a precio ultra rebajado durante 23 horas, generar una cantidad de trafico impresionante en mi reciente inaugurada tienda online, luego saco el articulo y me siento en la pica a todos los que compraron porque el ‘error’ no estuvo más de 24 horas.

3 Wmaker dijo hace 4 meses:

Totalmente de acuerdo con Vicho,

si ganamos los consumidores en este caso se generará mucha más confianza el las ventas online puesto que los que actualmente no compran mediante internet , sabrán que las leyes realmente funcionan y que hay una efectiva protección al consumidor en algo TAN ELEMENTAL COMO RESPETAR EL PRECIO PUBLICADO.

Además dudo que Dell tenga una estrategia súper planeada de publicidad a largo plazo, porque de verdad hasta el momento lo único que sabe el común de la gente que no cacha nada de tecnología es que hay una empresa que quiere DESCONOCER UN PRECIO QUE PUBLICÓ Y QUE EL SERNAC ESTÁ VELANDO PORQUE ESO NO PASE. ¿acaso eso es publicidad? sinceramente lo veo como algo sumamente negativo.

1 flaco dijo hace 4 meses:

Aqui todo hablan de que la ley hay que respetarla, de que nos aprovechamos, etc… pero solo parece cuando nos calienta el sol, ya que pirateamos musica, peliculas, software y la ley???? nadie la respeta?.. .acaso piratear no es aprovecharse?

3 Salinger dijo hace 4 meses:

MR CHIPS dice: “Los errores se pagan, pero no con sangre”
Ok. De acuerdo.

Pero… ¿Entonces cómo asume DELL su error? Así es, esta empresa no está pagando con sangre. De hecho, no está pagando con nada.
Niega la venta, entrega cupones que cualquiera puede obtener por teléfono ¿Y eso sería?

O sea, los compradores pueden ser unos aprovechadores. Pero DELL es una empresa irresponsable que no está haciéndose cargo de sus errores. Con este precedente, otras empresas (tan aprovechadoras como los compradores a 77K) pueden querer “jugar” al “no te vendo al precio publicado”, alegando “me equivoqué igual que DELL” y el sistema de compras por Internet en Chile se va a ir a las pailas.

No me importa si DELL entrega o no los laptops, pero debe PAGAR (está bien, no con sangre, pero debe PAGAR) por su error y NO LO ESTA HACIENDO.

3 Seba Araos dijo hace 4 meses:

El proveedor o vededor tiene que hacerse responsable de sus actos.
La ley del consumidor es una respuesta para regular la desventaja que puede existir en la implementacion de un mercado libre, es el costo a la libertad de precios.

-6 Raul Castillo dijo hace 4 meses:

@Carlitros: “Me dan mucha risa los picotas que pierden el tiempo en estos temas cuando no tienen nada que ganar ni perder”

Lamentablemente a la sociedad del presente y futuro le importa las ventas online. O sea, la sociedad chilena tiene mucho que perder o ganar dependiendo del final de este caso.

@Lobín: “Si fuese culpa de un externo DELL se podría lavar las manos, cosa que ya no ha hecho”

Externo o interno el error es humano al fin y al cabo.

¿Qué tal si vio este “error” como la gran posibilidad de cagar a su ex-empresa antes de irse y hacer de esto un gran negocio con un amigo?

@Vexing y @Felipe:

Hablo de error humano en un algoritmo. No hablo de publicidad engañosa, con precios fijos o fotografías o banners.-

Además por engañar a la ley…¿no es cosa de tapar la patente del auto para no pagar los Tag?

@Francisco A. Redard: “Pues porque esto es una llamada de atención a las tiendas a poner MUCHO ojo con todos sus sistemas online y los pelmazos o grandes pensadores detrás de dicho aparataje… Wei, que yo sepa, no dejó de vender en línea por su error, las grandes tiendas (o casas comerciales) tampoco lo han hecho”

Poco entiendes de temas de seguridad en una empresa. Por más que una empresa gaste trillones de dólares en seguridad, un simple error o mala intención de un funcionario no sería capaz de asumirlo…en menos de un par de horas (como pasó con Dell).
Además, ¿Qué pasó al final con Wei? ¿Fueron a juicio o llegaron a acuerdo?

2 Lobín dijo hace 4 meses:

@Raul Castillo

El error es humano.. o desencadena de alguna responsabilidad humana..
Esto no es debido a una catastrofe natural inevitable e inpensable..

Si es producto de algun empleado en su último día.. DELL debe hacerse responsable de sus acciones (despidos) y colocar mayor control sobre estos posibles trabajadores resentidos con la empresa.. sigue siendo responsabilidad de DELL lo que hagan sus trabajadores inclusive en su último día de trabajo.

No es una excusa que el error sea humano, voluntario o involuntario.. si lo es que se le haya pasado a DELL y nos lo quiera cargar a los consumidores..

Y por último DELL no tiene sentimientos, ya que es persona jurídica.. y el humano detrás del ERROR seguramente ya estará en su casita o por último se llevo un buen reto.. y merecido..

Un precedente horrible, como dicen por ahí, sería permitir a una empresa con ventas online en Chile retractarse de sus precios y además vulnerar la ley chilena.. eso sería y se prestaría para que todos estafasen a través de la web.. cuantas empresas asiaticas no envían cajas con piedras y cosas así..

Si no queremos que eso se masifique, tenemos que respetar las reglas del juego, aunq a algunos les toque perder en ocasiones..

A mi DELL me tuvo retenido todo el saldo de mi tarjeta de crédito por 1 mes, cuando compre un notebook y por error de ellos me lo cargaron en 1 sóla cuota.. los intereses de anular la compra y no pagar la suma en mi banco los pague yo.. DELL solo me dijo, realice la compra nuevamente..

No voy a volver dejar pasar un error ajeno.. se equivocó DELL, debe responder…

Espero entiendas mi punto de vista.. respeto el tuyo.

2 Jin Mishima dijo hace 4 meses:

Acabo de ver el reportaje de TVN (14:00) y un estudiante hablo que compro dicho notebook al valor establecido, y que “han pasado 2 semanas y quiero mi notebook” jajajajaj, es gracioso ya que esto se dilatará por un largo período, hay que tener paciencia y esperar que determinan los tribunales, ya que está establecido que la postura de Dell será obviamente la que mas les convenga.
Insisto el 15% de descuento es una burla, ya que son los descuento que están casi establecidos, el margen de ganancia de estas empresas no es de un 15%.
Esperemos que todo se resuelva de la mejor manera y lo mas transparente posible.
P.D. Todas las opiniones son validas y deberían ser respetadas, no entremos en discusiones sobre lo ético o moral, que es casi como hablar de política o religión.

Salu2

4 Juan dijo hace 4 meses:

Por ahí leo a un par de comentaristas que auguran que si se dictamina que Dell debe cumplir con las leyes, ello acarrearía el fin de las ventas on-line. Por favor. Eso es tan absurdo como decir que si le exijo a un supermercado que respete un precio anunciado (y los supermercados están llenos de errores en los precios de sus productos), estoy provocando el fin del retail y cargándome de paso a los pequeños almacenes. Es ridículo. Si Dell cumple con sus clientes, no ocurre nada; si se le obliga a cumplir, se sienta un buen precedente. Una empresa debe hacerse responsable de sus errores, como cualquiera. Dell seguirá comercializando en Chile sus productos porque las empresas no se pican ni se ofenden: ya tiene toda una plataforma de comercialización montada en Chile (cosa ni sencilla ni barata) y sería absurdo retirarse perdiendo de paso toda esa inversión. Más barato le sale asegurarse de no volver a cometer los mismos errores, como colocar precios erroneos o burlarse de los consumidores con su famoso 15% de descuento.

En realidad no comprendo qué clase de educación reciben todos esos defensores de las grandes empresas que aparecen por aquí. ¿De verdad le creen a los grandes empresarios cuando aparecen en Mega diciendo que el estado los maltrata con sus medidas tributarias? Cuando este es uno de los países donde es más sencillo y lucrativo montar una empresa y donde el Estado tiene más medidas para proteger la inversión extranjera.

3 Cristian dijo hace 4 meses:

El Sernac, por su parte, consideró que el error cometido por la empresa constituye una infracción a la Ley de Protección de los Derechos de los Consumidores y que en atención a esto pondrá los hechos en conocimiento de los tribunales para que se apliquen las multas de hasta 50 UTM ($1,8 millones).

Que bueno que los de Dell se pusieron tercos, ahora va tener que pagar una millonaria multa a cada “afectado” jajajaja.

con la ley no se juega Dell… no se juega xD

4 Carlitros dijo hace 4 meses:

$1,8 millones te parece mucho???
JAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJA!!!!!
Por favor, ni cosquillas les hace.

5 vampire dijo hace 4 meses:

“si dell pasa los notebook, se acabara la venta on-line”

jajaajajajaja…..que bruto dijo eso?… por favor.

Si una empresa como DELL, que solo comercializa directo al cliente on line, mantiene un error por 4 horas en su web es imperdonable.
Si es por 23 horas ya es de locos y no tiene seriedad como empresa.

Un error de esa magnitud solo se puede aceptar en una o dos horas como máximo.

Y si un empleado se enoja y produce el error?..

Mala suerte, cualquier empresa se hace responsable de los errores.
Sino, para eso esta la ley y es BIEN clara al respecto, no juzga si estaba enojado o presiono otra tecla.

raul castillo deja de opinar bobadas y anda a fijarte si publicaste bien los precios.

2 Carlitros dijo hace 4 meses:

Al igual que vampire, opino que raul castillo habla puras wevadas.

3 Lobín dijo hace 4 meses:

@Carlitros

No le pongamos tanto..
Raul Catillo tiene una postura rara.. eso de confundir la honestidad con favorecer a las empresas.. no creo que mucha gente lo entienda… yo no lo hago..
Pero lo malo de Raul es que sus justificaciones son tan débiles y pobres que se sustentan en puras creencias, supongo que personales..
Bueno, es un foro de discusión y hay de todo..

DELL debe responder ante sus consumidores y sino.. ante la Justicia..
A mi me interesa ver si Chile es capaz de hacer valer su ley, aunq para eso tenga que castigar a una multinacional extranjera..
Aunq tb quiero mis notebooks.. jajaja

2 Jaime Aburto dijo hace 4 meses:

ABURTO, GUEVARA & HERRERA
ABOGADOS

Hola a todos, les cuento que estamos estudiando una demanda colectiva contra DELL por lo que los interesados los invito a llamar al 02-6952243 o enviar un e-mail a jaburto@aburto.cl. Somos una oficina de abogados, que nos especializamos en litígios, para que nos conoscan pueden visitar nuestro sitio web http://www.aburto.cl.

Para que no se asusten, los honorarios solo existirán en el caso de ganar el juicio y obtener la mantención del precio y la indemnización por daño moral que corresponde a cada consumidor.

0 Wmaker dijo hace 4 meses:

¿conoScan?

-6 leonardo dijo hace 4 meses:

hola
escribo por que me da mucha lata y no piensen que soy maricon o una wea rara, soy un wn muy normal estudiante pocas lukas muchos desos de comprar cosas, etc, como muchos en este pais.
pienso que Ok dell se equivoco con el anuncio que SOLO DURO “2″ HORAS y era seguramente por que estaban lanzando una promocion y ubo un error de precios y eso. el asunto que 20.000 equipos se compraron en esas dos horas muchos ingenieros en computacion etc que comrparon de a 5 pcs eso es claramente que estaban haciendo negocio. el problema de esto es que dell como todos ya deben saber tiene los precios de los notebooks mucho mas barato que el mercado local , aparte de eso los precio que del generalmente publica a chile son mas baratos inclusos que en estados unidos, eso tal vez puede aberse devido a que eramos buenos consumidores.
el problema de reclamar por un error de la empresa es que es super sencillo y no hay que ser ningun capo de la economia para saber lo que va a pasar PAN PARA HOY Y HAMBRE PARA MAÑANA dell sube los precios a chile y los compradores habituales que ganaban comprando los productos a precios mas que atractivos ahora estaran limitadoss a solo comformarse con las marcas del mercado nacional que son facilmente un 40% mas caros.
el sernac quiere defender a esos SINVERGUENZAS que alegan por sus computadores me pregunto yo no sera mejor que el SERNAC apolle y proteja a todos los otros compradores que realisaron la compra de forma correcta. y que de esa forma los precios no nos suban pq mas que mal OK bamos a tener un computador a precio ridiculo que va a durar cuanto un año y despues??? dell no creo que quiera aser rebajas o promociones en un pais de LADRONES cARA DE RAJA y donde sus representantes apollan al ROBO.
solo espero que quede en la conciencia y que porfavor vean un poco mas de sus narices y de pasada paguen la micro que eso tb significa que el pasaje aumente osea es re simple la gente de bien le financia la frescura a los ladrones.
POR FAVOR YA ES TIEMPO DE CAMBIAR LA MENTALIDAD. DEL ROBO!!!!!
y el cliente siempre tienen la razon pero 1 cuando es realmente un cliente y 2 cuando no es un ladron.

P.D.: perdon por la mala ortografia.

-4 leonardo dijo hace 4 meses:

hay gente que dice que dell no venda mas en chile yo me pregunto nosotros los chilenos tenemos mucho dinero para comprar un computador de un millon de pesos que es lo que cuesta un dell de 500.000!!!?????
yo pienso que abria que agradecerle a dell.
aparte que la empresa es buena tiene exelente respaldo post venta y los equipos tal ez no son los mas bonito pero si los mejores.
si 20.000 equipos fueron vendidos pq no mejor apollamos a los 200.000 equipos que se van a comprar en el corto plazo!!!?
y no suban los precios por el error que hubo y asi el resto de la gente pueda gozar de los precios baratos de dell!!!.

-8 Raul Castillo dijo hace 4 meses:

¿Qué pasaría si el día de mañana Autopista del Sol por “error” agrega un par de CEROS en cada marca?

¿Hacemos respetar el valor o alegamos para que se haga el descuento del “error” cometido?

@carlitros: “$1,8 millones te parece mucho???…Por favor, ni cosquillas les hace”

¿Hablas de la microempresa de la señora Juanita?

@vampire: “Un error de esa magnitud solo se puede aceptar en una o dos horas como máximo”

¿Y 2 horas con 1 segundo? ¿2 horas con 2 segundos? ¿2 horas con 3 segundos? ¿…?

@Lobín, tu comentario no me llega porque tipeaste mal mi nombre. cometiste tontamente un error humano así es que creo que te referías a otro.-

Independiente de la ironía, esto se verá en justicia y los “afectados” tendrán que demostrar el engaño de Dell.- Así es que vayan buscando la publicidad, afiche, banner, etc. promocionado por Dell para su notebook en 77 lukas.-

Sé que sinverguenzas hay en todas partes…y no hay que buscar mucho, es cosa de ver a los que se suben en el Transantiago por la puerta de atrás justificándose diciendo: “la puerta estaba abierta…”

Que estén bien y feliz navidad.-

4 Lobín dijo hace 4 meses:

@leonardo

No entiendes muy bien como manejan los precios en los mercados.. estos se regulan por la competencia (oferta y demanda), si crees que DELL subiria los precios en CHILE pq le pongan una multa o pq le hicieron pagar.. estas equivocado.. si DELL sube sus precio, entra a competir con muchos otros distribuidores, lo que no le conviene pq pierde participación.. Dell vende barato pq vende arto.. si vende caro y poco, tal vez su negocio y sus compras a proveeedores le incrementen sus costos y le termine llendo mal..

@Raul Castillo

Claramente te quedaste sin argumentos y no puedes debatir lo que te dije.. si me equivoque en el nombre lo lamento y espero que interpretes que me refería a tu persona (soy humano y no tengo problema en reconocer que me haya equivocado.. a diferencia de DELL)

La tontera de los 0 es impresionante.. si una empresa te cobra más de lo que publica infringe la ley, a parte las concesionarias tienen franjas de precios, por lo que ellos solitos deberían arreglar su ERROR y pedir DISCULPAS…

Buenas tardes

-1 Francisco A. Redard dijo hace 4 meses:

@Raul Castillo:

Hola Raúl, gracias por el reply.

Pues, sobre el error humano, con el caso hipotético de que un trabajador “mal intencionado” realizó el cambio en el sistema. Te puedo decir que hay un error en la capa superior de decisión entonces; un mal diseño en lo que es manejo de personal y su link con el depto. de informática (o qué se yo). Ya que si tienes a una persona a cargo de algo tan CRÍTICO en tu empresa como es los precios de los productos de tu sistema online, tienes que tener mucho cuidado con lo que son claves de acceso, permisos, cuentas, etc. Cosa que, en este supuesto, Dell se habría caido de bruces sin derecho a pataleo. Al momento en que decides despedir a un trabajador, tú, como responsable de esa área, CAMBIAS TODO lo relacionado a accesos, cuentas, etc; y hablas con la gente que sigue dentro de la empresa sobre dicho cambio. Generas sistemas aislados (sólo se pueden cambiar desde el HQ) y bueno, cosas básicas de seguridad y los protocolos respectivos. Ante mis ojos, aunque haya sido un “mal intencionado”, sigue siendo un error de Dell.

Si la persona se equivocó, sí errar es humano, pero la ley, como se dijo, no mira intenciones, sólo hechos (o al menos trata, jeje). Lamentable para ese trabajador, pero no veo que se vaya a la calle por este error. Por lo menos, en la lógica de las grandes empresas (creo que HP en algún momento al menos, jaja), si cometes un error, la idea es que no lo vas a volver a cometer. Si cambias a alguien por esto, el nuevo también tiene la posibilidad de cometer ese mismo error dado que nunca lo ha cometido (no tiene la experiencia o “cicatriz”). Tropezar 2 veces con la misma piedra es más menos difícil en el mundo empresarial, no? Creo que ahí hay un tema para largo, muy off-topic =P

Y a todo esto, Wei efectivamente entregó los notes al precio que puso en la página. O eso leí de acá mismo.

Yo sigo con mi postura de que el SERNAC debe hacer cumplir la ley y no perder la imagen de excelente ente regulador que es, y como dijo alguien por ahí, mostrar que Chile sí se preocupa de todo lo relacionado a ventas online y que no es “tierra de nadie”.

Saludos!

-6 Gretel dijo hace 4 meses:

Saludos a todos - de nuevo les escribe Gretel Perera de parte de Dell. Les quería compartir nuestra declaración con respecto a este tema. Lo pueden leer en nuestro blog: http://www.dellendirecto.com.

3 Francisco A. Redard dijo hace 4 meses:

*cough* http://spanish.direct2dell.com/ *cough*

Saludos!

5 Carlitros dijo hace 4 meses:

@Gretel: Ya….y?
@Raul Castillo: Anda a acostarte mejor.

6 Wmaker dijo hace 4 meses:

Gretel,

Estamos en Chile no en Hollywood,

Ayayayyyyy Raul Castillo, erí más raro que gallina con dientes.

Los hechos:
DELL DESCONOCE UN PRECIO . SERNAC DEFIENDE A LOS CONSUMIDORES. ¿¿Ehhh!!! pliizzz!! hay algo raro en esto?? péguense la cachá.

ATERRICEN PASTELES PSEUDOMORALISTAS!!!

1 Francisco A. Redard dijo hace 4 meses:

@Raúl Castillo:

Hola again!

Pues, las “intenciones” dentro de tribunales, si mal no entiendo (agradecería feedback legal, jajaja), son las “atenuantes”, que sólo sirven para lo que son rebajas de condena y cosas así. Pero igual te llega el peso de la ley de una u otra forma. El típico caso del “ah, es que estaba fuera de mi cuando cometí el crimen” con su respectivo respaldo de un profesional del campo (psicólogo, creo) que avale dicha versión. En el caso de Dell, no sé… Existirá dicha atenuante? “Es que un trabajador maníaco cambió los precios sin nuestro concentimiento”… Sea como sea, error de Dell ante mis ojos.

Y sigo insistiendo, hay cosas que se deben identificar como críticas para no caer en estos problemas y así evitar esto que le pasó a Dell y Wei. Por otro lado, el que seas una pequeña o mega-gran empresa no justifica el que no debas cumplir la ley. La diferencia es que una pequeña empresa tiene menos recursos que una mega-gran empresa para poder cubrir más aspectos de su “venta online” (por no decir, depto. de informática/ventas que dudo aplique a pequeñas empresas). Si “doña juanita”, del negocio de la esquina, quiere vender online sus productos, tiene que tener claro en lo que se mete y contra quienes va a “luchar” en ese mercado, independiente de lo que desee vender. Tiene que tener claro su FODA antes de entrar, así de simple. Una vez dentro, en base a ese FODA, reforzar cosas y distinguir cosas críticas a manejar o asignar recursos.

A modo de conclusión, Dell debe “ponerse los pantalones” y responder ante la Ley. No importa las intenciones detrás de todo esto. Y así con cada empresa que sea pillada. También lo puedes mirar desde el lado positivo: Dell ahora va a poner mejor énfasis en lo que es su sistema de precios online, pero igual le salió un poquito más caro de lo que saldría “por la buena”, creo yo.

Saludos!

-5 Raul Castillo dijo hace 4 meses:

@Francisco A. Redard,

Yo entiendo tu postura y no la voy a discutir en el sentido “legal” porque poco y nada sé de leyes.-

Lo de FODA con la señora juanita…poco y nada debe saber ella de administración de empresas y creo que mucho menos de Phishing, Hacker, Spam, etc. Y tampoco tiene por qué saberlo, para eso contrata a un informático para que le haga su página web para vender sus chalecos y listo.-

Pero míralo más allá del caso Dell. Te insisto: Dell tendrá que defenderse en tribunales y ellos sabrán si Dell cometió o no un ilícito.

Yo voy al uso del sentido común. Si la ley apoya finalmente a los consumidores, bien por ellos pero creería que la ley está mal planteada.

¿Qué pasa si el informático que contrató la Señora Juanita llama a un amigo y por 2 minutos cambia el precio de los chalecos a 1 peso cada uno? ¿La señora Juanita tendrá que pagar millones de pesos de multa por no vender los millones de chalecos que le cotizaron en 2 minutos?

Apelo al sentido común y ni ahí con Dell o el futuro juicio con que los afectados se verán involucrados.

No tengo por qué hacer razonar el actuar de la gente que se sube por la puerta de atrás del Transantiago justificándose por el hecho que “estaba abierta la puerta”. Pero entiendo que la gente lo haga y que se justifique…Hasta el violador sale libre, ¿qué más se puede pedir?

1 Lobín dijo hace 4 meses:

@Raul Castillo

Entiendo lo que quieres plantear..
Pero en este caso la Sra Juanita no tiene un negocio de venta web, sino de chalecos..
Para venderlos por internet, como no caxa nada.. debe contratar servicios de un externo (el informático) y este último debe hacerse cargo de los errores en su trabajo.. debería responder esta persona o su empresa ante errores de digitación o precio.. pq seguramente la Sra juanita le pasó un papel con los precios y ella exige que el haga por lo que se lo contrató..

Si DELL pudiese probar que fue un error voluntario de algún trabajador, la empresa lo puede demandar por el costo del daño ocasionado.. pero eso no quita que DELL le cumpla a sus clientes..

Para evitar este tipo de cosas existe la supervisión a 4 ojos, donde una persona ingresa la información y otra solo la apruba.. por lo que el ERROR VOLUNTARIO debe coludir a 2 personas como mínimo, cosa que es más compleja..

Si DELL no tiene controles, es problema de la empresa.. y si a raiz de esta falta de controles, se genero un error en los precios, no puede cargar ese error a los consumidores, ya que es netamente interno..

Espero me entiendas lo que te quiero explicar..

Gracias.