Notebooks from Hell: Sernac responde que Dell debe cumplir con sus clientes

7NotLim dijo el 7-7-2008 a las 14:08:

Espero que se vayan a juicio contra Dell, y pierdan

-28POSIX dijo el 7-7-2008 a las 14:15:

Que le cobren multa entonces y prohibición de vender en Chile si no cumplen las leyes

13Hans dijo el 7-7-2008 a las 14:27:

No estoy defendiendo a ninguna de las partes, pero ¿que pasa (caso hipotético) si el sitio web de Dell hubiese sido hackeado y los precios hubiesen sido modificados en favor del consumidor? ¿Dell también debe responder por eso? Quien protege a la empresa de sus errores, hay seguros involucrados? Me pregunto ya que la ley del consumidor es bastante severa y por lo que veo solo pagan por sus errores el vendedor y/o el fabricante. Ojo que obviamente también soy un consumidor y es bueno estar protegido. Creo que una ley tan severa (escuché la entrevista a José Roa) puede ser un arma de doble filo.

Saludos

-5iflores dijo el 7-7-2008 a las 14:28:

No se trata de ser cara de raja… se trata de respetar los derechos …………así que si no cumplen y respetan su error, multa y que les prohíban vender en chile por su sitio.

Además, ¿Se han preguntado que utilidad saca dell por casa equipo ?, por lo mismo no creo que sufran con este error.

3ImNoB0dy^ dijo el 7-7-2008 a las 14:29:

coincido con ricardator… las empresas nunca pierden…

es igual que lo que me paso un reproductor de dvd dahiatsu… al cambiar de idioma el subtitulo en una pelicula se ven unas rayas de colores que tapan los subs… hay que apagar y volver a encender el dvd… respuesta de dahiatsu a esta falla? “a algunos usuarios no les molesta, a otros no, los dvds que fabricamos salieron con esa FALLA”…

nunca pierden los hijos de su *******

en fin…

saludos desde el fin del mundo…

-9mono_porfiado dijo el 7-7-2008 a las 14:30:

@Ricardator: Y a todo lo que dijiste, hay que sumarle que para cuando el juicio salga, los equipos realmente valdrán los 77 mil, y la publicidad gratis que DELL está sacando a la larga también será ganancia para ellos.

7lvisonicvs dijo el 7-7-2008 a las 14:48:

ricardator:

los usuarios seguirán esperando y para cuando haya un fallo definitivo e inapelable, los famosos notebooks valdrán MENOS DE 77 LUCAS!

Por supuesto que los notebooks van a valer menos de 77 lucas al final del juicio, pero los costos del juicio mismo los asume el perdedor (en este caso a todas luces dell), asi que tan a cuanta no creo que les salga..

Les sale más a cuenta intimidar a los compradores y esperar que no interpongan acción alguna

9jorisova dijo el 7-7-2008 a las 14:52:

@POSIX: Encuentro que con una prohibición de venta los únicos que pierden son los consumidores que quieren un notebook a un buen precio independiente del diseño (la mayoria)

-8Matías R. dijo el 7-7-2008 a las 14:52:

Que lamentable la postura populista y demagógica de Roa. Lo único que va a lograr va a ser espantar el desarrollo del comercio on-line. Y para qué decir la señal que se le da a todos aquellos que quieran entrar a emprender por la vía del comercio electrónico. Espero que los tribunales retomen la cordura, ya que la postura del SERNAC es jurídica y económicamente insostenible.

-2John Zárate dijo el 7-7-2008 a las 14:52:

@ricardator: excelente tu mirada futuristica… hasta la comparto… aunque pasando ese tiempo Dell debería pgar yo creo por el tiempo y daño ¿sicológico y sin el rpoducto a los usuarios?, una especie de indemnisación…

-3Chano dijo el 7-7-2008 a las 14:55:

Sernac puede decir muchas cosas, pero al final la que tiene la palabra es la justicia. El Sernac simplemente puede presentar la demanda por los consumidores (en este caso creo que no debería hacerlo, pero es año de elecciones…) pero no puede obligar a nada a nadie.

Como dijeron, ojalá que presenten la demanda… y la pierdan
O si la ganan, que se queden con un pisapapeles de 77 lucas .

2Gustav dijo el 7-7-2008 a las 14:57:

Pero evidente que deben cumplir, el error es de ellos, no de los clientes.

2enarbee dijo el 7-7-2008 a las 15:00:

Es bastante mas extenso lo que dice el Sernac y bastante diferente a como se escribe aqui en el titulo. En definitiva o aceptan el descuento o siguen pataleando y a Dell se le multa…usted sr comprador decide, si actuo de buena fe esas horas que estuvo disponible la “oferta”, seguira adelante y no aceptara el descuento.

-3Raul Castillo dijo el 7-7-2008 a las 15:02:

Un simple análisis y pronóstico:

Si Tribunales les da el favor a los “consumidores”, pronostico la muerte definitiva, en Chile, de la venta online.
Podremos cagar a Dell porque es una multinacional y regalar los notebooks poco y nada les afectará, pero ¿Qué pasa con las pymes y emprendedores?

Esto es más que cagar o no a Dell…es ver el futuro de la venta online a corto plazo en Chile. Tal vez mucha tecnología le hace mal al populacho.

En todo caso, estoy de acuerdo que fue un error de Dell y éste debe reparar, en cierta medida, a los consumidores afectados. ¿un 40% de descuento? ¿Una batería extra? ¡¡Cualquier cosa como para decir “disculpe las molestias”!!

Además hay que agradecer a los sinverguenzas…mal que mal sólo fueron más de 1000 notebooks y no cagaron a una empresa de venta de autos…o de casas!!

-1ricardator dijo el 7-7-2008 a las 15:21:

@lvisonicvs

los costos a los que te refieres, se llaman ‘costas’ y las determina el tribunal.

además que imagínate, para cuando salga el fallo definitivo, nadie se va a acordar del tema, no va a salir en diarios ni nada, pro lo que capaz que hasta se archive la causa y quede todo ahí.

saludos!

1fernando dijo el 7-7-2008 a las 15:28:

uf, el tema es el siguiente: dell es una tremenda enpresa, si van a jucio el 70% de los qe compraron van a decir “filo”, los qe qedan se van a aburrir de esperar taaaanto tiempo, y finalmente, los pocos qe concluyan el juicio van a obtener, a cagar, un 50 % de descuento en algun equipo, es logico qe los tribunales le den el favor a dell, pues fue un “error” ( NO OLVIDAR LA CANTIDAD DE PUBLICIDAD, EL QE NO CONOCIA DELL, AHORA LO CONOCE, NO ES MAL NEGOCIO, AH?) y los tribaunales son tan inexpertos en materia informatica qe no van a saber qe hacer. asi qe dell gana iwal, el costo de tener qe responder a unos pocos clientes, con probabilidades minimas de perrder en juicio, frente a la toda la publicidad recibida.. osea, hoy todo el mundo revisa la pagina de dell diariamente en busca de una “oferta”.. y claro , tienen mejores precios de el mercado de las multitiendas ( qe es donde compra el grueso de la poblacion) asi, , nuevos clientes garantizados.
gana dell por todos lados
saludos

4JRRB dijo el 7-7-2008 a las 15:29:

@ricardator
Cometes algunos errores, en primer lugar una demanda por derechos al consumidor se tramita en un JPL o sea donde pagas tus multas de transito o tu papa o mama o amante etc. o sea Juzgado de Policía Local.
En estos procedimiento no existe el recurso de casación, dada su naturaleza. Chao la Casación(que en si no es un recurso).
Por otro lado las Cortes de apelaciones, casi siempre han confirmado las sentencias.
La ley del consumidor es clara.
Y si cada consumidor demanda, puede citar a absolver posiciones al Gerente de Dell, me imagino este caballero viajando de Arica a Punta Arenas. Obvio que Dell no es huevona, y va a patalear, y el que quiere CELESTE QUE LE CUESTE, no sean FRESCOS TAMPOCO( o más frescos)

4JRRB dijo el 7-7-2008 a las 15:45:

Ahhhhhhhhh, un consejo no se sumen a demandas colectivas(interes colectivo u difuso) ya el Sernac de manera implícita se los dice, que demande cada uno por su cuenta, porque pues si demandan individualmente, se tramita de acuerdo al procedimiento ante Juzgados de Policía Local, sino se rige por las normas del Juicio Sumario y ahí si se alarga la cosa, pues se abre el abanico de recursos que Dell tiene a mano.

-1ricardator dijo el 7-7-2008 a las 15:56:

@JRRB:

Ahhhhhhhhh, un consejo no se sumen a demandas colectivas(interes colectivo u difuso) ya el Sernac de manera implícita se los dice, que demande cada uno por su cuenta, porque pues si demandan individualmente, se tramita de acuerdo al procedimiento ante Juzgados de Policía Local, sino se rige por las normas del Juicio Sumario y ahí si se alarga la cosa, pues se abre el abanico de recursos que Dell tiene a mano.

justamente man!

lo más problable es que sea como tú dices, eso de que no va a la suprema (GRACIAS A DIOS NO SOY ABOGADO)

pero entiende el concepto… lo que DELL quiere es dilatar para esperar que se vaya la ola mediática, se queden con la publicidad y después voilá!

2cokefig dijo el 7-7-2008 a las 15:56:

@Raul Castillo Como lo comente la otra ves en esa larrrrga discusion en este mismo blog.
Entendemos varios, que aqui hubo por muchos de un “aprovechamiento del error de dell”, pero tambien, si esto se deja pasar y no hay sancion para dell, esto sera aprovechado por muchas empresas, que empesaran a hacer promociones de este tipo, y despues retractandose.
Que se quiere lograr con esto, que se respete al cliente, que las empresas SI se preocupen de lo que publican y no escribir una oferta y despues porque no les conviene, borrar con el codo.

Dell debe pagar por su error, ya que si no lo hace, sera el fin de los derechos del consumidor

@Hans, eso es comprobable si es hackeado… si ocurrio eso, dell puede perseguir judicialmente al culpable y hacer que el pague los notebooks vendidos a ese precio (cosa improbable)

@mono_porfiado dell ya se hace mala fama de no respetar el precio a sus clientes, ya sea este por un error… asi que deberan trabajar duro para reestablecer eso

5Vicho dijo el 7-7-2008 a las 16:04:

de verdad creen que por el error de dell las ventas online van a morir??. yo lo que veo son 2 factores que incrementaran las ventas online a mediano plazo, el primero es la confianza en que las ventas se respeten y la segunda es las ganas de que aparezcan nuevos “ofertones” como el de dell. si fuese por eso el sii dejaria de hacer las declaraciones de impuestos por internet por el simple hecho de que la gente mulea de manera mas facil sus impuestos? simplemente lo dudo

5k_logix dijo el 7-7-2008 a las 16:22:

Que se quiere lograr con esto, que se respete al cliente, que las empresas SI se preocupen de lo que publican y no escribir una oferta y despues porque no les conviene, borrar con el codo.

Esto me parece que es importante, independiente de los que se aprovecharon del “ofertón”, la idea no es dañar el comercio electrónico sino más bien proteger a ambas partes y no ocurran problemas de este tipo en el futuro.

Salu2

0Marco_A dijo el 7-7-2008 a las 16:27:

¿Ya había dicho que esto pintaba para resolverse en un juicio?

Y como ya han apuntado, podrían hacerlo que dure tanto como para que el equipo se deprecie a lo que en un principio se quería pagar.

Dell debería arreglarse con los clientes por las buenas. No sé, podría ser darle de una vez el equipo a cada uno (excepto de los que pidieron quizá de 3, 4 o más y también darles uno nada más), descontarle la paga a los encargados de revisar que no haya errores en la página y olvidarse de esto.

Por lo pronto, ya espero el próximo y emocionante capítulo en “Dellety, La Fea”

-2Carlos C dijo el 7-7-2008 a las 16:42:

No hay duda que la oportunidad hace al ladrón…

Considero que si una persona tiene el descaro de exigir la venta a ese precio en base a un error no tiene ética, independiente del porte de la empresa, no dudo que tengan el coraje de hacer algo parecido a personas naturales.

Entiendo que de ser una oferta a ese precio genial, pero no fue así, lamentablemente fue un ERROR, y debe ser amonestado, pero no de esa manera, una multa y un buen precio pero EXIGIR, ufff es deshonroso y limosnero.

0nous dijo el 7-7-2008 a las 16:42:

DELL PUEDE DILATAR LA ENTREGA DE LOS COMPUTADORES TODO LO KE KIERA…… PERO ELLO LO UNICO KE LE ACARREARA SERA MAYORES GASTOS YA KE TENDRA KE CANCELAR UN JUCIO POR MAYOR TIEMPO, DEBERA PAGAR INDEMNIZACIONES A CADA UNO DE LOS AFECTADOS Y ADEMAS TENDRA KE ENTREGAR….

-5Raul Castillo dijo el 7-7-2008 a las 17:01:

@kokefig dijiste: “Que se quiere lograr con esto, que se respete al cliente, que las empresas SI se preocupen de lo que publican y no escribir una oferta y despues porque no les conviene, borrar con el codo”

Te comento que SÍ, Dell se preocupó de sus clientes y el error duró sólo un par de horas. Si hubiese sido mala intención de seguro hubiese durado al menos un día.-

Soy informático y trabajo en el departamento de seguridad de Cencosud y les puedo asegurar que “errar es humano” y que un simple error puede costar la quebra de cualquier empresa si la ley no la resguarda.

Pero aquí hablo de ERROR no intencional. Dejo afuera toda manipulación de marketing o publicidad engañosa o error de tipeos.
Dell vende sus artículos aplicando un algoritmo programable y no es que haya puesto “una foto o una frase engañosa”.

Lo positivo de todo esto es que se puede comenzar a legislar en este sentido. y tengo mi primera cláusula:

1.- La empresa que quiera justificar como “error” el precio de un artículo vía Internet, podrá justificarse sólo si el “error” no estuvo activo por más de 24 horas.-

-1NotLim dijo el 7-7-2008 a las 17:25:

qué volá “EL GALACTICO”?

-5Rockerox dijo el 7-7-2008 a las 17:43:

Jajaja lo unico que se, es que el personaje que cometio el error debe estar vendiendo mani en el transantiago. En el famoso caso igual
todo sabiamos que era un error la cosa que estamos sacando ventaja de eso a lo buen chileno tratando de cagar al otro. Sin embargo dell es una de las mejores marcas de equipo(laptop) ya que me compre un laptop que aqui en una multienda costaria 1.000.000 con los intereses y de 800.000 lo bajaron a 650.000. Por lo menos dell atiende a su publico, para que decir su personal de lo mejor comparado con hp que atiende y no entrega ni un misero descuento. Yo prefiero cagar 100% a HP no se ustedes, Saludos

-4carlos dijo el 7-7-2008 a las 17:48:

despues de un comentario MISTICO DE “el galactico” LOL CREO KE VOLVIENDO AL TEMA…CREO KE DELL SI DEBE ASUMIR SU RESPONSABILIDAD..SI..PERO NO DANDO LOS EQUIPOS, ACEPTO NO SE..ALGUN DESCUENTO POR MAS DE 30 IDAS, UNA BATERIA EXTRA ALGO ASI..TODOS NOS EQUIVOCAMOS, YO SOY PROGRAMADOR Y SE QUE UN EEROR DE ESE TIPO LE PUEDE COSTARle A LA EMPRESA (NO IMPORTAS SI ES PEQUEÑA O GRANDE…TODO TIENE UN COSTO…NI LO LO TUVIERA A TODOS NOS REGALARIAN UN PORTATIL..) SEAMOS CONCIENTES..PONGAMOSLO EN UNA ESCALA MAS PEQUEÑA, SUPONGAMOS QUE TENEMOS UN LOCAL Y NOS PASA ALGO DE ESTE TIPO, NO CREO KE DE UNA..ENTREGUEN EL PRODUCTO A ESE PRECIO, CREO KE DIALOGARIAN CON EL CLIENTE…CREO KE ESA MISMA LOGICA SIGUE DELL Y DEBERIAN SEGUIR LOS AFECTADOS, CREO KE EN TERMINOS DE KE LOS COMPENSEN DE ALGUNA MANERA…DELL ACEPTARA DE MEJOR MODO…POR CIERTO..SOY DE COLOMBIA..PARA QUE NO PIENSEN QUE TRABAJO PAA DELL…LOL

8NotLim dijo el 7-7-2008 a las 17:51:

carlos, tienes alguna idea de lo molesto que es leer en mayúsculas? es lo mas horrible que hay. Puede que hayas escrito algo muy elaborado, pero no lo leería ni aunque estuviese aburrido…

-5Ana dijo el 7-7-2008 a las 18:08:

http://www.yocomprenotebookdella77lukas.org

-5eduardo dijo el 7-7-2008 a las 18:11:

SERNAC NO TIENE NINGUN BRILLO… TODOS SE LO PASAN POR EL POTO POR QUE NO TIENE EL MAS MINIMO PESO LEGAL…

-8Admin dijo el 7-7-2008 a las 18:17:

Si hay parovechamiento Obvio que el gobierno apoya…
si no apoya va en contra del pueblo
si el pueblo roba el gobierna va en contra
si el gobierno roba el pueblo va en conra

el caso dell + gobierno + pueblo es el escenario ideal pero que no concuerda con la logica…

no entiendo

3Pablo P. dijo el 7-7-2008 a las 18:58:

La aplicación que calcula en línea los precios de Dell debería tener una clave, algo así como que un computador no puede costar menos de, por decir un precio, 200 lucas.

Yo también encuentro que aprovecharse del error ajeno es equivalente a robar, independiente de si quien vende es una compañía multimillonaria o si es una vieja ciega que no lee bien. Aquél que piense que da lo mismo “robarle” a Dell porque Dell tiene plata, son ladrones y punto.

En este caso es muy difícil distinguir entre aquel sujeto que de buena fé compró un notebok muy barato y el fresco de nalgas cuya motivación para comprar no fue adquirir un notebook, sino que comprar un notebook que, por un error evidente del vendedor, fue ofrecido a un precio muy inferior al del mercado, todo ello con miras a revenderlo.

-1Francisco A. Redard dijo el 7-7-2008 a las 19:30:

Dell no va a perder con esto, de eso estoy seguro. Siempre encuentran una forma de sacarse los pillos (de hecho, lo consideran “inversión en imagen” en algunos casos).

@Raúl Castillo: Yo creo que no se va a poner un “stopper” al desarrollo del comercio electrónico en nuestro país. Quizás disminuya, sí, pero nunca “parar”. Por qué? Pues porque esto es una llamada de atención a las tiendas a poner MUCHO ojo con todos sus sistemas online y los pelmazos o grandes pensadores detrás de dicho aparataje. Las empresas en Chile todavía no sacan el verdadero provecho de lo que es estar 100% en línea, pero estoy muy seguro que hay muchas que se dan cuenta y, quizás, tienen mucha restricción de presupuesto para embarcarse. Wei, que yo sepa, no dejó de vender en línea por su error, las grandes tiendas (o casas comerciales) tampoco lo han hecho. Yo todavía estoy estudiando, pero entiendo los problemas y riesgos que se enfrentan las empresas al abrirse a lo que es el mundo en línea y el peso de quien lleva la batuta en esa área (gracias a mi profe Pablo, de CC60R); lo encuentro muy entretenido y desafiante. En el caso de Dell, no sabemos qué pasó detrás, pero tampoco podemos comenzar a asumir cosas y a partir de esos supuestos tomar una postura al respecto. La Ley chilena está para respetarse, punto. El SERNAC tiene que velar porque ello se cumpla y también para que no se pase a llevar a quienes no pueden “luchar” contra las empresas gigantonas (por sobre todo). Espero que la verdad salga a la luz y que los tribunales decidan lo que pasará. Yo mientras, sigo llorando porque no alcancé a comprarme un note a 77K, siendo que realmente necesito uno para programar en ruta =P

Saludos!

Fco.

1Gonzalodactilo dijo el 7-7-2008 a las 21:35:

Yo hable con un ejecutivo de dell, porque justo estoy comprando un laptop y este me comento que sea como sea dell no va a perder, porque esta empresa habla de que no se hace cargo por errores tipograficos, y SIN NINGUN ASCO ME PLANTEO LO SIGUIENTE:

“Que me dirias tu, si yo asumiera que en la publicacion hubo un error no de precio, sino tipografico ya que en vez de decir procesador ETC ETC, esa opcion debia decir: SIn procesador ni placa.???”

Ta pa pensarlo, pero en si el cliente siempre tiene la razon pero la empresa siempre gana….

3Eduardo dijo el 8-7-2008 a las 00:48:

Esto no se trata de si alguien se aprovecha o no. Ellos son profesionales y deben cumplir, ser responsables de sus propios procedimientos.Si un error así ocurrió muchos de sus controles o no existen o no son realmente profesionales y confiables para con ellos y menos para sus clientes. Aceptar y dejar pasar este error de aquella magnitud a Dell sólo contribuye en tener un comercio y un sistema mediocre y fomentar las malas practicas de un comercio Online. Hoy fue Dell. Luego pudiera ser otra empresa que amparados en un “error del sistema” no cumplan con lo ofrecido. Desde el otro lado de la moneda.Si ud. no paga sus cuentas y no cumple con su obligaciones como cliente puede explicarle al vendedor que ud. tuvo un error de sistema?.

-3fabiola dijo el 8-7-2008 a las 01:11:

Hola una consulta urgente este jueves comprare un notebook y estas son las caracteristicas de ambos cuales me recomiendas el primero es:

Sony Dual Core2370 2 gigas 200 de disco duro ´……

El otro es un hp turion 64 tl-60 (Turion64 x2 dual core) con tarjeta geforce go 7150 m 2 gigas en ram y 160 disco duro

Lo utiliazare para graficos psd photoshop y adobre premier…

Y por ultimo pero aparte de esta pregunta el core 2 duo de sony t5550 es mejor que estos dos juntos verdad
Gracias por favor espero sus respuestas

0Max dijo el 8-7-2008 a las 01:14:

para los que creen que esta mal ser un “chileno vivo” miren esto…. jaja me cague de la risa

<a href=”
http://oferta.deremate.cl/id=20857107_poleras-yo-compre-notebook-dell-a-77-lukas

1juan eduardo dijo el 8-7-2008 a las 01:27:

mmm

cuando tu depositas un cheque y envias mas de la suma que deberias , ellos te devuelven el dinero ??

creo que si dell es honesto con sus clientes nosotros tambien deberiamos serlos con ellos.

el bien se empieza a hacer en casa …

saludos !!!!!!!!

-4Solito dijo el 8-7-2008 a las 09:05:

Existe algo llamado Fe de Errata, cuando las empresas se equivocan se suelen publicar estas fe de erratas para dar cuenta del error, ademas esos qwue ahora tanto se amparan en la ley del consumidor, acaso cumplen todas las leyes, atraviesan la calle siempre por el paso de cebra, cinicamente ahora quiere que se les respete la ley cuando ellos mismos la violan para su conveniencia….

Saludos….

4Vexing dijo el 8-7-2008 a las 09:23:

Pero aparte de toda la problemática mediática, el trasfondo moral y más payasadas…hay otro asunto a considerar…si es que DELL llegase a ganar, esto sentaría las bases para que inescrupulosos (o quizá erróneos…) vendedores publiquen articulos como por ejemplo…no sé..un Bugatti Veyron en 500 lucas…para decir después que fue un error y no hacer nada…con esto se asegura que las ofertas sean hechas en forma seria…y no una chacota como lo está haciendo ver DELL en estos momentos…

Mi humilde opinión…

3Vexing dijo el 8-7-2008 a las 09:32:

@Raúl Castillo…igual está bien la idea de la ley de comercio por internet..pero miralo de otro punto…el famoso “error” si está más de 24 horas online….deberia ser si está más de 1 hora…pues no cuesta nada hacer un algoritmo..o por ultimo crearse la página web….dejarla arriba 23 horas y media y en la media hora restante recambiar el precio…
Compadre yo tambien soy programador y se que es muy fácil editar y cambiar parámetros…sobretodo si está estructurado como para hacerlo.

salu2

4el_ToyoTomi dijo el 8-7-2008 a las 09:37:

puros picaos nomas…hata el jota esta metio

uds creen que estamos haciendolo por el vil y sucio dinero???

solamente estamos haciendo cumplir el peso de la ley

y jamas nunca va a llegar a costar un notebook 77 de las caracteristicas qe estan estos…ni siquiera en dos años creo

y no entiendo cual es el afan de quitarnos la esperanza si es que aseguran que nos va a ir mal…si estan tan seguros porga quedense calladitos…que aqui estamos los que si creemos qe nos va a ir bien

3Urlik dijo el 8-7-2008 a las 09:53:

Ayer escuche una persona en la radio que comprando en la tienda Dell online se “equivoco” de sistema operativo (problema de idioma) cuando pidió el cambio Dell NO se hizo responsable y le dijo que tenia que asumir su error y pagar otro sistema operativo, bueno bajo esa misma logica Dell debería asumir su error y pagar.

El tema es delicado, por que sienta precedentes, bajo mi visión, los derechos se basan en HECHOS y no en intenciones, si yo veo una vitrina con un producto a X precio, da lo mismo las intenciones del oferente, lo que importa es el precio publicado.

Si Dell hubiese ofrecido una BUENA compensación, los consumidores se habrían sentido satisfechos y el chancho habría muerto, pero 15% es una burla, en USA, habrían entregado los portátiles sin chistar.

3Lobín dijo el 8-7-2008 a las 10:19:

@Raúl Castillo

Un error en un algoritmo es un error humano de quien creo el algoritmo y en este caso, seguramente fue un trabajador de DELL y no de una empresa externa. Si fuese culpa de un externo DELL se podría lavar las manos, cosa que ya no ha hecho.

Esto es lo mismo que si un operador de maquinaria pesada opera erroneamente una maquina y tiene consecuencias fatales para algún compañero. El primero puede ser juzgado por homicidio involuntario, tiene atenuantes, pero el hecho de no ejecutar bien su lavor causo daños fatales.

Lo mismo ocurre acá, pero simplemente involucra dinero.

Por último, quiero mencionar que las transaciones de hoy en día y el valor de los servicios/productos se mide con su VPN (valor presente neto), esto significa lo que vale hoy en día. Si yo compro o pretendo comprar algo en el futuro, debo traer el costo de mi compra al día de hoy, aplicandole las tasas de rendimiento del dinero y el costo de oportunidad de este, en otras palabras, tengo que saber que ganaría yo si guardo esa plata o la invierto.

En este caso para los notebooks es similar.. nosotros compramos HOY EN DÍA un equipo con ciertas carácteristicas.. está claro que la tecnología queda obsoleta rapidamente. En caso que haya un jucio y DELL tarde 3 años en entregar los notebooks, no puede entregar la misma configuración que entregó hoy día.. sino, la configuración equivalente a la fecha de entrega de los equipos.. o sea, el notebook con un valor futuro similar a los 77 mil pesos (o 300 si es el precio real) de hoy en día.

Espero que les haya quedado un poco claro.. y sino pregunten..

La cosa es que DELL no se puede quedar con el Stock 2 años en bodega y después entregarlo, pq a esa fecha, el equipo no es lo que nosotros compramos.

4Carlitros dijo el 8-7-2008 a las 10:36:

Que si me quiero aprovechar de esta situación??? OBVIO, y qué tanto???
Me dan mucha risa los picotas que pierden el tiempo en estos temas cuando no tienen nada que ganar ni perder.
Aquí lo importante es que si no se sanciona a Dell por el tema de los precios, va a quedar la cagá.
Una campaña de publicidad gratituita como la que está recibiendo Dell en estos momentos vale mucho$ millone$ de pe$o$.
Imagínense a otras empresas haciendo este tipo de campañas “casuales” (entiéndase errores).
No señor, háganse responsables por los precios que publican, si no esto se transforma en el cuento de Pedro y el Lobo.
A quien le vamos a creer?

2Don Gato dijo el 8-7-2008 a las 11:15:

Sernac avala la completa legalidad de las compras, y aún así sigues insistiendo en apoyar a Dell, incluso ya en contra de la ley.

Cada vez me huele más rancio este asunto por parte de fayerwayer…

-3sergio dijo el 8-7-2008 a las 11:18:

cierto es que a uno le atrae este tipo de ofertas, sobre todo cuando son ridiculas, pero lo complicado es que detras de estos errores está un trabajador igual que nosotros y no sería gracioso ni simpatico que este dicho trabajador pague el aprovechamiento de otros. NO me gustaría estar en esos zapatos en este momento

3Felipe dijo el 8-7-2008 a las 11:21:

@Raul castillo

Lo positivo de todo esto es que se puede comenzar a legislar en este sentido. y tengo mi primera cláusula:

1.- La empresa que quiera justificar como “error” el precio de un artículo vía Internet, podrá justificarse sólo si el “error” no estuvo activo por más de 24 horas.-

ahi es cuando empiezan los vicios, podría poner un articulo a precio ultra rebajado durante 23 horas, generar una cantidad de trafico impresionante en mi reciente inaugurada tienda online, luego saco el articulo y me siento en la pica a todos los que compraron porque el ‘error’ no estuvo más de 24 horas.

3Wmaker dijo el 8-7-2008 a las 11:45:

Totalmente de acuerdo con Vicho,

si ganamos los consumidores en este caso se generará mucha más confianza el las ventas online puesto que los que actualmente no compran mediante internet , sabrán que las leyes realmente funcionan y que hay una efectiva protección al consumidor en algo TAN ELEMENTAL COMO RESPETAR EL PRECIO PUBLICADO.

Además dudo que Dell tenga una estrategia súper planeada de publicidad a largo plazo, porque de verdad hasta el momento lo único que sabe el común de la gente que no cacha nada de tecnología es que hay una empresa que quiere DESCONOCER UN PRECIO QUE PUBLICÓ Y QUE EL SERNAC ESTÁ VELANDO PORQUE ESO NO PASE. ¿acaso eso es publicidad? sinceramente lo veo como algo sumamente negativo.

1flaco dijo el 8-7-2008 a las 11:45:

Aqui todo hablan de que la ley hay que respetarla, de que nos aprovechamos, etc… pero solo parece cuando nos calienta el sol, ya que pirateamos musica, peliculas, software y la ley???? nadie la respeta?.. .acaso piratear no es aprovecharse?

3Salinger dijo el 8-7-2008 a las 13:03:

MR CHIPS dice: “Los errores se pagan, pero no con sangre”
Ok. De acuerdo.

Pero… ¿Entonces cómo asume DELL su error? Así es, esta empresa no está pagando con sangre. De hecho, no está pagando con nada.
Niega la venta, entrega cupones que cualquiera puede obtener por teléfono ¿Y eso sería?

O sea, los compradores pueden ser unos aprovechadores. Pero DELL es una empresa irresponsable que no está haciéndose cargo de sus errores. Con este precedente, otras empresas (tan aprovechadoras como los compradores a 77K) pueden querer “jugar” al “no te vendo al precio publicado”, alegando “me equivoqué igual que DELL” y el sistema de compras por Internet en Chile se va a ir a las pailas.

No me importa si DELL entrega o no los laptops, pero debe PAGAR (está bien, no con sangre, pero debe PAGAR) por su error y NO LO ESTA HACIENDO.

3Seba Araos dijo el 8-7-2008 a las 13:11:

El proveedor o vededor tiene que hacerse responsable de sus actos.
La ley del consumidor es una respuesta para regular la desventaja que puede existir en la implementacion de un mercado libre, es el costo a la libertad de precios.

-7Raul Castillo dijo el 8-7-2008 a las 13:30:

@Carlitros: “Me dan mucha risa los picotas que pierden el tiempo en estos temas cuando no tienen nada que ganar ni perder”

Lamentablemente a la sociedad del presente y futuro le importa las ventas online. O sea, la sociedad chilena tiene mucho que perder o ganar dependiendo del final de este caso.

@Lobín: “Si fuese culpa de un externo DELL se podría lavar las manos, cosa que ya no ha hecho”

Externo o interno el error es humano al fin y al cabo.

¿Qué tal si vio este “error” como la gran posibilidad de cagar a su ex-empresa antes de irse y hacer de esto un gran negocio con un amigo?

@Vexing y @Felipe:

Hablo de error humano en un algoritmo. No hablo de publicidad engañosa, con precios fijos o fotografías o banners.-

Además por engañar a la ley…¿no es cosa de tapar la patente del auto para no pagar los Tag?

@Francisco A. Redard: “Pues porque esto es una llamada de atención a las tiendas a poner MUCHO ojo con todos sus sistemas online y los pelmazos o grandes pensadores detrás de dicho aparataje… Wei, que yo sepa, no dejó de vender en línea por su error, las grandes tiendas (o casas comerciales) tampoco lo han hecho”

Poco entiendes de temas de seguridad en una empresa. Por más que una empresa gaste trillones de dólares en seguridad, un simple error o mala intención de un funcionario no sería capaz de asumirlo…en menos de un par de horas (como pasó con Dell).
Además, ¿Qué pasó al final con Wei? ¿Fueron a juicio o llegaron a acuerdo?

2Lobín dijo el 8-7-2008 a las 13:47:

@Raul Castillo

El error es humano.. o desencadena de alguna responsabilidad humana..
Esto no es debido a una catastrofe natural inevitable e inpensable..

Si es producto de algun empleado en su último día.. DELL debe hacerse responsable de sus acciones (despidos) y colocar mayor control sobre estos posibles trabajadores resentidos con la empresa.. sigue siendo responsabilidad de DELL lo que hagan sus trabajadores inclusive en su último día de trabajo.

No es una excusa que el error sea humano, voluntario o involuntario.. si lo es que se le haya pasado a DELL y nos lo quiera cargar a los consumidores..

Y por último DELL no tiene sentimientos, ya que es persona jurídica.. y el humano detrás del ERROR seguramente ya estará en su casita o por último se llevo un buen reto.. y merecido..

Un precedente horrible, como dicen por ahí, sería permitir a una empresa con ventas online en Chile retractarse de sus precios y además vulnerar la ley chilena.. eso sería y se prestaría para que todos estafasen a través de la web.. cuantas empresas asiaticas no envían cajas con piedras y cosas así..

Si no queremos que eso se masifique, tenemos que respetar las reglas del juego, aunq a algunos les toque perder en ocasiones..

A mi DELL me tuvo retenido todo el saldo de mi tarjeta de crédito por 1 mes, cuando compre un notebook y por error de ellos me lo cargaron en 1 sóla cuota.. los intereses de anular la compra y no pagar la suma en mi banco los pague yo.. DELL solo me dijo, realice la compra nuevamente..

No voy a volver dejar pasar un error ajeno.. se equivocó DELL, debe responder…

Espero entiendas mi punto de vista.. respeto el tuyo.

2Jin Mishima dijo el 8-7-2008 a las 14:16:

Acabo de ver el reportaje de TVN (14:00) y un estudiante hablo que compro dicho notebook al valor establecido, y que “han pasado 2 semanas y quiero mi notebook” jajajajaj, es gracioso ya que esto se dilatará por un largo período, hay que tener paciencia y esperar que determinan los tribunales, ya que está establecido que la postura de Dell será obviamente la que mas les convenga.
Insisto el 15% de descuento es una burla, ya que son los descuento que están casi establecidos, el margen de ganancia de estas empresas no es de un 15%.
Esperemos que todo se resuelva de la mejor manera y lo mas transparente posible.
P.D. Todas las opiniones son validas y deberían ser respetadas, no entremos en discusiones sobre lo ético o moral, que es casi como hablar de política o religión.

Salu2

4Juan dijo el 8-7-2008 a las 15:11:

Por ahí leo a un par de comentaristas que auguran que si se dictamina que Dell debe cumplir con las leyes, ello acarrearía el fin de las ventas on-line. Por favor. Eso es tan absurdo como decir que si le exijo a un supermercado que respete un precio anunciado (y los supermercados están llenos de errores en los precios de sus productos), estoy provocando el fin del retail y cargándome de paso a los pequeños almacenes. Es ridículo. Si Dell cumple con sus clientes, no ocurre nada; si se le obliga a cumplir, se sienta un buen precedente. Una empresa debe hacerse responsable de sus errores, como cualquiera. Dell seguirá comercializando en Chile sus productos porque las empresas no se pican ni se ofenden: ya tiene toda una plataforma de comercialización montada en Chile (cosa ni sencilla ni barata) y sería absurdo retirarse perdiendo de paso toda esa inversión. Más barato le sale asegurarse de no volver a cometer los mismos errores, como colocar precios erroneos o burlarse de los consumidores con su famoso 15% de descuento.

En realidad no comprendo qué clase de educación reciben todos esos defensores de las grandes empresas que aparecen por aquí. ¿De verdad le creen a los grandes empresarios cuando aparecen en Mega diciendo que el estado los maltrata con sus medidas tributarias? Cuando este es uno de los países donde es más sencillo y lucrativo montar una empresa y donde el Estado tiene más medidas para proteger la inversión extranjera.

3Cristian dijo el 8-7-2008 a las 15:19:

El Sernac, por su parte, consideró que el error cometido por la empresa constituye una infracción a la Ley de Protección de los Derechos de los Consumidores y que en atención a esto pondrá los hechos en conocimiento de los tribunales para que se apliquen las multas de hasta 50 UTM ($1,8 millones).

Que bueno que los de Dell se pusieron tercos, ahora va tener que pagar una millonaria multa a cada “afectado” jajajaja.

con la ley no se juega Dell… no se juega xD

4Carlitros dijo el 8-7-2008 a las 15:28:

$1,8 millones te parece mucho???
JAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJA!!!!!
Por favor, ni cosquillas les hace.

5vampire dijo el 8-7-2008 a las 15:57:

“si dell pasa los notebook, se acabara la venta on-line”

jajaajajajaja…..que bruto dijo eso?… por favor.

Si una empresa como DELL, que solo comercializa directo al cliente on line, mantiene un error por 4 horas en su web es imperdonable.
Si es por 23 horas ya es de locos y no tiene seriedad como empresa.

Un error de esa magnitud solo se puede aceptar en una o dos horas como máximo.

Y si un empleado se enoja y produce el error?..

Mala suerte, cualquier empresa se hace responsable de los errores.
Sino, para eso esta la ley y es BIEN clara al respecto, no juzga si estaba enojado o presiono otra tecla.

raul castillo deja de opinar bobadas y anda a fijarte si publicaste bien los precios.

2Carlitros dijo el 8-7-2008 a las 16:11:

Al igual que vampire, opino que raul castillo habla puras wevadas.

3Lobín dijo el 8-7-2008 a las 16:46:

@Carlitros

No le pongamos tanto..
Raul Catillo tiene una postura rara.. eso de confundir la honestidad con favorecer a las empresas.. no creo que mucha gente lo entienda… yo no lo hago..
Pero lo malo de Raul es que sus justificaciones son tan débiles y pobres que se sustentan en puras creencias, supongo que personales..
Bueno, es un foro de discusión y hay de todo..

DELL debe responder ante sus consumidores y sino.. ante la Justicia..
A mi me interesa ver si Chile es capaz de hacer valer su ley, aunq para eso tenga que castigar a una multinacional extranjera..
Aunq tb quiero mis notebooks.. jajaja

2Jaime Aburto dijo el 8-7-2008 a las 17:10:

ABURTO, GUEVARA & HERRERA
ABOGADOS

Hola a todos, les cuento que estamos estudiando una demanda colectiva contra DELL por lo que los interesados los invito a llamar al 02-6952243 o enviar un e-mail a jaburto@aburto.cl. Somos una oficina de abogados, que nos especializamos en litígios, para que nos conoscan pueden visitar nuestro sitio web http://www.aburto.cl.

Para que no se asusten, los honorarios solo existirán en el caso de ganar el juicio y obtener la mantención del precio y la indemnización por daño moral que corresponde a cada consumidor.

0Wmaker dijo el 8-7-2008 a las 17:18:

¿conoScan?

-6leonardo dijo el 8-7-2008 a las 17:43:

hola
escribo por que me da mucha lata y no piensen que soy maricon o una wea rara, soy un wn muy normal estudiante pocas lukas muchos desos de comprar cosas, etc, como muchos en este pais.
pienso que Ok dell se equivoco con el anuncio que SOLO DURO “2″ HORAS y era seguramente por que estaban lanzando una promocion y ubo un error de precios y eso. el asunto que 20.000 equipos se compraron en esas dos horas muchos ingenieros en computacion etc que comrparon de a 5 pcs eso es claramente que estaban haciendo negocio. el problema de esto es que dell como todos ya deben saber tiene los precios de los notebooks mucho mas barato que el mercado local , aparte de eso los precio que del generalmente publica a chile son mas baratos inclusos que en estados unidos, eso tal vez puede aberse devido a que eramos buenos consumidores.
el problema de reclamar por un error de la empresa es que es super sencillo y no hay que ser ningun capo de la economia para saber lo que va a pasar PAN PARA HOY Y HAMBRE PARA MAÑANA dell sube los precios a chile y los compradores habituales que ganaban comprando los productos a precios mas que atractivos ahora estaran limitadoss a solo comformarse con las marcas del mercado nacional que son facilmente un 40% mas caros.
el sernac quiere defender a esos SINVERGUENZAS que alegan por sus computadores me pregunto yo no sera mejor que el SERNAC apolle y proteja a todos los otros compradores que realisaron la compra de forma correcta. y que de esa forma los precios no nos suban pq mas que mal OK bamos a tener un computador a precio ridiculo que va a durar cuanto un año y despues??? dell no creo que quiera aser rebajas o promociones en un pais de LADRONES cARA DE RAJA y donde sus representantes apollan al ROBO.
solo espero que quede en la conciencia y que porfavor vean un poco mas de sus narices y de pasada paguen la micro que eso tb significa que el pasaje aumente osea es re simple la gente de bien le financia la frescura a los ladrones.
POR FAVOR YA ES TIEMPO DE CAMBIAR LA MENTALIDAD. DEL ROBO!!!!!
y el cliente siempre tienen la razon pero 1 cuando es realmente un cliente y 2 cuando no es un ladron.

P.D.: perdon por la mala ortografia.

-4leonardo dijo el 8-7-2008 a las 17:49:

hay gente que dice que dell no venda mas en chile yo me pregunto nosotros los chilenos tenemos mucho dinero para comprar un computador de un millon de pesos que es lo que cuesta un dell de 500.000!!!?????
yo pienso que abria que agradecerle a dell.
aparte que la empresa es buena tiene exelente respaldo post venta y los equipos tal ez no son los mas bonito pero si los mejores.
si 20.000 equipos fueron vendidos pq no mejor apollamos a los 200.000 equipos que se van a comprar en el corto plazo!!!?
y no suban los precios por el error que hubo y asi el resto de la gente pueda gozar de los precios baratos de dell!!!.

-9Raul Castillo dijo el 8-7-2008 a las 17:55:

¿Qué pasaría si el día de mañana Autopista del Sol por “error” agrega un par de CEROS en cada marca?

¿Hacemos respetar el valor o alegamos para que se haga el descuento del “error” cometido?

@carlitros: “$1,8 millones te parece mucho???…Por favor, ni cosquillas les hace”

¿Hablas de la microempresa de la señora Juanita?

@vampire: “Un error de esa magnitud solo se puede aceptar en una o dos horas como máximo”

¿Y 2 horas con 1 segundo? ¿2 horas con 2 segundos? ¿2 horas con 3 segundos? ¿…?

@Lobín, tu comentario no me llega porque tipeaste mal mi nombre. cometiste tontamente un error humano así es que creo que te referías a otro.-

Independiente de la ironía, esto se verá en justicia y los “afectados” tendrán que demostrar el engaño de Dell.- Así es que vayan buscando la publicidad, afiche, banner, etc. promocionado por Dell para su notebook en 77 lukas.-

Sé que sinverguenzas hay en todas partes…y no hay que buscar mucho, es cosa de ver a los que se suben en el Transantiago por la puerta de atrás justificándose diciendo: “la puerta estaba abierta…”

Que estén bien y feliz navidad.-

4Lobín dijo el 8-7-2008 a las 18:10:

@leonardo

No entiendes muy bien como manejan los precios en los mercados.. estos se regulan por la competencia (oferta y demanda), si crees que DELL subiria los precios en CHILE pq le pongan una multa o pq le hicieron pagar.. estas equivocado.. si DELL sube sus precio, entra a competir con muchos otros distribuidores, lo que no le conviene pq pierde participación.. Dell vende barato pq vende arto.. si vende caro y poco, tal vez su negocio y sus compras a proveeedores le incrementen sus costos y le termine llendo mal..

@Raul Castillo

Claramente te quedaste sin argumentos y no puedes debatir lo que te dije.. si me equivoque en el nombre lo lamento y espero que interpretes que me refería a tu persona (soy humano y no tengo problema en reconocer que me haya equivocado.. a diferencia de DELL)

La tontera de los 0 es impresionante.. si una empresa te cobra más de lo que publica infringe la ley, a parte las concesionarias tienen franjas de precios, por lo que ellos solitos deberían arreglar su ERROR y pedir DISCULPAS…

Buenas tardes

-1Francisco A. Redard dijo el 8-7-2008 a las 19:19:

@Raul Castillo:

Hola Raúl, gracias por el reply.

Pues, sobre el error humano, con el caso hipotético de que un trabajador “mal intencionado” realizó el cambio en el sistema. Te puedo decir que hay un error en la capa superior de decisión entonces; un mal diseño en lo que es manejo de personal y su link con el depto. de informática (o qué se yo). Ya que si tienes a una persona a cargo de algo tan CRÍTICO en tu empresa como es los precios de los productos de tu sistema online, tienes que tener mucho cuidado con lo que son claves de acceso, permisos, cuentas, etc. Cosa que, en este supuesto, Dell se habría caido de bruces sin derecho a pataleo. Al momento en que decides despedir a un trabajador, tú, como responsable de esa área, CAMBIAS TODO lo relacionado a accesos, cuentas, etc; y hablas con la gente que sigue dentro de la empresa sobre dicho cambio. Generas sistemas aislados (sólo se pueden cambiar desde el HQ) y bueno, cosas básicas de seguridad y los protocolos respectivos. Ante mis ojos, aunque haya sido un “mal intencionado”, sigue siendo un error de Dell.

Si la persona se equivocó, sí errar es humano, pero la ley, como se dijo, no mira intenciones, sólo hechos (o al menos trata, jeje). Lamentable para ese trabajador, pero no veo que se vaya a la calle por este error. Por lo menos, en la lógica de las grandes empresas (creo que HP en algún momento al menos, jaja), si cometes un error, la idea es que no lo vas a volver a cometer. Si cambias a alguien por esto, el nuevo también tiene la posibilidad de cometer ese mismo error dado que nunca lo ha cometido (no tiene la experiencia o “cicatriz”). Tropezar 2 veces con la misma piedra es más menos difícil en el mundo empresarial, no? Creo que ahí hay un tema para largo, muy off-topic =P

Y a todo esto, Wei efectivamente entregó los notes al precio que puso en la página. O eso leí de acá mismo.

Yo sigo con mi postura de que el SERNAC debe hacer cumplir la ley y no perder la imagen de excelente ente regulador que es, y como dijo alguien por ahí, mostrar que Chile sí se preocupa de todo lo relacionado a ventas online y que no es “tierra de nadie”.

Saludos!

-6Gretel dijo el 8-7-2008 a las 19:31:

Saludos a todos – de nuevo les escribe Gretel Perera de parte de Dell. Les quería compartir nuestra declaración con respecto a este tema. Lo pueden leer en nuestro blog: http://www.dellendirecto.com.

3Francisco A. Redard dijo el 8-7-2008 a las 19:59:

*cough* http://spanish.direct2dell.com/ *cough*

Saludos!

5Carlitros dijo el 8-7-2008 a las 23:40:

@Gretel: Ya….y?
@Raul Castillo: Anda a acostarte mejor.

6Wmaker dijo el 8-7-2008 a las 23:54:

Gretel,

Estamos en Chile no en Hollywood,

Ayayayyyyy Raul Castillo, erí más raro que gallina con dientes.

Los hechos:
DELL DESCONOCE UN PRECIO . SERNAC DEFIENDE A LOS CONSUMIDORES. ¿¿Ehhh!!! pliizzz!! hay algo raro en esto?? péguense la cachá.

ATERRICEN PASTELES PSEUDOMORALISTAS!!!

1Francisco A. Redard dijo el 9-7-2008 a las 06:10:

@Raúl Castillo:

Hola again!

Pues, las “intenciones” dentro de tribunales, si mal no entiendo (agradecería feedback legal, jajaja), son las “atenuantes”, que sólo sirven para lo que son rebajas de condena y cosas así. Pero igual te llega el peso de la ley de una u otra forma. El típico caso del “ah, es que estaba fuera de mi cuando cometí el crimen” con su respectivo respaldo de un profesional del campo (psicólogo, creo) que avale dicha versión. En el caso de Dell, no sé… Existirá dicha atenuante? “Es que un trabajador maníaco cambió los precios sin nuestro concentimiento”… Sea como sea, error de Dell ante mis ojos.

Y sigo insistiendo, hay cosas que se deben identificar como críticas para no caer en estos problemas y así evitar esto que le pasó a Dell y Wei. Por otro lado, el que seas una pequeña o mega-gran empresa no justifica el que no debas cumplir la ley. La diferencia es que una pequeña empresa tiene menos recursos que una mega-gran empresa para poder cubrir más aspectos de su “venta online” (por no decir, depto. de informática/ventas que dudo aplique a pequeñas empresas). Si “doña juanita”, del negocio de la esquina, quiere vender online sus productos, tiene que tener claro en lo que se mete y contra quienes va a “luchar” en ese mercado, independiente de lo que desee vender. Tiene que tener claro su FODA antes de entrar, así de simple. Una vez dentro, en base a ese FODA, reforzar cosas y distinguir cosas críticas a manejar o asignar recursos.

A modo de conclusión, Dell debe “ponerse los pantalones” y responder ante la Ley. No importa las intenciones detrás de todo esto. Y así con cada empresa que sea pillada. También lo puedes mirar desde el lado positivo: Dell ahora va a poner mejor énfasis en lo que es su sistema de precios online, pero igual le salió un poquito más caro de lo que saldría “por la buena”, creo yo.

Saludos!

-5Raul Castillo dijo el 9-7-2008 a las 10:31:

@Francisco A. Redard,

Yo entiendo tu postura y no la voy a discutir en el sentido “legal” porque poco y nada sé de leyes.-

Lo de FODA con la señora juanita…poco y nada debe saber ella de administración de empresas y creo que mucho menos de Phishing, Hacker, Spam, etc. Y tampoco tiene por qué saberlo, para eso contrata a un informático para que le haga su página web para vender sus chalecos y listo.-

Pero míralo más allá del caso Dell. Te insisto: Dell tendrá que defenderse en tribunales y ellos sabrán si Dell cometió o no un ilícito.

Yo voy al uso del sentido común. Si la ley apoya finalmente a los consumidores, bien por ellos pero creería que la ley está mal planteada.

¿Qué pasa si el informático que contrató la Señora Juanita llama a un amigo y por 2 minutos cambia el precio de los chalecos a 1 peso cada uno? ¿La señora Juanita tendrá que pagar millones de pesos de multa por no vender los millones de chalecos que le cotizaron en 2 minutos?

Apelo al sentido común y ni ahí con Dell o el futuro juicio con que los afectados se verán involucrados.

No tengo por qué hacer razonar el actuar de la gente que se sube por la puerta de atrás del Transantiago justificándose por el hecho que “estaba abierta la puerta”. Pero entiendo que la gente lo haga y que se justifique…Hasta el violador sale libre, ¿qué más se puede pedir?

1Lobín dijo el 9-7-2008 a las 11:28:

@Raul Castillo

Entiendo lo que quieres plantear..
Pero en este caso la Sra Juanita no tiene un negocio de venta web, sino de chalecos..
Para venderlos por internet, como no caxa nada.. debe contratar servicios de un externo (el informático) y este último debe hacerse cargo de los errores en su trabajo.. debería responder esta persona o su empresa ante errores de digitación o precio.. pq seguramente la Sra juanita le pasó un papel con los precios y ella exige que el haga por lo que se lo contrató..

Si DELL pudiese probar que fue un error voluntario de algún trabajador, la empresa lo puede demandar por el costo del daño ocasionado.. pero eso no quita que DELL le cumpla a sus clientes..

Para evitar este tipo de cosas existe la supervisión a 4 ojos, donde una persona ingresa la información y otra solo la apruba.. por lo que el ERROR VOLUNTARIO debe coludir a 2 personas como mínimo, cosa que es más compleja..

Si DELL no tiene controles, es problema de la empresa.. y si a raiz de esta falta de controles, se genero un error en los precios, no puede cargar ese error a los consumidores, ya que es netamente interno..

Espero me entiendas lo que te quiero explicar..

Gracias.

2diCk dijo el 9-7-2008 a las 11:58:

@Raul Castillo, una vez fui y pague una deuda de alrededor de 130 mil sin papeles, en Paris(de cencosud) y me dieron una boleta de caja con el pago, resulta que a fin de mes me estaban cobrando nuevamente esos 130 mil, como no acostumbraba a guardar las boletas les dije que no las tenia con lo que me respondieron que debia pagar de nuevo!! y la copia que queda en caja??(segun ellos no tienen copias) quien te portege en este caso? que haces?
En el caso de DELL la ley es bastante clara y ellos lo saben, que algunos se aprovechen de las layes, como el violador que mencionas es otra cosa. Por esto no va a morir la venta on-line ni nada por el estilo y la señora juanita dificilmente podrá vender por internet si lo hiciera esta regida por la ley del consumidor al igual que don juan que vende en la feria, en internet, por catalogo, en la calle, por señales de humo, etc…

-8Carlos Arce dijo el 9-7-2008 a las 11:59:

hey, alguien vio LUN que dice que dell vuelve a repetir que no vendera los computadores???

0Lobín dijo el 9-7-2008 a las 12:05:

Son las mismas noticias que van saliendo desfasadas en los diarios y en los medios…
No creo que haya nada nuevo..

A alguien le ha llegado el aviso del SERNAC para ver si aceptan o rechazan el 15%???????

2diCk dijo el 9-7-2008 a las 12:06:

@raul castillo:¿Qué pasaría si el día de mañana Autopista del Sol por “error” agrega un par de CEROS en cada marca?
fácil: quedaría con un par de ceros mas!!!

3Jin Mishima dijo el 9-7-2008 a las 12:26:

@”Jose Luis Rodriguez”: encuentras válido decir que un pais esta lleno de “ladrones y estafadores” por que se corrio mas rapido la voz de un “error” o como le quieran llamar?
Yo creo que no corresponde, ya que si fuera por eso, catalogariamos a todos los paises por lo que figura en la prensa, y venezuela no está exento de “mala publicidad”.
Señores un llamado a la cordura, no podemos desprestigiarnos asi como así por pequeñeses.

1diCk dijo el 9-7-2008 a las 12:43:

@”Jose Luis Rodriguez”: si verdaramente eres de venezuela ufff!! na que decir… deberias empezar desde tu presidente para abajo!!!por eso un pais tan rico como el de ustedes esta como está… jajaja las patitas!!!… esto jamas fue un robo, solo una opotunidad de mercado!!

4Carlos dijo el 9-7-2008 a las 12:54:

Declaración de Dell: Simplemente un insulto a la inteligencia. Un intento de zafar de forma burda una responsabilidad legal. Además de ofender a todos los chilenos y a quienes compraron el producto. En la declaración dicen . “En Chile se produjo el 98% de las compras.” (Focaliza que el problema es con los chilenos). “Durante este periodo, también hubo una intensa actividad en los blogs”. (Somos “copuchentos”). “Este aumento dramático sería producto de un aprovechamiento de persona.”.El insulto final: Todos los Chilenos que compraron son entonces ladrones?,

Esto lo vi en otro foro sería bueno discutirlo aquí
En web de Dell dice: http://www.dell.com/content/topics/global.aspx/corp/conduct/en/index?c=us&l=en&s=corp

“Responsibility – We accept the consequences of our actions. We admit our mistakes and quickly correct them. We do not retaliate against those who report violations of law or policy.”

Responsabilidad: Aceptamos las concecuencias de nuestras acciones. Admitimos nuestros errores y rapidamente los corregimos. No tomamos represalias contra aquellos que reportan violaciones de la ley o politicas.

1Carlos dijo el 9-7-2008 a las 18:13:

@ Don francis y mandolino
Esto no se trata de juzgar intencionalidades. El tema moral es otra discusión. En lo personal y como a muchos llegó el rumor de que Dell tenía una oferta y vendía Notebooks a 77.000 hecho que se podía comprobar al comprar en Dell y quedaba de manifiesto y sin dudas al recibir el detalle de lo adquirido al final del proceso de compra. Más un correo desde Dell confirmando la transacción. Luego Dell indica que es un error de ellos y no responden por las compras, además de tratar a todos sus clientes como aprovechadores. . Hecho que molestó a muchos quienes pensaban ya en tener su equipo y no aceptan ser tratados de aquella forma. Sin duda hay quienes lo hicieron de buena fe y otros muy pocos que se dieron cuenta que el error es de un algoritmo de computo del sitio y aun asi continuaron la compra. Discutir que es moral es no llegar nunca a un acuerdo . Sería mas inteligente discutir en términos legales o técnicos y como este caso puede ayudar a crear un sistema de comercio electrónico más profesional y si el consumidor y las leyes que lo amparan son efectivas.

6!$%$·&" dijo el 9-7-2008 a las 18:58:

@Don Francisco y Mandolino
Nada que ver con el tema…
Vergonzoso tu racismo e ignorancia, incluso para tus compatriotas…

5fullm2006 dijo el 9-7-2008 a las 22:11:

@Don Francisco y Mandolino: ¿Te cuento una cosa? ¿Sabías tú que la única fábrica que tiene Dell en Latinoamérica está en Brasil y que todos los equipos vienen (se supone) de Estados Unidos? ¿Por qué va a ganar inversionistas Perú si no se instala nada físico allí? Las ventas son en línea y sólo hay en cada país (y no en todos) oficinas que representan a la compañía, por lo que hablar de ganancia para el Perú es descabellado, por decirlo menos.

Segundo: ¿Por qué dices que las compras fueron por gente que se aprovechaba de su trabajo? ¿Acaso no pudieron ser compradas por personas en su horario de colación, su horario de trabajo es en la tarde y usaban su tiempo libre, o simplemente le pidieron permiso a sus respectivos jefes para realizar la operación, y por tanto, quedar excluídos de culpa por usar recursos de la empresa? ¿Por qué juzgas intenciones sin base?

Tercero: ¿Qué tiene que ver esto con que Dell no vaya a responder con sus clientes por un contrato válidamente emitido via Internet, y que haya clientes que se sienten pasados a llevar, y pisoteados por un burdo descuento que intenta compensar una falla que evidentemente es de ellos?

Disculpen mi forma de escribir, pero es que quería hacer un plano deductivo para sacar conclusiones.

Saludos.

-7Sergio dijo el 9-7-2008 a las 22:47:

medio atao! esto es pura propagando para dell y FW

cada uno le saca provecho como puede…

0Francisco A. Redard dijo el 10-7-2008 a las 00:10:

@Lovín: Hola y gracias por poner más en claro mi punto central. Molto brigado =D

@ Raúl Castillo: Hola again (x2), Lovín expuso mi punto central con mucha claridad. Y sobre el análisis FODA de “Doña Juanita”… Muchos empresarios (pequeños) probablemente no tengan el grado técnico para realizar un análisis FODA al detalle, pero sí tienen la intuición de este. Créeme que “Doña Juanita” no se va a meter en ese baile si es que no tiene a alguien de CONFIANZA que sepa del tema y la guie; sea empresa o no a quien desee consultar. Ack, pero comenzar a hablar de FODA en este tema en particular, me parece un poco “tirado de las mechas”, jeje.

@Carlos (comentario 98 en mi pantalla): Wow! No había leido eso en ningún lado! Creo que Dell tiene que ponerse serio y no ser una empresa doble estándar (standard?).

Saludos!

-3Eduardo C dijo el 10-7-2008 a las 02:20:

@Don Francisco y Mandolino
Supongo que el tiempo que ocupaste en escribir tu comentario no fue en horario de oficina. Pero me parece buena idea que Dell revise todos los comentarios, las direcciones ip de quienes opinan en este foro y se comuniquen con las gerencias de nuestros lugares de trabajo. Valoro tu aporte.

Ironias aparte. Sernac señala que Dell a pesar de vender online desde Panamá. Tienen presencia fisica en Chile. Que por tanto los consumidores se amparan en la ley del consumidor de Chile. Que sucede entonces con los derechos del consumidor frente a compras efectuadas online pero con empresas sin presencia física en el territorio nacional?. Se puede hacer cumplir un contrato de compra-venta?

1Lobín dijo el 10-7-2008 a las 10:08:

@Carlos Arce

Concuerdo contigo de que los costos de DELL no son menores y que margina inflando los precios del flete.. y muy poco del PC.. por eso se ven tan atractivos los precios de los equipos, son casi al costo.

En lo que no concuerdo es que hay un error de etiquetado de precio.. claramente el precio de un PROCESADOR específico estaba erróneo y de ahí el abaratamiento del producto. El precio en lugar de sumar 210 mil (creo q ese era el valor por el procesador) los restaba, o el precio estaba negativo.

No soy informático pero si se programar y si tuviese que armar un PC por partes, simplemete haría tablas con cada pieza y dentro de cada tabla las carácteristicas de estas piezas específicas. Por lo tanto una de esas carácteristicas o variables sería el precio, por lo que al sumar la variable consideraría el valor de esa pieza específica..

Si fuese un error simplemente en el algoritomo.. fallarían todas las opciones de incorporar un PROCESADOR en cualquier máquina, lo que no ocurrio..

Para mi, simplemente fue que el que ingresó el precio de ese procesador lo en la tabla asociada al INSPIRON 1525 le agregó un singo MENOS (-) lo que dejó el precio ERRONEO.. que es exactamente lo mismo que ocurrio en RIPLEY y en WEI.. error al meter un dedo mal.. HUMANO..

Dell debe asumir su ERROR y el de sus TRABAJADORES HUMANOS..

Los algoritmos deben ser identicos para todas las máquinas, no tiene sentido que sean diferentes… y sólo falló 1 PROCESADOR en una CONFIGURACIÓN específica..

0Wmaker dijo el 10-7-2008 a las 10:17:

@Lobín, Totalmente de acuerdo.

@Carlos Arce,

El procesador es el siguiente: Intel® Pentium® Dual Core T2390 (1.86GHz/533Mhz FSB/1MB cache)

Si hablamos de informarnos, INFORMÉMONOS.

3Manuel dijo el 10-7-2008 a las 10:31:

@Carlos Arce
Hablando de informarse antes de hablar. Sernac se pronunció en relación al tema de la orden de compra y al estado de “revision”. No es necesaria aquella Orden de Compra. Aquello es un procedimiento interno de Dell. La manifestación de la compra se perfecciona antes de aquel documento.

La falta a la ley es independiente del número de implicados. Me parece razonable eso si que al que compró más de un equipo se le respete el precio por una unidad ya que más de uno claramente no era para uso personal. Al momento de la compra en sitio web uno tenia que declarar si era para uso hogar o de empresa.

Dell si publicó el precio. Al momento que configuras un equipo y te entrega un precio estampado en sitio web y en detalle de compra . si es publicado. Nadie se imagino el precio.

De lo Deremate toda la razon.

Los precios que diste de los componentes no coorespondes . Dell no compra minorista. Tienes razon si al decir que a Dell cada notebook le cuesta más que 20usd. Lo de los mongos que no saben sumar en tu caso estas dando un buen ejemplos al igual que lo de saber algo de historia antes de comentar. Tu soberbia te opacó.

1Lobín dijo el 10-7-2008 a las 10:48:

No fue el LOGARITMO… fue el PRECIO DE LA TABLA…
el algoritmo es el mismo para todos los procesadores, obtiene los precios desde una base de datos y los suma.. nunca tan giles para programar una suma para cada procesador..

Esa es la excusa que dieron.. en la Base de Datos el precio se fue con un MENOS y al sumarlo se restó.. solo ocurrio con ese..

1Lobín dijo el 10-7-2008 a las 12:12:

@vampire

ALGORITMO.. jajaj no LOGARITMO..

Pero esta bien lo que dices.. DELL se debe responsabilizar por lo que crea..
Si una casa se cae, no le pueden decir al cliente.. es que el cemento no pego.. es RIDICULO..
Y en ese caso, todos haríamos mierda a la Constructura.. es absurdo defender a DELL de lo indefendible..

-5Juan Pablo dijo el 10-7-2008 a las 15:45:

Desafortunadamente amigos, el SERNAC es un “circo” y el “Sr. Roa” es el payaso…. Nunca se han puesto los pantalones por el consumidor. Una lástima….

8MIGUEL ROJAS dijo el 11-7-2008 a las 12:32:

independiente de qué piensen y de si hubo o no mala voluntad de quienes compranos. lo cierto es que dell ganó mucha publicidad gratis gracias al “error”.

Lo chistoso es que hoy me llegó un e.mail con una mega oferta relampago sólo por hoy de DELL!!! Con todo lo sucedido, debo creer que el 27.2% de descuento es real o es un error?? Si lo comprara finalmente me llega el equipo o me gano un descuento para una nueva compra???
favor vean el link http://md.zartana.com/dmm/ph/h08HAo888880

Me entienden el punto? Yo no compré ni me enteré de la “oferta”. No defiendo a quienes compraron varios equipos, pero me gustaría que Dell respondiera ya que sería lo correcto (mi humilde opinion).

Piensen en el futuro: Dell no se hace cargo, entonces, yo podría tener una empresa de venta de cualquier cosa y poner una “mega oferta solo por hoy” a un precio bajísimo. Logro publicidad, aumento mi base de datos y luego… simplemente digo que fué un error. Anulo todas las ventas que hice y ahora les ofrezco a los cientos de “nuevos potenciales clientes” que me compren otro producto(o el mismo), pero con un 15% de descuento!. Es genial!!! Negocio redondo!!

5Roberto Hernandez dijo el 11-7-2008 a las 23:18:

Amigos chilenos, por favor no peleen este juicio con Dell, porque sus máquinas son una verdadera basura. En verdad ahorrense los 150 dólares y el pleito que se van a aventar. Es preferible no tener una Dell.

Aquí un ejemplo de lo que yo estoy sufriendo. Compré una Dell XPS M1330 hace un mes, me llegó a tiempo y cuando le quise instalar un software “tan complicado” como iTunes, no lo pude hacer. Ahí empezó mi calvario. Llamé a soporte técnico y como vivo en EU, me mandaron a Filipinas a que alguien me ayudara. El tipo que me contestó no sabía que le pasaba a mi computadora y me dijo que hablara a Apple para arreglar el problema. ¿Pueden creer esto? El caso es que le dije que esto no era posible y empezó a “ayudarme”. Me hizo borrar mi sistema operativo y me empezó a “ayudar” a instalar de nueva cuenta Windows Vista. A media instalación me dijo que el tiempo de mi llamada estaba agotado. Así que me quería reagendar una llamada para las 11pm…por Dios, quién hace una llamada a esa hora. Le dije que no y me reagendó para el día siguiente a las 12. No le importó dejarme a media reinstalación ni pidiéndole que me dejara sin comunicarme a nadie más. Cuando me le pedí hablar con su supervisor me dijo “usted no quiere hablar con mi supervisor, porque está cansado, molesto y no sabe lo que dice”. Y yo me pregunté, no sé lo que digo. Y tan fácil, me colgó.

Acto seguido, volví a marcar y me contestaron en soporte técnico en EU. El tipo que me “ayudó”, lo estaba haciendo como un favor hacia mí. Lo que quería era despacharme los más pronto y dejarme ir. Me comentó que el problema original era que le hacía falta instalar un driver, pero para ello ya había reinstalado el sistema operativo. Así que terminó la llamada y aún faltaban 2 cds para instalar. Cuando instalé McAfee, tenía unaversión de prueba y no los 3 años que yo había comprado. El LoJack había desparecido y definitívamente no era lo que yo había comprado, una máquina que al prenderla funcionara.

Dos días después, hablé a “customer care”, que lo que menos hacen es cuidar al cliente y me dejaron en la línea dos veces sin que nadie me contestara después de transferir la llamada. A la tercera vez, por fin me contestaron y la persona me hizo el cambio de equipo.

El día de hoy recibí mi computadora nueva XPS M1330, con la misma configuración y el mismo resultado: NO SIRVE. Ahora es el disco duro. Lo peor del caso es que hablé a soporte técnico y después de muchos minutos me contestaron, pero vaya sorpresa, customer care ya no trabaja a estas horas. Así que de nueva cuenta sigo sin máquina.

No sé qué hacer, nadie me ayuda y lo que menos les importa es el cliente. Y si así es en Estados Unidos, no me imagino cómo deben de sufrir en Latinoamérica.

Así que por favor, no gasten tiempo ni dinero, porque seguramente les van a hacer un largo peregrinar como el que yo estoy sufriendo. Dell dice tener un gran servicio al cliente y estar cambiando, pero nada de esto es verdad. Sus sistemas son una basura, su soporte técnico no es malo, es malísimo y su “customer care” no sirve de nada.

Allá ustedes si quieren seguir su lucha. Yo por lo pronto seguiré peleando por tener una computadora que sirva.

0daniel claderon m dijo el 1-8-2008 a las 16:32:

QUE SE HAGA JUSTICIA!!, me parece fantastico que el sernac se haga presente, a mi por ejemplo Dell ME ESTA EMBAUCANDO, llevo mas de 3 meses en espera que me llegue un notebook, y me notificaron hoy, via mail que se perdio en el traslado y que me pueden devolver mi plata en el transcurso de 3 semanas o más, osea les preste 4 meses plata, sin intereses. ESTO ES UN ROBO, asi que creo que es un minimo de justicia que le respeten el precio, si ellos no respetan a ningun acuerdo

-1Jonathan Berowski dijo el 13-8-2008 a las 11:14:

Para el hombre que compro el DELL XPS M1330!!!!

Hola, en primer lugar tu problema es por desconocimiento!! lo digo sinceramente, y humildemente!! la linea XPS es PARA NADA MALA!!!! Es mas yo tengo un XPS M1530 y es increiblemente bueno. Y lo que cuentas sobre el que no puedes instalar un programa es solo por falta de conocimiento sobre softwear. Ya que el hardwear no influye en el funcionamiento de los programas (por lo menos par ainstalar, y menos si el equipo esta nuevo)
A y por la aberrante atencion nada que decir, yo nunca he tenido un problema con DELL pero no justifico ni acepto lo que te paso.
Suerte y mejor busca un servicio tecnico BUENO y no via telefonica!!

Saludos cordiales JBJ