Descubren criaturas marinas gigantes en Antártica

5guido_cc dijo el 24-3-2008 a las 10:50:

Leo, el feed de este post, salió super pifiado en Google Reader. No se visualizan correctamente los acentos, y las eñes. Los temas anteriores de FW, sin problemas.

1neolandes dijo el 24-3-2008 a las 10:58:

como seran con limon?

3guido_cc dijo el 24-3-2008 a las 11:10:

@German Existe no solo la parte tecnológica. El tag ciencia, está desde los inicios en FW. http://www.fayerwayer.com/tag/ciencia/

1fabian dijo el 24-3-2008 a las 11:14:

Y q esta esperando el gobierno chileno para financiar proyectos como este? tiene que venir nordicos para explorar un continente que está al lado nuestro… Chile apesta…
@karnate: para conocer la naturaleza, hay que romperla un poco… y no, NO existe la tecnología para conocer al bicho sin matarlo. Por muchos RMN y cosas por el estilo, no es lo mismo abrirlo frente a tus propios ojos. asi que abre un poco la mente, y no pongas solo como “animales muertos” , son ejemplos de nuevas especies… que mas apasionante que eso? y si no lo piuedes aceptar, simplemente no comprendes la naturaleza humana…

13chumingo dijo el 24-3-2008 a las 11:18:

Yo estoy de acuerdo en que saquen los animales. Imagínense cuantas cosas nuevas se descubren, como nuevas curas para enfermedades, nuevos compuestos, nuevos procesos, etc. Muchos avances son posibles gracias a estas muestras. O acaso no comen carne de vaquitas, helados con grasa animal, etc…?

-1Pablo dijo el 24-3-2008 a las 11:25:

@chumingo te recomiendo que consideres lo que acabas de decir….mira si por esos milagros de la ciencia tu eres el poseedor de la cura del SIDA? te gustaria que te torturaran y mataran en el nombre de la humanidad? y si toda tu familia tiene la cura? dejarias que los masacraran a ellos en nombre de la ciencia?

es para pensar…

0VladPavl dijo el 24-3-2008 a las 11:30:

H.P. Lovecraft ya lo dijo en
At the Mountains of Madness
Si lo leen veran que describe unos seres con cebeza de estrella … inquietante

2chumingo dijo el 24-3-2008 a las 11:37:

@Pablo Es para pensar… Estoy de acuerdo en que no hay nada peor que la crueldad contra los animales y no estoy de acuerdo con ella. Pero también hago una diferencia entre animales y humanos. No digo que los animales no sientan, pero evidentemente tienen un nivel de conciencia inferior al de los humanos. Si me haces comparar una estrella de mar con una persona, es como comparar peras con manzanas. Además, quien ha hablado de masacre? Por otra parte, no creo que sea necesario matar a un humano para investigar su sistema inmunológico, o lo que sea que tenga para curar al sida, pero evitarlo con animales de 4000 metros de profundidad e invertir una gran cantidad de recursos para salvar un pescado (que perfectamente podría estar en un sartén) creo que no se justifica.

1Monona dijo el 24-3-2008 a las 11:40:

Imaginense si estan encontrando tal nivel de animales extraños…en lugares nunca antes inspeccionados…

Seria bueno que derrepente se hagan estudios sobre las atrocidades aun no descubiertas del hombre…

Creo que son bastante mas atroces y ademas evitamos el maltrato animal y la invasion de su habitat natural…

3rama dijo el 24-3-2008 a las 11:40:

Pero si nadie sabe que están allí, el mismo número de personas estaría interesado en conservarlos… Por otra parte, algunos especímenes son necesarios para estudios de ADN y otros, evitando tener que volver a sacar.

En todo caso lo que digo no quita que para un animal que vive en paz y jamás ha estado con humanos, la llegada de los científicos es el primer aviso de que tienen sus días contados, o al menos la paz en que vivían.

4Franko dijo el 24-3-2008 a las 11:40:

Para los que reclaman sobre la manera de tomar muestras, no entren en ese discurso porque sino no deberían comer carne, usar ropa, etc. Muchos de estos animales aparte viven a gran profundidad y por ende a alta presión, y ya el hecho de traerlos a la superficie seguramente los mató. La ciencia es curiosidad, y lamentablemente no existe la manera de tomar muestras sin hacer daño. Yo se que mucho me colgarán por lo siguiente pero para que el conocimiento avance, es necesario hacer estos sacrificios. Estoy de acuerdo que es cruel, pero es la única manera. Cuando tomas un ketoprofeno para el dolor de espalda, piensas en todos los animales que sufrieron para tu puedas caminar tranquilo? todos los ratones en los cuales se hacen ensayos? Yo soy científico, y me duele ver esto, pero a la vez es necesario. Estos animalitos son factorías vivientes de nuevos productos que seguramente en un futuro no muy lejano todos estemos tomando. Yo ahora hago investigación enplantas, y vaya que es más fácil el tema ético, pero no hay que demonizar la ciencia, ya que al final todos entramos en un doble discurso.

3Panchosama dijo el 24-3-2008 a las 11:47:

@ J@vier: si pones el mouse sobre la foto aparecen los botones. Es simple…

Con respecto al post y los comentarios, es un dilema recurrente el poder versus el deber: se puede extraer vida marina, pero ¿se debe? las posibilidades tecnológicas, de investigación y de descubrimiento ¿merecen la pena?

0TheSheik dijo el 24-3-2008 a las 11:49:

A mi tambien me sale mal el titulo del post en mi Google Home Page…. Todos los demas feeds que tengo me salen bien pero los de Fayer Wayer no…

0Jose dijo el 24-3-2008 a las 11:59:

@Fabián “Y q esta esperando el gobierno chileno para financiar proyectos como este? tiene que venir nordicos para explorar un continente que está al lado nuestro… Chile apesta…”
Neozelandeses de hecho…..pero entiendo tu punto.

0Jimmy dijo el 24-3-2008 a las 12:02:

El otro día veía un documental sobre este mismo tema, están notables los videos en el sitio.

Saludos

@German a pesar de escribir correctamente es bastante decadente tu nivel de comprensión.

-5JJ dijo el 24-3-2008 a las 12:05:

me parece que la mayoria son gente especista.

@chumingo: demas que los animales son inferiores, sienten menos??? loco todos somos earthling acaso crees tener superioridad o el deber de estudiar asesinando a favor de tu especie, si asi realmente lo crees, matemos a tu perro del avatar a ver si te gusta??? o acaso el no juega contigo, no te acompaña, no siente?? matemoslo ahora que tu especie lo necesita!

@Franko: yo no lo creo necesario..

pd: soy consecuente con lo que digo, por eso soy vegetariano, paz

-3Stein! dijo el 24-3-2008 a las 12:19:

Pfff los vegetarianos son los menos ecológicos.

O sea está bien que investiguen, pero varias expediciones de este tipo en otras partes del mundo que he visto en la tele o internet las hacen sacando una cantidad muy inferior de especímenes… ¿¿pero 30.000??, como dijo alguien por ahí, ¡parece más pesca de arrastre que investigación científica!

4karnate dijo el 24-3-2008 a las 12:24:

@fabian: No seas prejuicioso, creo que te contradices al decir que no existe la tecnología para conocer a los animales sin matarlos y tildarme de mente cerrada. Mi comentario fue, que para saber más de la naturaleza hay que tratar de ser menos invasivo, en ningún momento dije que no lo puedo aceptar, no pongar palabras en mi comentario y lo que dijiste que no comprendo la naturaleza humana, creo que estas errado si crees que es parte de nosotros “romper la naturaleza” para comprenderla, no existe la naturaleza humana somos humanos que pertenecen a la naturaleza.
Tus argumentos para son bastantes pobres y básicos. Además eres bastante ignorante, en Chile existen los recursos aplicados para la investigación en las antártida. Informese y busque buenos argumentos antes de emitir juicios.

-8Jorge dijo el 24-3-2008 a las 12:35:

Interesante.

2ricardo dijo el 24-3-2008 a las 12:43:

ya el humano descubrio esa especie… que se den por extinguidas

1chumingo dijo el 24-3-2008 a las 12:47:

@JJ no se si siente más o menos, pero tienen menos conciencia del dolor. Y si, me siento superior a una estrella de mar? tu no? Y si es por el bien de la humanidad, creo que está bien “asesinar” esa estrella de mar. No es un tema de decidir, mira el discovery channel: así es la cosa.

Segundo, no es lo mismo matar una estrella que no es mascota de nadie, que no la cuida nadie, que no comparte con nadie, a matar a mi perro que vive conmigo, que lo alimento, que lo crié, que tiene un lazo emocional. Ahí radica la diferencia… debo seguir? de verdad piensas que es lo mismo?

2camila dijo el 24-3-2008 a las 12:52:

dignas de lovecraft esas estrellas de mar las cagaron, al parecer los mitos de chtulu pueden tener asidero

0DarkZero dijo el 24-3-2008 a las 12:53:

Wow
si encontraron cientos de especies nuevas a 4.000 metros de profundidad, imaginen y dimensionen lo que se puede encontrar en zonas mas profunda o en las grietas /cañones submarinos que superan los 1.200 mts

7Antonio dijo el 24-3-2008 a las 12:55:

Además no sean catastróficos. Yo soy ecólogo (ojo, no ecologista) y a cada rato uno anda recolectando especies. Y puedo decir dos cosas; (1) se intenta mantener en el mínimo el “sufrimiento” animal y (2) más allá del individuo colectado (que muere), la especie como tal casi nunca se ve afectada. Es un porcentaje mínimo comparado con la mortalidad natural de cada población.

Ahora el tema este del sufrimiento animal, y si es comparable con el humano, es una discusión eterna que a mi parecer se resume en; el sufrimiento, como nosotros lo entendemos, depende del desarrollo del sistema nervioso (que define los receptores de dolor) y del desarrollo social de la especie (la parte social del sufrimiento).
Por lo tanto, comparar el sufrimiento humano con el de una medusa o estrella de mar me parece comparar peras con manzanas, ya que este tipo de bichos apenas tiene desarrollado el sistema nervioso como para sentir “dolor”, y al no ser animales sociales no existen muchos “lazos” entre los individuos, como para que les dé “pena”. Ahora al hablar de monos (por ej.) la discusión se pone más peluda…

ah y ojo que dice 30000 especímenes , y la lista incluye bacterias, plancton, invertebrados, etc etc así que no se si sea tanto.

-4Rafa dijo el 24-3-2008 a las 12:57:

puros longis

-1sstriker dijo el 24-3-2008 a las 13:21:

cagamos van a traer esas bacterias al continente y va a salir una nueva enfermedad tan dificil como el sida… porque no se quedan en sus casas mejor tratando de entender porque el humano estan aweonao…

1Pablo dijo el 24-3-2008 a las 13:22:

@chumingo comlpetamente de acuerdo…pero asi de a poquito se van corriendo los limites y ahi es donde se empiezan a ver las atrocidades que hace el hombre en nombre de la ciencia…no digo que este mal…al contrario todo lo que ayude a hacer que el hombre viva mejor es bienvenido…

pero hay que tener cuidado con los limites…sobre todo en el campo de la genetica…

ahora me queda la duda…esos animales que tenian en sus manos estaban muertos? porq me parec que no dice..

-1Virusaco dijo el 24-3-2008 a las 13:38:

Interesante, ¿cuándo acabaremos de conocer todas las especies animales que habitan nuestro planeta? Es curioso cómo ya estamos buscando vida en planetas como Marte, y ni siquiera conocemos la totalidad de la vida terrestre.

Y comentando sobre la moralidad de matar y mostrar esas especies… una muerte no provoca nada. No confundamos una masacre de una especie, a una muerte para estudiarla y conocerla. Vamos, ahora vamos a conocer la estructura del cuerpo humano por dentro gracias a divinidades que nos lo chivaron… no señor. Si nuestro propio cuerpo hemos tenido que triturarlo más de una vez después de muerto para conocerlo, otras especies serán exactamente lo mismo, y como el humano busca conocimiento, y esperar los buzos a que las estrellas esas de mar mueran de viejas es muy poco probable, si hay cientos de ellas, por coger una no pasará nada.
Total, todos los días sacrificamos vacas para comérnoslas, o dejar los filetes en el plato porque no nos ha gustado la comida. ¿Cuál es entonces el desperdicio?

Salu3

-1jujopax dijo el 24-3-2008 a las 14:14:

buuu, hoy no se me cargaron los RSS en thunderbird…

http://www.fayerwayer.com/feed/ no es un canal RSS válido

0axioma dijo el 24-3-2008 a las 14:21:

“progreso” ?
30.000 vidas en sacrificio por la “humanidad”?
suena fuerte, pero de alguna manera, deberiamos estar de acuerdo con este tipo de experimentacion.
suena dificil que alguien diga estar de acuerdo con esta matanza, pero sin duda es algo que deberiamos aceptar, gracias a las distintas torturas a las que son sometidos estas “muestras” nos podemos tomar una pastilla para el dolor de cabeza, hacer el amor con tu pareja sin llenarte de cientos niños, soportar medianamente las intervenciones dentales, etc.

muchos de nosotros, me imagino, que no prestamos atencion a eso del “dia del padre” “dia del abuelo” “dia de la secretaria” etc etc. en lo que si creo que muchos estariamos de acuerdo, seria que se conmemorara el dia del “animal caido en nombre del progreso”.
solo pido 1 dia en especial en el que la gente , a nivel mundial, agradezca el sacrificio por el que han tenido que pasar todas esas criaturas a cambio de tengamos una vida como la que conocemos.

-1tupádre dijo el 24-3-2008 a las 14:21:

como se desvian del tema con un simple comentario, sobre el comentario de chumingo de sentirse superior a una estrella de mar, bueno deberias de pensar lo que dices no creo que un humano sea superior a otra especie, ya que cada especia tiene su labor en este planeta y todos formamos parte de la misma cadena trófica, y sobre si esto es una masacre lo dudo, pienso que es bueno investigar nuevas especies con el fin de mejorar la calidad de vida del ser humano, pero es muy diferente investigar a abusar, karnate solo queria expresar sus ideas, asi que no creo que debamos catalogarlo como intolerante o iracional, de pues de todo a la verdad es que el ser humano abusa de todo el medio que lo rodea, para obtener beneficios en la mayoria de los casos, y la verdad es cierto los peces tiene el sistema nervioso poco desarrollado, pero esto no justifica el que despues abusemos de un ecosistema para el beneficio de la humanidad… aunque eso aun no sucede..

0MOiSTER » Archivo de Blog » Enlaces de la semana dijo el 24-3-2008 a las 14:38:

[...] Descubren criaturas marinas gigantes en Antártica [...]

0HomeroFX dijo el 24-3-2008 a las 15:09:

Q genial!! siempre a sido un sueño convertirme en millonario y gastar toda la plata en investigar la fauna abisal XD…

0hitman069 dijo el 24-3-2008 a las 15:48:

O.o medias weas

0shadow dijo el 24-3-2008 a las 15:51:

wow
esto se deberá a los cambios climaticos??
que sigan apareciendo mutantes en mi opinion

0Felipe dijo el 24-3-2008 a las 15:54:

La galeria no se puede visualizar bien en Opera =(

Estan dejando fuera a los operaNerds

0campecha dijo el 24-3-2008 a las 16:34:

interesantisimo, nunca se termina de descubrir animales u/o especies nuevas y cada vez son mas raras en especial los animales marinos

0sonic dijo el 24-3-2008 a las 17:09:

especial para la semana santa… con limoncito y COCIDO que estamos con marea roja XD

0Ignacio dijo el 24-3-2008 a las 17:29:

Tricky.. Jajajaja que emo xD
Me dio miedo el penultimo pescado D:!

071ur dijo el 24-3-2008 a las 18:53:

Yo lo he leido el el Google Reader y se veia bien. (claro que luego lo abri para ver las fotos).
Totalmente de acuerdo con los comentarios anteriores. Es una pena que animales (especies) recién descubiertos y los hayan sacado de su habitat, y dejado morir?………..

0Deshumano dijo el 24-3-2008 a las 19:11:

es terrible el nivel de idioteces ke se puede llegar a leer en 20 minutos. las excusas de los humano-cientifisistas se puede comparar trankilamente con las de los fumadores, tan pobres y decadentes. por ahí leí uno ke decía ke, en otras palabras, ke no tenía sentido ke la vida existiera si el ser humano no la conoce. por dios! salí de tu computadora un poco y andá a la plaza. nunca levantaste una vieja piedra en el patio de tu casa? nunca te picó un bicho?? a mi, como a tantos de uds me gusta sentarme a ver esos documentales de animal planet ke te muestras y describen los animales, pero, ké mierda? ojalá no conociera ninguno de ellos si eso significase el paro del maltrato animal. y los ke dicen “ah, no, para defender a los animales no tienes ke comer carne, tomar helado, usar ropa” y bla bla bla. los mando a cagar. lo hacen ver como aalgo enteramente imposible y sólo hace falta poner un granito de voluntad para cambiar. claro es mucho más cómodo y fácil kedarse sentado y ke la ola te arrastre para donde todos van.
lo ke puedo decir es ke POR CULPA de la experimentación animal, el ser humano vive (estadística según la ciencia, ke tanto odio, pero la voy a citar) 28 años más.
y serán 28 años más ke tenga de vida para resongar y reirme de estas típicas excusas, incluyendo mi fundamento.

2Bastian dijo el 24-3-2008 a las 19:31:

fabian dijo:
Y q esta esperando el gobierno chileno para financiar proyectos como este? tiene que venir nordicos para explorar un continente que está al lado nuestro… Chile apesta…

no quiero armar peleas pero si insultas a un pais a todos nos duele, puede que algunas personas sean crueles aca en Chile pero eso no significa que todos sean así, piensa con la cabeza, a ti no te gustaría que dijera que tu pais es una mierda

0Wooo!! dijo el 24-3-2008 a las 20:02:

La 4 y la 5 me recuerdan al half-life -_-

0Denial dijo el 24-3-2008 a las 20:24:

Gigantes y cagaas de frio

0mnk dijo el 24-3-2008 a las 21:02:

Simple y conciso. Nada mas genial que ver que otras cosas nos tiene el mundo para descubrir. Que apasionante.

0marce dijo el 24-3-2008 a las 21:15:

que impresionante las…….estrellas de mar??

bello, hermoso!!!

0cxrlosx dijo el 24-3-2008 a las 22:55:

jojjo!!!

mansa cosita!!!

la mas grande que habia visto era una estrella de mar del porte de una mano y media!!! pero esa es mucho mas grande…

Si a la rapida encontraron un monton de nuevas especies, imaginenese cuantas mas existe que no conocemos…

Saludos

1Danieru dijo el 24-3-2008 a las 23:53:

Uhhh Patricio estrella

0Leillo dijo el 24-3-2008 a las 23:59:

=0
con esto de los deshielos polares se vienen muchas especies nuevas e interesantes!!!!

0Rofe.com.ar dijo el 25-3-2008 a las 01:04:

Los bichos de la foto se parecen a Starro (o algo así). Los primeros enemigos de la JLA

0Alexis dijo el 25-3-2008 a las 01:15:

estoy de acuerdo con comentarios anteriores, siempre he considerado que es estúpido que se sacrifiquen seres vivos en nombre de la ciencia…

0tecnoartes.net » Blog Archive » RV Tangaroa, censo marino de la Antártida dijo el 25-3-2008 a las 05:05:

[...] Visto en fayerwayer.com  [...]

0el_marduk dijo el 25-3-2008 a las 10:18:

en el discovery aparecio fotos de calamares ultra gigantes del tamkano de una ballena azul

0Castrona dijo el 25-3-2008 a las 10:21:

Quizá que más hay por allá abajo.

No me gusta el mar

0Cristian Toro Carreño dijo el 25-3-2008 a las 15:21:

Mmmm… yo en google reader lo pude ver super bien, sin ningún error. Aunque si me ha pasado con otros blogs como Tuexperto que se ven errores en la letra ñ y los demas símbolos, asi como imágenes de mala calidad.

0Paquito dijo el 25-3-2008 a las 20:45:

Pero… ¿Alguien ha visto el tamaño de esas estrellas de mar? Son ENOOOOOORMES

La naturaleza nos sigue reservando cientos de sorpresas en sus entrañas: ¡Espectacular! )

Un saludete,

Paquito.

0marie dijo el 26-3-2008 a las 11:29:

Estoy de acuerdo con karnate… Chumingo, te animas a torturar a tu perro mascota?

3radical dijo el 26-3-2008 a las 14:24:

Son todos una manga de altaneros dueños de la razón. Incapaces de escucharse y respetar las opiniones de los demás. Mírense, escúchense y léanse. Pero entiendan una cosa: Yo tengo la razón.

2fernando dijo el 27-3-2008 a las 23:49:

¿por qué no mejor tomaban esas especies en cautiverio, las estudiaban y luego las liberaban justo donde las encontraron?…….en vez de matarlas.

0Xanathos dijo el 30-3-2008 a las 11:53:

simplemente notable…. muy interesante lo que abra mas abajo.. o mas alla xD

0el bollo dijo el 1-4-2008 a las 02:50:

go bunnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

0tangaroa mk 1 dijo el 18-4-2008 a las 09:15:

[...] haciendo un censo biol??gico del mar de Ross, entre el Oc?ano Glacial Ant??rtico y la Ant??rtida.http://www.fayerwayer.com/2008/03/descubren-criaturas-marinas-gigantes-en-antartica/Tiki Central Forums – Topic: SHAG / Enchanted Tiki Room merch info …Nov 28, 2004 … -One [...]

0Manke dijo el 7-5-2008 a las 19:55:

Por lo general la ciencia necesita de seres vivos para hacer sus estudiios poblacionales, ya que en estos casos, no se pueden observar de forma directa. De todas maneras como biólogo que vivió varios años en antártida, estoy de acuerdo que colocar seres en frascos y antes matarlos, no es nada bueno, al contrario, la mejor manera de estudiarlos, es dejarlos libres. Excusas existen para todo.

0telma dijo el 11-6-2008 a las 13:07:

hola a todos les quiero desir que yo le tengo miedo osea fobia a esas cosas bueno son fantasticas verlas de fotos osea de lejos pero les tengo fobia bueno chau con amor yo telmi parrotti que tengo 10 años para que lo sepan bueno chau los quiere telmita

0telma dijo el 20-6-2008 a las 17:31:

hola

0Angel Ibarra dijo el 2-8-2008 a las 18:03:

Lamparisima …. esos animales deben estar asi por el calentamiento global

0linda dijo el 26-8-2008 a las 20:07:

que poquisima , madre, si es que tienen a quien respetar, pero creo que no tienen ni MADRE ni PADRE, estan viendo la tempestad y no se incan..¡¡¡¡¡¡ este mundo ya no necesita de mas gente, tan ignorante, como los de la foto… mas aun ignorantes las personas que apoyan con recursos, a estos bolas de IDIOTAS, todos todos sabemos que hay cosas maravillosas, si la creacion misma es maravillosa, se ponen a extinguir a nimales que tal vez son las unicas que hay ya en este globo terreaqueo…
OJO GOBIERNO TAN P. lo que les quede ok, hasta cuando ……………………………………. no lo se,

0teresa dijo el 3-9-2008 a las 12:16:

Cuando la humanidad toda debiera ya haber decretado patrimonio de la humanidad el Polo Sur y haber establecido reglas estrictas para realizar estudios y la presencia de seres humanos , evitando de esa manera seguir agrediendo la biodiversidad del Planeta . Es triste tener que reconocer que los seres humanos son juiciomanos y opinologos y todo desde una óptica subjetiva y personal ; no integrada con el ecosistema en el que vive. Todo tiene un equilibrio y si se rompe los perjuicios son irreparables. Desde lo micro a lo macro el ser humano tiene una responsabilidad para con todas las criaturas vivas y el Planeta que permite su supervivencia , negarlo es ir camino al desastre . Lo que importa es cambiar la conducta para preservar , pero no en chico sino en grande y sin intereses espureos .-

0joe dijo el 25-9-2008 a las 17:24:

nosotos somos los inbasores

0iva dijo el 12-10-2008 a las 17:02:

interesante k

-1elias dijo el 10-11-2008 a las 14:33:

jajajajaja que es esto¡¡¡¡¡¡

-1lucero miligros dijo el 6-3-2009 a las 13:53:

espectacular amigis fabuloso sigan haci osea migi

1yelitza aguilar dijo el 2-5-2009 a las 17:57:

gracias a estos cientificos se pueden encontrar vacunas antidotos entre otros y bueno siempre hay que sacrificar algo

0cesar dijo el 1-8-2009 a las 14:41:

muy buena