Ingenieros japoneses enjuician diseño interior del MacBook Air

5Vadillo dijo el 25-2-2008 a las 16:39:

No es por defender a la Mac, de hecho jamas la he defendido, pero aceptemos que son muy buenos diseñando, asi que sus razones tendran, esperemos una respuesta y analicemos, creo que Leo se adelanta.

2YoungBlood dijo el 25-2-2008 a las 16:51:

Todos son capitanes despues de la batalla, ¿porque los japos no se inventaron primero el MacBook Air?

0Michael dijo el 25-2-2008 a las 16:54:

A veces hay que sacar ganancia a las cosas y que mejor justificar con “relleno” lo que “supuestamente” vale la Air por dentro. A todas estas también me huele a campaña de desprestigio en contra de Apple.

-1semilla dijo el 25-2-2008 a las 17:18:

ovio que si hacen un consultoria y le pagan a ing y diseñadores diran de todo. Si el ing y el dise…. dicidieran todo el proceso seria bastante raro. ovio que se hacen propueats se estudian y se reevaluan.
Detras de cada maquina hay un equipo, si le preguntas a un solo mienbro del equipo contrario algo le va a encontrar….. hay algo perfecto?¿
algo rinde el 100%.
la mejor maquina es la mas usada? el mark y estrategas no sirven entonces?

SEMILLA
despretigio es lo busca los que convocaron a los chatos a un forusgruop de la weba

0mono_porfiado dijo el 25-2-2008 a las 17:18:

30 tornillos???
no será mucho???
Priorizar estetica por sobre funcionalidad???

mientras no lleguemos al punto que es mas barato coprar un AIR que cambiarle el teclado… WTF…!!!

-2FrankJVC dijo el 25-2-2008 a las 17:20:

El Japones debería decir… “Si hubiera propuesto el diseño antes, sería millonario”

1JP dijo el 25-2-2008 a las 17:52:

Yo creo que el supuesto mal diseño, está “preparado” para poder liberar una versión aun mas liviana y economica del bicho este. 30 tornillos pesaran lo mismo que un par mas de gigas de disco ssd ???

2AlexDDR dijo el 25-2-2008 a las 17:56:

talvez si hubiesen usado 15 tornillos en vez de 30 , podria haber llegado alos usuarios, talvez unos, 1000 pesos mas barato el mac bokk air, y unos 10 gramos menos, seria un gra avance.

No van a faltar los MOD hacker diciendo sacale 15 tornillos a tu mac y ahorrate 10 gramos en tu bolso

0mastermind dijo el 25-2-2008 a las 18:04:

No hacia falta que desde Japon nos dijeran lo deficiente de la propuesta de Apple, ya lo sabiamos.

0PayaZo dijo el 25-2-2008 a las 18:08:

al parecer
no gusta mucho el AIR
la manzana tendrá que sacar algo rápido y no serán puros tornillos
saludos

0lestat dijo el 25-2-2008 a las 18:09:

Por la imagen de la carcasa, yo diria que el problema no es que el teclado este afirmado por 30 tornillos, si no mas bien que no es de facil desmontaje como en los notebooks normales, si no que hay que desarmar todo el notebook para sacarlo, ya que se abre desde atrás e implica sacar todo para sacar el teclado……ahora cuantas veces e sacado el teclado de mis notebook en los ultimos 7 años?…..si para sacar cambiar la memoria, disco, tarjeta wifi, etc. tienen acceso posterior?

2CAIN dijo el 25-2-2008 a las 18:15:

“todo siempre puede ser mejorado”

0Contemporaneo dijo el 25-2-2008 a las 18:54:

Yo he visto los laptops japoneses, son diminutos. Tienen el mejor diseño interno, le meten de todo y sigeun siendo del porte de la palma de una mano. Si lo dicen los ingenieros japoneses, debe ser cierto, el Macbook Air debió ser mas pequeño, y no lo hicieron solamente por que estaban obsesionados con el grosor del equipo y no del tamaño total de este.

-5nadie se mueva dijo el 25-2-2008 a las 19:49:

…treinta ¿?

yo habría usado 31 o veintinueve

por lo menos 32

1Jose dijo el 25-2-2008 a las 20:02:

@matias, es como raro igual por que hasta donde se sony y toshiba son los mejores pcs del mercado (despues de mac obvio), creo que hablas de los chinos, hay que entender que los japoneses optimizan el recurso que esta disponible y por eso son u pais tan bakan

-2mario dijo el 25-2-2008 a las 21:24:

Y bien aqui estan nuestros amigos japonenes de nuevo, pero hay recordarles unas cuantas cosas: Silicon Valley esta en California, no en nagoya o en osaka eso quisieran ya….la revolucion informatica y de las TIs se hace alla tambien y no en japon…….. seguro eso tambien lo quisieran, y claro en sus compañias esos diseños no los aprobarian porque ni siquiera se les ocurririan jajaja. Y que no se olviden de los episodios de espionaje industrial que ellos han protagonizado jeje para eso si son buenos, lo mejor que pueden hacer es dibujar pokemones, mientras que los chicos del valle de silicio nos adelantan el futuro.

0Guido dijo el 25-2-2008 a las 23:25:

todos son generales despues de la guerra. Desarmando y todo eso, es facil decir que lo podemos hacer mejor.

En todo caso, yo tampoco me compraria un air, pero hoy vi uno en clases (estoy en un mba gringo) y plop, pucha que es bonito! (y yo con un thinkpad t21…. soviet style)

4CyberEvil dijo el 25-2-2008 a las 23:27:

En el área de ingeniería siempre surgen los mismos síntomas: ingenieros criticando maravillosamente el trabajo de otros ingenieros, cuando ellos mismos no fueron capaces de sacar ese producto a la vida para ser criticado por otro ingeniero que “pudo hacerlo mejor”…

0PedroRock dijo el 26-2-2008 a las 00:07:

si pudiera volver al pasado pondria una fabrica de tornillos y seria proveedor de Apple

-1Roberto dijo el 26-2-2008 a las 00:41:

Vaya empezando por lo de los 30 tornillos para el teclado , todos empezamos a dudar del diseño, ademas de que como hemos visto en la informacion que va saliendo, parece que no cumple con todo lo que anunciaba

2xae dijo el 26-2-2008 a las 01:39:

un poco mas y el MacBook air va a tener la misma popularidad que el windows Vista…

0eagleevq dijo el 26-2-2008 a las 02:43:

No es por nada, pero los japoneses ya habían hecho algo mucho mejor, más barato y ya hace rato (en el 2006), lo que les falta es publicidad… la fujitsu q2010, que lo único en contra son .5 mm más grueso q la mac, pero tiene más puertos usb, entrada de cable de red (que no tiene la mac),y varias cosas más… así que no es porque no lo hayan sacado, tienen todo el derecho de criticar un producto porque tienen la experiencia de haber hecho algo mucho mejor. No es crítica malsana, es comparación entre calidad de producción.

1eagleevq dijo el 26-2-2008 a las 02:57:

Estos son los 10 grandes fallos de la mac, aparte de lo que dijo la crítica japonesa, según el National Inquirer (gringos, por lo que no es por envidia de nación, como dicen arriba:
http://www.quemiras.es/tecnologia/los-10-grandes-fallos-del-macbook-air.htm

1Paquito dijo el 26-2-2008 a las 08:48:

En Japón son famosas las “autopsias” de productos de los competidores (compran un ordenador o un coche y lo desmontan pieza a pieza para saber cómo ha resuelto su competidor tal o cual problema)…

30 tornillos para un teclado… Da que pensar sí…

Un saludete,

Paquito.

-1Pablo dijo el 26-2-2008 a las 10:18:

Pregunta: ¿Cuantos ingenieros se necesitan para cambiar una lamparita?

Respuesta: 100…1 para cambiarla y 99 para decir que ellos lo podrian haber hecho mejor…

en fin puro bla bla pero hay que tener cabeza para diseñar algo asi…los japoneses tienen sus cosas tambien…como dijeron lo hubiesen diseñado ellos…hay un monton de cosas que influyen…lo de los 30 tornillos a quien le molesta? no hacen a la diferencia…

creo que el diseño interior tiene un porque…cuestiones de balance de peso por ejemplo…un portatil tan liviano muchas veces se sostiene con una mano…y si el centro de gravedad esta tirado hacia un costado es incomodo no creen?
la disipacion de calor es otro problema…tiene que estar en un punto donde no moleste…en mi notebook el disco esta puesto debajo de la palma derecha y luego de un rato comienza a sentirse el calor y es realmente molesto…todas estas cosas hacen que quizas el diseño interior no sea tan optimo o logico como quisieran los japoneses…quizas tengan una laptop que sea .5mm mas gruesa pero quizas sea mas incomoda para tenerla con una mano o quizas caliente mucho en areas donde apoyas las manos…

en fin el diseño interior debe tener sus razones…muchas veces lo logico y lo optimo no concuerdan con la realidad y es necesario enredar un poco las cosas…saludos

0Pablo dijo el 26-2-2008 a las 10:27:

acabo de ver el diseño de la Fujitsu Q2010 y realmente me parece poco atractivo…el borde de la pantalla es muy ancho lo cual indica que podrian haber utilizado una pantalla mas grande…la estetica general de la maquina es como una vaio del 2000…no tiene camara integrada por lo que se reducen sus utilidades en un viaje por ejemplo…y el touchpad es un poco pequeño…conclusion: .5mm mas gruesa pero no tiene comparacion…se puede comparar con un macbook pro en todo caso…saludos

2Claudio S.G. dijo el 26-2-2008 a las 10:29:

En vez de criticar algo que no pudieron hacer ellos, deberían contraatacar con algo mejor, de eso se trata la competencia.
“Es como pelea de Egos”

-1Sebastian dijo el 26-2-2008 a las 10:52:

Esto es una clara demostracion de lo que pasa cuando se usan muchos diseñadores y pocos ingenieros jajaja.
Esta claro, si pones a puros ingenieros a desarrollar algo, sera muy optimisado respecto a sus componentes y funcionara espectacular, pero esteticamente sera horrible, ahora, si pones a puros diseñadores, se vera espectacular pero no servira para nada y sera lo mas poco optimizado del mundo jajaja.
Y lo digo con conocimiento de causa jeje

0Dr Pelao dijo el 26-2-2008 a las 11:14:

Estoy de acuerdo…es dificil creer que Leo diga algo en contra de la manzana.
Yo soy usuario de mac, pero Leo es una fanático.
Saludos Leo
Chao

2Claudio S.G. dijo el 26-2-2008 a las 11:46:

Poco acertado el comentario. El diseño no es “sólo lo bonito”, mala manera de ver la profesión.

si pones a puros diseñadores, se vera espectacular pero no servira para nada y sera lo mas poco optimizado del mundo jajaja.

0TITO dijo el 26-2-2008 a las 11:57:

mira la alternativa de sony

no podemos decir que los japos hacen malas maquinas…

0Yu Lo dijo el 26-2-2008 a las 20:08:

Hola:
Yo creo que los japoneses son una especie rara, tal vez una especie en extinción.
Mantienen una cultura milenaria y, a la vez, están a la par con la tecnología más avanzada.
Yo creo que deberíamos seguir su ejemplo en cuanto a la matanza de ballenas, o sea, deberíamos buscar a algunos japoneses, arponearlos y luego diseccionarlos para estudiarlos en nuestros laboratorios.
Creo deberíamos pagar el kilo de japonés al mismo precio que pagan por el kilo de ballena.
Lo único es que no se si le daría la cabeza al gato.
Ruego no crean que este comentario es racista o algo por el estilo, solo que me carga que los japoneses tan brillantes en muchas materias se dediquen a matar ballenas, mejor que se dediquen a arponear a los windowseros, jejejeje.

1Daniel dijo el 26-2-2008 a las 20:30:

Por tener 30 tornillos nica me lo compro, que pasa si se me pierde uno?

0gexslide dijo el 26-2-2008 a las 23:09:

Me parece arto dudosa la cosa.. pues porque no se juntaron antes todos esos ingenieros y propucieron un mejor diseño para sacar notebooks??
es facil hallar errores cuando las cosas estan echas

0supreme dijo el 27-2-2008 a las 00:51:

Macbook Air -> Macbook Steel xD

0nahuel dijo el 27-2-2008 a las 07:36:

Para mi los japoneses estan picados por que en la precentacion del mac book air se empleo como comparación un portatil sony, una de sus mejores marcas, para mostrar el tamaño inferior y sus características.
japoneses no son los unicos en hacer las cosas pequeñas ( lo siento )

Saludos

1octavio dijo el 11-3-2008 a las 08:08:

Para los japoneses, quienes empezaron su avance tecnologico atraves de la copia de productos durante los años 50 y 60, el mac book air debe ser lindo, pero mal diseñado, treinta tornillos si hacen una diferencia real a la hora de sacar cualquier cosa del interior de la maquina,

me atocado desmontar una placa de un sintetizador norteamericano (farfisa) que debe tener por lo menos 70 a 80 tornillos, mientras que un teclado japones (roland), tiene 40 o 30…

asi que imaginen si el macbook air tiene 30 tornillos en su teclado, para los japos debe ser una falta de ingenieria notable…

es como para preguntarse, ¿porque un laptop deberia tener en su teclado los mismo tornillos que un sintetizador?

1JediCruces dijo el 13-3-2008 a las 14:24:

Bueno, primero tenemos que tener claro algo de la ingeniería.

Un ingeniero resuelve problemas, debe tener un objetivo y saber con que recursos cuentas.

Si los japoneses saben los recursos y el objetivo tienen todo el derecho a criticar, cuales son los objetivos? eso es lo complicado. Si les pregunto a cada uno de ustedes cual es su notebook ideal tendríamos respuestas distintas dependiendo de los gustos.

Si quiero autonomía, le saco todo y pongo pura batería.
Si quiero potencia lo hago grueso y con buena disipación.
Y así

Que quiere Apple, a quienes lo dirige es lo que nos dirá si el “Air” ha sido exitoso. No tiene firewire, no tiene red, porque según dijo Jobs es inalámbrico, por eso tampoco tiene CD.

Objetivos, eso hay que tener claro. Por ejemplo Windows tiene que ser masivo, por eso no es bueno en muchos aspectos, no tiene el control del Hardware, podría ser mejor, pero será su objetivo ser el mejor?.

0xPablox dijo el 14-3-2008 a las 15:19:

ahora hay que preguntarse, ¿cuanto vale cada uno de esos tornillos?

0Jose Luis dijo el 31-3-2008 a las 11:06:

Yo creo que lo primero que hay que hacer antes de ponerse a pelar es ver la distribucion que poseen esos tornillos y su uso final, ademas si interfieren en algo en las prestaciones ofrecidas al Usuario final promedio. no es un tema solo de “Un exceso de tornillos”, sino que la finalidad que estos proveen.
En lo personal prefiero mil tornillos que faciliten el acceso al interior del producto, y que por tanto impidan que el producto se dañe a la hora de desmontarlo, a unos poco pero que tengas que hacer milagros para desmontarlo.

0Ritchie dijo el 15-4-2008 a las 21:06:

Hola a todos…
me encanta ver este tipo de foros y mas me encanta leer la gran cantidad de posts que hacen toda la serie de genios en informatica e ingenieria que critican duramente a la mac (en este caso a la MBA), caray, me recuerdan al tipo gordo e inutil que sale en Los Simpson (el dueño de la tienda de comics), que con aires de genio critica duramente todo lo que hay a su alrededor y sin embargo no se da cuenta que es un perdedor patetico…

a todos Uds. que tanto critican a la MBA, que si el diseño, que si el peso, que si el OS… por que mejor no diseñan y construyen Uds. mismos una laptop que arrase con la MBA y con el resto de las laptops en el mercado actual y de paso se convierten en millonarios, si, asi como ya lo hicieron en Apple… no cabe duda que, como dijo uno de los foristas, “todos son generales cuando termina la batalla”