Paquito dijo hace 9 meses:

Wow! Ojalá un político de mi país apareciera en un foro para explicar el porqué de una decisión ( o no)…

Fantásticamente explicado: impresionante :-))

Un cordial saludo,

Paquito.
http://paquito4ever.blogspot.com

Ariel R. Guerrero dijo hace 9 meses:

Lo que pasa es que no quieren apurar una salida como pasó con el Transanfiasco.

JAIME MONDRIA dijo hace 9 meses:

Propuesta para la digitalización de las señales de TV

Proponemos la creación de una nueva sub norma de RTDT funcional en las bandas VHF y UHF con canalización de 6 MHz. Esta alternativa podría satisfacer las necesidades de todo el mercado de la Comunidad Andina de Naciones.

Sabemos que la creación de una “sub norma” representa un costo adicional en lo económico, pero si hablamos de economía, no se puede desconocer la posición favorable en la que se encontraría nuestro país puesto que comparte parámetros técnicos de Radiodifusión de Televisión Analógica con Perú, Bolivia, Colombia, Ecuador… quienes podrían interesarse en aplicar esta nueva sub-norma en sus respectivos territorios.

Chile está en condiciones y puede ser el creador de una Sub Norma Andina de Televisión Digital Terrestre para un mercado estimado de recambio de aparatos de televisión de más de 50 millones de receptores fijos, lo que hace viable nuestra propuesta desde el punto de vista de las economías de escala.

Esta tecnología debiera además permitir y resolver el proceso y la implementación la digitalización de la radiodifusión terrenal de la radio y la televisión al mismo tiempo.

Antecedentes Técnicos de la propuesta de Radiodifusión Digital Terrenal

6 MHz de canalización
Modulación OFDM Segmentada (Transmisión Consecutiva)
Resolución Vertical de 1080 líneas
Relación de Aspecto de la imagen 1.78 : 1

Método de Compresión de Vídeo H.264
Método de Compresión de Audio MPEG-4 AAC

Software Intermedio para Data Broadcasting (Middleware)

SOCIABILIDAD Y TECNOLOGÍA PARA LA DIVERSIDAD

Diversidad en el Espectro

Establecer porcentajes precisos de ancho de banda a licitarse en el presente, a quince años y a treinta años. Todas estas licitaciones debiesen asegurar porcentajes equitativos de utilización del espectro que aseguren la coexistencia de operadores nacionales, regionales, comunales, municipales, comunitarios y otros sin fines de lucro que potencien la diversidad de lenguajes de la nación.

Aparición de verdaderos canales ciudadanos

Corresponde al rol del Estado auto proveerse de los mecanismos necesarios y eficaces para establecer una correcta comunicación con la sociedad civil que lo designa. Calculamos la necesidad de espectro del Estado en 52 MHz de un total disponible absoluto de 360 MHz:

6 MHz para el CAIA y Cine Nacional
6 MHz para MINEDUC
6 MHz para CNCA
6 MHz para el CONGRESO
6 MHz para la CONADI
6 MHz para SEGEGOB / SEGEPRES
6 MHz para MINSAL / ONEMI
10 MHz de reserva para futuros CANALES DE RETORNO

Estas frecuencias Estatales no debieran estar afectas a caducidad. Se debe hacer una reserva de ancho de banda para estos canales ya sea que aparezcan ahora o a futuro.

Proponemos que luego de realizado el apagón analógico las bandas VHF mantengan el estatus de bien nacional de uso público y de libre recepción que poseen actualmente y sean congeladas para futuras aplicaciones ciudadanas. Todo en concordancia con las políticas de diversidad cultural que Chile ha suscrito recientemente ante la UNESCO. Es fundamental establecer una reserva de espectro de radiofrecuencia que asegure sostener, fomentar y difundir la identidad patria, la cultura, y la creación artística nacional.

Cobertura

La deficiente cobertura del servicio de radiodifusión de televisión de libre recepción es una de las causas que explican la proliferación de antenas parabólicas y del aumento de la audiencia de TV por Cable. Unos de los objetivos primordiales de la implementación TV Digital Terrestre debe ser mejorar la cobertura.

Libre Recepción

Los servicios de telecomunicaciones de libre recepción son aquellos cuyas transmisiones están destinadas a la recepción libre y directa por el publico en general. En Chile a nivel ciudadano esto se ha instalado como un beneficio adquirido. Nuestro sector promueve que no hay razón técnica plausible que apoye la tesis que debido a la digitalización se hace necesario cobrar por la recepción de las señales.

Se cita a continuación la página 21 del “ESTUDIO RELATIVO A TELEVISIÓN DIGITAL” de la autora Gabriela Paiva Hantke (Diciembre 2003).

1) Las bandas UHF y VHF atribuidas al servicio de radiodifusión televisiva están ordenadas en Decreto 71 de 1989 Aprueba Plan de Radiodifusión Televisiva, en su artículo 18 dispone cuales son las bandas de libre recepción y que no pueden ser codificadas (canal 2 al 13 y
UHF canal 22 al 69.

2) Por lo anterior la banda UHF aludida no es susceptible
de codificación.

Brecha Digital

Middleware: la importancia del “software intermedio” es evidente para las actuales y futuras aplicaciones interactivas, incluyendo tele-educación, tele-medicina y la aparición de nuevos servicios y nuevos negocios así como la transmisión de datos anexos en general. Debemos utilizar el traspaso tecnológico para potenciar el ejercicio pleno de nuestros derechos ciudadanos, pues la comunicación no es un privilegio de las empresas de medios, sino un derecho de los pueblos. El estado tiene la misión de velar por establecer un justo equilibrio entre el rol formativo cultural, comunicacional e identatario de la TV y el negocio de la Radiodifusión.

Alta Definición

Es un error el pensar la Alta Definición como un lujo al que pueden acceder sólo los que puedan pagar por él, tal argumentación viene a exacerbar la brecha social que existe en nuestra sociedad. No podemos desconocer que la evolución de la tecnología HDTV es parte del desarrollo de las fuerzas productivas y por tal no es posible de contener. El Estado debe encontrar los mecanismos de integración de los diferentes sectores de la sociedad en pos del usufructúo común y socializante de los avances de la tecnología.

“Comisión Técnica de Televisión Digital Terrestre de Libre Recepción”.

Creemos firmemente en la necesidad de crear una “Comisión Técnica de Televisión Digital Terrestre de Libre Recepción”, de carácter representativo, conformada por las organizaciones aquí propuestas, que elabore una proposición definitiva para la definición de la norma técnica de RTDT y la implementación de la TV Digital en Chile.

• Consejo del Arte y la Industria Audiovisual
• Plataforma Audiovisual
• Consejo Nacional de la Cultura y las Artes
• Ministerio de Educación
• Corporación de Fomento a la Producción
• Ministerio de Relaciones Exteriores
• Unidad de Telecomunicaciones de las Fuerzas Armadas
• Subsecretaría de Telecomunicaciones
• Consejo Nacional de Televisión
• Universidades
• Representantes de Radiodifusoras de Radios Comunitarias
• Personas destacadas de las Ciencias, Artes y Letras
• Representantes de Organizaciones Civiles de Discapacitados
• Colegio de Ingenieros
• Juristas
• Broadcasters
1. ANATEL
2. REGIONALES
3. COMUNITARIOS.

delamaza dijo hace 9 meses:

Pienso que tenemos un gobierno que todo lo estudia pero que no ejecuta. El sr. Bello tiene buena redacción para escribir y probablemente es un gran estudioso, pero no ejecuta, no decide, no da curso progresivo, no presiona por soluciones. Si el sr. Bello trabajara por ejemplo, en Entel, lo despiden seguro por lento y poco audaz.

Exekutor dijo hace 9 meses:

hemos visitado los países en los que la TV digital está operativa

Queremos TV de libre recepción en teléfonos móviles (…) (como en Japón), que sea de las empresas de telefonía móvil (como en Italia) o que sea un modelo híbrido (…) como opera en Finlandia.

Japon, Italia, Finlandia y quizas que mas, quien paga por eso??
Espero se decidan luego, para que no sigan haciendo visitas en terreno.

Tobal dijo hace 9 meses:

Entiendo. en 3 MESES hay que hacer TODO LO QUE NO SE HIZO EN 6 AÑOS

pckz dijo hace 9 meses:

@Nico
idem
incluido el OMG

Manuel dijo hace 9 meses:

Notable!

Por fin alguien da una explicación, gracias!

-1 Antonio dijo hace 9 meses:

Para que tanto estudio en buscar tv digital movil, acaso la tv no es para verla en la casa u oficina??
para que quieres que se vea bien en un movil acaso van a hacerse cargo de la cantidad de accidente que ocurra por los televisores portatiles que vendran en autos? quien? diganme ha ocupado el recurso de un mp4 o un ipod video acaso uno puede disfrutar en la calle de la tv o de las imagenes???
por favorrr
hasta cuando la tv es para ver en casa o bajo techo, ATSC es la mejor opcion y la mas barata, compatible 100% con NTSC,
hasta cuando vamos a seguir postergandonos???

Marcelo Arias dijo hace 9 meses:

Esperemos que con tanto atraso no pase algo similar como lo del transantiago, que despues de tanto postergarlo y analizarlos y tener un monton de especialistas al final fue un tremendo fiasco.

Franco Catrin L. dijo hace 9 meses:

“Hablará bonito de las normas de tv digital, compresion de video, etc. pero sabrá realmente que significa lo que habla?.”

Si el texto lo redactó el ministro o alguien que trabaja con él, da lo mismo, al final el texto viene del ministerio. Los que redactan son los mismos que estan trabajando en el tema.

“pero de aqui a un par de años mas capaz que quede obsoleto o tengan que desembolsar mas plata para adquirir un decodificador”

Pareces noticiero sensacionalista. No van a quedar obsoletos. Como mucho vas a tener que adquirir un decodificador en donde puedes incluso usar un viejo TV en blanco y negro a tubo. El precio del decodificador en Chile lo desconozco, pero afuera se estima un precio menor a USD$100.
Eso es solamente para la recepcion por aire, los que usan tv por cable tienen el decodificador del cable que es independiente de la norma que haya escogido el pais. Como lo que ya tiene VTR.

“tomarse ya 3 años (desde el gobierno anterior) hasta ahora en decidir una misera norma, deja mucho que desear”

Mientras más se demoran, más cambios se producen. Hace 3 años atras por ejemplo no existían los celulares que tenemos ahora, los LCD eran escasos y caros, y los Plasma definitivamente caros. La norma es mucho mas que una definición tecnológica, tienes que implementarla y no hay vuelta atras.

“Si el sr. Bello trabajara por ejemplo, en Entel, lo despiden seguro por lento y poco audaz.”

Si fuera por tomar una desición apresurada por motivos “de empresa” simplemente escogen el standard mas barato de implementar y da lo mismo la calidad del servicio. Sin mencionar a ninguna empresa en particular, he visto ranazos grandes por apresurar desiciones técnicas debido a presiones del entorno.

“Entiendo. en 3 MESES hay que hacer TODO LO QUE NO SE HIZO EN 6 AÑOS”

Eso es como decirle a una embarazada : “entiendo, en un mes hay que hacer todo lo que no se hizo en 8 meses”. Que no haya una desición en tanto tiempo no quiere decir que no se haya hecho nada al respecto. Los procesos tienen su tiempo.. los procesos de cambio tienen un tiempo mayor, y los procesos de cambio “sin vuelta atras” tienen un tiempo muchísimo mayor. No me consta que la demora sea justificable, tampoco creo en los plazos que se plantean a futuro, pero exigir detras de un teclado es re facil. Definir hacia donde va el cambio y no poder arrepentirse es algo completamente distinto.

PATo355 dijo hace 9 meses:

Tengo que esperar hasta fines del 2009 para ver HDTV por cable ? estan locos … para el 2010 ya todo el mundo la estara disfrutando y nosotros atrasados pf …

Claudio S.G. dijo hace 9 meses:

Señor Subsecretario… por ahora le creo todo.
Esperemos que como usted dice, la espera sea para decidir por lo mejor para Chile, pero que sea en plazos razonables y reales.

Franco Catrin L. dijo hace 9 meses:

“Para que tanto estudio en buscar tv digital movil, acaso la tv no es para verla en la casa u oficina??”

Para que buscar telefonia movil si la puedes usar en la casa u oficina? El mundo cambia, las costumbres cambian. Quien no se compró un celular con cámara pensando en que estaba de sobra y despues se puso a capturar todo “evento” interesante?

“diganme ha ocupado el recurso de un mp4 o un ipod video acaso uno puede disfrutar en la calle de la tv o de las imagenes?”

Yo, todos los dias mientras viajo en bus desde la V Region a Santiago, el sábado mientras hacia cola para la revisión técnica, mientras esperas en un aeropuerto, cuando te juntas con un amigo a almorzar, cuando estas esperando a alguien, cuando vas al baño etc.

Si vives encerrado en tu casa u oficina es tu problema.

Franco Catrin L. dijo hace 9 meses:

Tengo que esperar hasta fines del 2009 para ver HDTV por cable ? estan locos

La norma a definir es para la señal que va por aire. Por cable es un independiente, y ya lo puedes hacer por VTR.

benosg dijo hace 9 meses:

a fines del 2009 mucho tiempo, bueno si recien llego 3.5 G, y en europa esta hace mas de 4 años

Juanedo dijo hace 9 meses:

Para mi es sumamente relevante el tema de la gratuidad del servicio de televisión móvil la única norma que lo tiene incorporado en si es la Japonesa ISDB según el estudio de la DICTUC también es mejor, lo único que debemos conseguir es que los setup box sean fabricados en Chile, con mano de obra local y tener el royalty para comercializarlo en nuestro país. eso nos deja en completo dominio del sistema que es el mas efectivo tanto en compatibilidad (6MHZ) como en funcionalidad, no hay que olvidar que la zona geográfica Chilena es muy parecida a la Japonesa y la ISDB funciona muy bien. La multiplexación divide la torta publicitaria entre mas medios, lo que produce la libre competencia, mejorando los CONTENIDOS de las parrillas programáticas de cada uno de los medios de televisión.

revisen el informe completo en:
http://www.subtel.cl/prontus_tvd/site/artic/20071213/asocfile/20071213180041/informe_pruebas_de_campo_131207_final.pdf

En su informe la Dictuc señala lo siguiente como conclusión al informe sobre PRUEBAS DE CAMPO PARA TELEVISION DIGITAL

Del análisis presentado sobre las pruebas de campo, se concluye que para la recepción
fija de televisión digital:

- Los tres estándares muestran condiciones razonablemente adecuadas para las
transmisiones de televisión digital en alta definición. Por ello, se recomienda no
descartar técnicamente a ninguno de ellos y

- El estándar ISDB-T muestra ventajas comparativas de desempeño sobre los
estándares ATSC y DVB-T, mostrando éste último un desempeño ligeramente
superior al de ATSC, evidenciado en observaciones cualitativas realizadas en
terreno.

- Los resultados obtenidos en las pruebas, referidos a los estándares basados en
tecnología OFDM (ISDB-T y DVB-T) deberían evidenciar mejorías en las
transmisiones comerciales, al aprovecharse su facilidad de configuración.

Finalmente, cabe señalar que este informe se limita sólo a evaluar las condiciones
técnicas en que los estándares considerados se comportaron en las pruebas de terreno de
recepción fija y, por tanto, no considera otros aspectos que pueden ser también
importantes para la decisión final del estándar.

Pablo A. dijo hace 9 meses:

La explicación del subsecretariome me deja mucho más conforme.

Por cierto, una ventaja que tenemos es que al no comprometernos aún con ninguna norma, podemos dejar que los demás países hagan el “ensayo-error” y nosotros sacar lecciones de ello para elegir finalmente el estándar que sea más eficiente para nuestro país.

Prefiero una decisión bien tomada que una decisión apresurada por mero populismo.

Saludos!

gordote dijo hace 9 meses:

Como dice delamaza, ojalá fuera PB un estudioso (además de historia y economía), pero eso no es lo que él es de fondo, ES UN POLíTICO y se comporta como tal.

No sería un político si fuera esencialmente un ingeniero eléctrico (yo esperaría que el subsecretario de TELECOMUNICACIONES fuera ingeniero eléctrico o eléctrónico, con un phd en telecomunicaciones, con estudios teóricos de por ejemplo, normas de modulación, eficiencia de espectro en banda ancha, un capo en transformadas de fourier, apostaría que PB NO es capaz de explicar el sistema cdma de telefonía celular).

El tema es que PB, subsecretario de telecomunicaciones, que es en realidad el MINISTRO de telecomunicaciones (ya q transportes y radiofrecuencias no son realmente lo mismo), y no es un técnico versado en teleco, es en realidad un administrador, alguien que concerta la comedia, o el negocio, de las telecos en Chile. Osea administra, o corta el queque, sobre las tecnologías que los PRIVADOS presentan a la autoridad, esencialmente el espectro radioeléctrico (que es EL recurso que administra el sr. ministro PB).

Si PB fuera phd en telecomunicaciones, no como título honorario, el negocio de las telecos peligraría, dejaríamos de comprar bolitas de dulces a un alto precio, porque sería una persona con criterio técnico, pa decirlo en chileno, una persona con criterio técnico NO compraría un servidor en falabella, un político si !!! un político no decide con criterio técnico, decide con criterio comercial, “vende el recurso” al mejor postor, como pascua lama por ejemplo o como el “acuerdo gobierno-microsoft” ahora van olfateando cómo opera un político.

Técnicamente PB sabe cuál norma es la mejor, todos lo sabemos, algunos de oídas, otros con dato en mano, otros ecuaciones en mano.

Afortunadamente una persona no es nunca una sola persona, tiene contradicciones, varios actores forman parte de la misma personalidad, hay un genuino y pequeño ingeniero dentro de PB, quizá temeroso de meter las patas, pero luego viene PB-el-político-amarrado-de-manos y opta por la posición que armoniza a todos los actores de éste juego, quedando más o menos bién con todos o “quemándose lo menos posible”

Ojalá PB fuese alguien que AME a su país profundamente, pero no un amor ciego, un amor adulto e inteligente sin compromisos políticos, que decida no como político, sino como joven abierto a la verdad, pensando en lo mejor, sin esperar una 2a version de DVB con mpeg4 ni los equipos obsoletos de la misma (decos baratos con sd). Sudamérica podría ser el “3er actor” a nivel mundial con brasil liderando el proceso, chile y venezuela pueden desatar la avalancha de isdb sobre sudamérica.

Que no se preocupe del costo de los decos, no es un tema tan relevante, con 200 o 300 M de personas tras la norma brasileña los decos NO pueden ser caros en 2 ó 3 años más.

agua_light dijo hace 9 meses:

ISDB!!. piensenlo (sobre todo el subsecretario): ISDB es la norma mas cara. el hecho es que la gran mayoria de personas no tiene teles HD siquiera para que valga la pena el decodificador. la gente que realmente lo necesitaría es la gente que ya desembolso muchas lucas en un LCD o un plasma. si pueden pagar tal televisor es por que tienen los recursos suficientes para pagar un decodificador un poco mas caro que los de las otras normas.

Una familia de clase media-baja no gastaria 500 lucas en un televisor, seguiran con los “recco” por un buen tiempo, asi que cuando los televisores HD hayan bajado lo suficiente los decodificadores van a salir obviamente mucho mas baratos que ahora y lo mas obvio es que vendran integrados en los televisores si se elige ISDB.

Cuando sea el apagon analogico seguramente los decodificadores estaran al alcance de cualquier persona y la excusa de que ISDB es la mas cara dará lo mismo.

Al final todos tendrian una norma que abarca mucho, que usa el espectro de 6 Mhz, que se puede recibir bien dentro de edificios, que la gente no va a tener que levantar antenas en su casa, que no va a tener que pagarle un dineral a las compañias moviles para ver tele en el celular y lo mejor de todo en HD. y desarrollada por el pais mas avanzado tecnologicamente: Japón.

Colorin colorado, este cuento se ha acabado.

Cokefig dijo hace 9 meses:

Algo me quedo claro con todo esto

La norma ATSC ya no compite en chile

Y la eleccion sera entre la Japonesa y europea

en lo personal, la europea

Cokefig dijo hace 9 meses:

ba, no se porque puse la europea… :S

es LA JAPONESA ( GO ISBT ¡¡¡¡¡¡ )

dr.phaser dijo hace 9 meses:

para fines del 2009 vamos a estar todos viendo tele por internet

Fcojav dijo hace 9 meses:

Estimados,

Independientemente que el subsecretario responda ante una necesidad pública, que por cierto, es su obligación como funcionario público, no es menor, que este cuarto retraso es inconcebible e inaceptable. Se han hecho innumerables estudios y pruebas de cobertura, calidad, sustentabilidad, planificación y desarrollo comercial entre las ventajas y dificultades de los tres tipos de norma existentes en este momento en el mundo. Pero, yo me pregunto lo siguiente, luego de “muchas postergaciones, con razón o sin ellas”, si encargo un estudio técnico a un empleado para luego recibir puras explicaciones y encogidas de hombro, lo razonable entonces , ¿no sería cambiar al equipo técnico por otro?. Como jurista que soy, no puedo entender todavía, qué es lo que quieren decir con asumir la “completa responsabilidad”, ¿es a caso un mero eufemismo?, o es simplemente seguir con una lamentable costumbre chilena de retrasar todo y hacerlo mal.
No puedo sino sentirme decepcionado “nuevamente” de las autoridades que tenemos.
En cualquier parte del mundo medianamente competente y organizado, las responsabilidades públicas se hacen efectivas con despidos o renuncias sin “elástico.”
Dilatar la norma técnica por conjeturas de que será la transmisión que nos regirá por 20, 30, 40 o 50 años, es francamente absurdo en los días que vivimos. Todo cambia vertiginosamente. Con este tipo de retrasos e ineptitudes, lo único que nos intentan decir, es que no hay voluntad y capacidad para tomar decisiones de relevancia publica en materia tecnológica.
Se imaginan si mañana aparece un nuevo formato de televisión con posibilidades comerciales cuantitativa y cualitativamente superiores, con éstas autoridades, tendremos que quedarnos con aquélla “norma que regularon hace 10 años atrás”. Francamente un despropósito por decir lo menos.
Los ciudadanos también tenemos responsabilidades en la elección de nuestras autoridades. Es hoy el momento de decirlo fuerte y claro. “Alternancia en el poder”.

Atentamente Fcojav.

Nelsapo dijo hace 9 meses:

Realmente agradecido por detenerse y escribir una respuesta convincente, gracias Don Subsecretario!

Jose dijo hace 9 meses:

El subsecretario da la impresion que no sabe de lo que habla. Decir que es trivial que se fabriquen tv espaciales para que funcionen en Chile no habla muy bien de el. Los decodificadores mpeg4 son bastante mas caros que los decos mpeg2, pero aun asi el mercado mundial no va a detenner las lineas de produccion por Chile. Mas parece un descurso politico, como que el subsecretario cree que esto es como desintalar un sofware y poner otro.

Los tv para Japon no son compatibles con lo que usamos en Chile, hay que modificar.
Los tv de brasil son mas que lo que se venden en Japon porque usan mpeg4
Los Tv americanos son 100% compatibles con lo que tenemos.
Los Tv Europeos no coinciden en nada con lo que tenemos hay que modificar.

Quien va a hacer esas modificaciones para Chile sino se elige el formato Americano ? Las empresas aca en Chile ? Algun politico en Chile va a quedarse con el negocio ?

Sobre todo si eligen el formato Europeor los puros tv taiwanese y Filipìnos nos van a servir. Huacala.

O bien van a seguir trayendo Tv Americanos y obligados a poner la caja decodificadora externa.

samurai1993 dijo hace 9 meses:

@Jose: sobre lo de los tv’s Taiwaneses y filipinos, en el fondo, todo es ensamblado en esas zonas (incluyendo china, etc) (excepto las teles y marcas japonesas en general segun tengo entendido) asi que no entiendo tu desprecio…
lo otro que tengo que decir… go isdb-t!!!! gooo!!!!

Andrés dijo hace 9 meses:

La información y documentación pertenece al ámbitro técnico, pero la decisión no lo puede ser…. ha demasiadas ariatas en esto, no sólo lo técnico, y eso hay que tenerlo iempre en cuenta. La decisión final es política, obviamente, porque así debe ser, esto tiene que ver con la gente y no con antenas y equipos. Ojalá opten por un estándar más abierto y no por el gringo. Pa los que critican a favor de atsc, lean el informe del dictuc y de ahí vean cómo es la cosa. El deco lo vamos a tener que comprar igual, así que dan lo mismo la norma y los mhz, de eso se encarga el set top box.Me parece bien que PB haya explicado que hay que modificar leyes importantes, definir plazos de concesiones de frecuencias (las actuales son perpetuas) y revisar la ley orgánica de tvn, que tendrá que se modificada para adaptarse, ya sea a multicast o quizás qué otra cosa. Grande FW, se anotaron un porotazo!!! Saludos

Andrés dijo hace 9 meses:

Hey falta la radio digital!!! don Pablo, cuando la radio???

agua_light dijo hace 9 meses:

y pa que queris radio digital? la tele te creo, pero la radio? que sentido tiene?