POL dijo hace 7 meses:

Veo que el nivel de la discusion ha ido decayendo considerablemente por lo tanto declaro esta discusion como terminada.

Sigan bajando musica y promoviendo el Robo, asi probablemente tendremos en poco tiempo mas varios Beethovens, Brahms, Bachs, Lennons, McCartneys, Elvis, Bowies, U2s, Coltranes,etc etc.

muy tercer mundista todo esto de bajar musica sin pagar por ello, como dijo jorge gonzalez el proximo año creo que me quedo en alemania.

AlvaRocker dijo hace 7 meses:

sip… billetera abultada, y absolutamente ningun merito propio en ello

POL dijo hace 7 meses:

Claro seguramente todo lo que tengo es robado

Tapia dijo hace 7 meses:

@POL:
Quero decirte que bajar música no es para nada de pais tercer mundista… alemania tiene varios trackers de torrents y que hablar de inglaterra o suecia! Es de tercermundista y estúpido darle la razón a las disqueras y no detenerse a pensar un poco y solo repetir falacias como que bajar música es un robo.
Los verdaderos artistas van a seguir apareciendo, aquellos que realmente hagan musica porque la aman y no por el dinero. Asi dejarían de aparecer grupos mierda como los que vemos surgir y desaparecer dia a dia.

javier dijo hace 7 meses:

El día que restrinjan el uso de Internet va a haber una debacle mundial,
No solo la Internet tiene la culpa de las bajas ventas de las discográficas, también son los precios que hay que pagar por once o menos canciones almacenadas en tecnología del siglo pasado, todo evoluciona la industria de la música también debería hacerlo.
Todos por el echo de tener Internet y un PC somos piratas, o las personas que creen que no son piratas pagan las licencias de Windows o de otros programas (office, acrobat, winamp, etc.) o nunca desde que tienen Internet han bajado siquiera una canción,
La tecnología evoluciona es hora de que todos evolucionemos con ella.

AlvaRocker dijo hace 7 meses:

@POL: estai clariiiiiito wn… si quieres dartela de pendejito petulante que se considera mejor por tener la capacidad adquisitiva como para comprar discos ad infinitum, adelante tu… a lo que iba es que por la forma de expresarte probablemente la plata pa comprar todo eso ni siquiera sea tu merito, sino que seas un mero “hijo de” con la vida muy facil, y suficientemente torpe como para creer que para todos es asi.

ya expliqué mis razones, pero si te da lata leerlas, sera po

P.S: igual te ownearon con lo del Ipod XD

agua_light dijo hace 7 meses:

bueh.. pa mi el medio fisico se paga, el medio virtual no. por que no existe. si un dia aparece una computadora que trabaja con decimales en ves de binario nisiquiera va a saber que tipo de datos hay en un archivo .mp3

deberia haber una ley que separase las productoras de las disqueras, de modo que estas ultimas solo se limiten a usar un medio fisico para grabar los datos, sean analogos o digitales. y que solo el autor sea dueño de los derechos, no las compañias.

deberian volver los vinilos!!. mucha de la musica que bajo la termino comprando en vinilo si es que me gusta mucho, pero no todos graban en el y la gran mayoria no llega a chile… y los pocos que llegan tienen un precio de cojones ni comparado al del persa bio bio.

POL dijo hace 7 meses:

Den una vuelta por tower records en picadilly circus un sabado en la mañana o por HMV o Virgin en Oxford Street y vean las filas de gente en las cajas con las manos llenas de cds. nada de pirateo, todos comprando algo que les gusta.

@AlvaRocker: si me las he arreglado para adquirir un poder adquisitivo que me permita comprar lo que me gusta eso no debiera ser razon de molestia para ti, ya que si lo fuera develaría un problema de orden sicologico personal tuyo.

Como dato te cuento que tengo 53 años de los cuales llevo 30 trabajando. y los 3000 cds que tengo no son mucha sorpresa, tengo amigos que bordean los 10 mil.

AlvaRocker dijo hace 7 meses:

aaaaaaaaaaaahhh perdon, estaba asumiendo que eras mas chico

bueeno, entonces la petulancia va por un problema generacional… muy viejo como para entender y/o aceptar como se dan los cambios… -_-

Miguel.mx dijo hace 7 meses:

Xq bono cruzo la calle ?¿?¿?

No no, como va??? Así: “Porque bono le regalo un ipod a Yasuo Fukuda, sin su musica?¿?¿?”

R= Para que la tuviera que comprar. JAJAJA

“Esta cargado con su musica?” « ♫ ll/►♫

R= ”No, pero se la puede cargar” T_T XD…. n_n

Alex dijo hace 7 meses:

@POL:

Sigan bajando musica y promoviendo el Robo, asi probablemente tendremos en poco tiempo mas varios Beethovens, Brahms, Bachs, Lennons, McCartneys, Elvis, Bowies, U2s, Coltranes,etc etc.

muy tercer mundista todo esto de bajar musica sin pagar por ello, como dijo jorge gonzalez el proximo año creo que me quedo en alemania.

Seguiremos bajando música, no nos detendremos por un pendejo arrogante. Es más, a veces ni siquiera la bajo, me prestan un CD y extraigo todas las pistas a mp3s. Así que internet ni interviene! Desafortunadamente, alguien ya pago a las discográficas el usurero precio.

Dale con el robo! Tan lavados de cerebros los tienen los magnates de las discográficas?? DESPIERTA. Hay un mundo digital que viene a repartir cultura al mundo de forma gratuita.

Gracias a Internet, ahora podemos compartir información, cultura, música, y mucho más a un costo ridículamente bajo!

Las discográficas están tratando de erradicar conceptos ancestrales:
- Compartir. El humano siempre ha compartido, gracias a ello, ha logrado su evolución. Y créanme que no serán ellos los que cambien este hábito.
- Cultura: Gracias a ella, el ser humano continuará su desarrollo y evolución. Gracias a la cultura que nuestros antepasados compartieron sin copyright, en estos momentos puedo escribir y tu puedes leer. Gracias a alguien se inventó un método para distribuir textos de forma económica. Te has puesto a pensar que hubiera pasado si la escritura estuviera bajo copyright? o si la lectura estuviera cubierta por licencias y patentes? Seguiriamos en los tiempos de la prehistoria (la historia comenzo con la escritura, gracias a algún cavernicola que no la patento ni cobro por utilizar la escritura).

Saludos!

Marco A dijo hace 7 meses:

Creo que este señor (el mánager, no POL) debería escuchar a Trent Reznor (Nine Inch Nails), quien tiene una visión más amplia del negocio musical y además es un músico respetado: para él es castrante ver cómo sus seguidores no pueden comprar su disco porque llega a costar casi 10 veces más de lo que en realidad cuesta hacerlo, y luego enterarse de que muchos no alcanzaron entradas porque el organizador es un monopolizador hijo de puta (Ticketbastard) que vende los boletos a precios poco accesibles… mientras gente que nada tiene que ver con él o su música tiene incluso pase de backstage sin haber aportado un quinto. Él ha declarado que, si tienen la posibilidad de comprarlo, compren el disco, pero sí no, adelante, pueden piratearlo.

Comprendo la opinión de Pol y como alguien que también ha bajado MP3, puedo decirles que la mayoría suenan fatal (de los MP3 que son de calidad igual o menor a 128 kbps), por lo que también se ha degradado la calidad del sonido y tal parece que eso a la mayoría le viene importando una mierda mientras sea gratuito todo… al menos deberían intentar usar el formato FLAC de mejor calidad. A algunos solo les importa la música, pero a otros aún les gusta conseguir los discos y obtener “ese algo más” de valor agregado como el arte de las portadas y del cuadernillo.

Pero ahora, los caza-piratas se han vuelto peores que los que dicen ser los ladrones: software que inutiliza tu equipo aún si el disco es original (SONY), spyware, DRM, y que incluso la RIAA esté considerando piratería hacer copias de respaldo a tus discos originales… podrpan estar todo lo que quieran en contra de la piratería pero ahí si la cagaron, porque han demostrado que en vez de apoyar directamente a sus artistas prefieren darles por el culo a los consumidores.

Creo que Radiohead ha dado un paso importante en hacer más directa la relación con su público y dejar de lado a los intermediarios, aunque no todos puedan sacar una tarjeta de crédito y donar un par de libras o encargar la caja completa (cuyo precio creo que también lo vale), el problema es ver si bandas con talento pero con menos proyección que los de Oxford podrán hacer lo mismo.

POL dijo hace 7 meses:

Ese alguien se llama Johannes Gutenberg, el inventó la imprenta en 1440.

La escritura es simplemente la representacion del lenguaje a través del uso de simbolos o signos y ademas la escritura tiene mas o menos 6000 años de antiguedad.

La lectura como proceso no puede estar cubierta por licencias o patentes ya que es el proceso inverso a la escritura, es decir el proceso cognitivo que se deriva de la interpretacion de simbolos o signos.

Y todavia nadie es capaz de responder la pregunta;

porqué la musica tiene que ser gratis?

Con que argumento se apoyan para decir que un disco es muy caro o muy barato??

Les pongo el siguiente ejemplo, alguien quiere ir a comer a un restaurant, en un restaurant el Menú vale $10.000 y en otro cuesta $1.000,

Porqué nadie entra al restaurant y le dice al que cobra $10.000 que le sirva la comida gratis y que no piensa pagar porque el menu tiene un costo de produccion mucho mas bajo y que con tantos menus que ya ha vendido ALGUIEN… YA PAGó el USURERO precio???

Acertijo dijo hace 7 meses:

Sólo para hacer recapacitar a los defensores del pirateo:

Los creadores de la música optan por vivir de ella y no de hacer un pituto tocando los fines de semana mientras que en la semana se dedican a otra cosa para sobrevivir…si fuera por eso, debe haberlos y bien por ellos.

Está claro que el tema de los precios es un buen respaldo para decirse a bajarla gratis ((llámenlo excusa)) y los grandes responsables de eso son las disqueras, es por eso que las únicas 3 o 4 grandes compañías todavía no se ponen de acuerdo para ponerle un tipo de bloqueo a los cd.

Han dicho cada estupidez para defender lo ilegal que hasta el creador de esta entrada manifiesta que lo ilegal es bueno con concluir que “Sinceramente no sé qué tienen en la cabeza estos tipos.”.-

@Pollack: sólo quieren defender su fuente de ingresos ((no importa si es muy grande o muy pequeña, es SU fuente de ingreso)). Si a ti te molesta que alguien sea millonario ya es problema psicológico tuyo, hazte ver. Hay muchos que ganan el sueldo mínimo y de seguro deben pensar lo mismo que tú al ver que otros ganan el doble de ellos. Esto se llama CAPITALISMO…

Me gustaría saber cuántos de aquí firmarían un contrato de trabajo que estipule que ganarán de acuerdo lo que el jefe estime conveniente día tras día.

Ya que todos los pro-piratería están a favor de la nueva forma de vender de Radiohead, pongámonos de acuerdo todos aquí mismo y cambiemos las reglas del Código de Trabajo para que tanto artistas, músicos, albañiles, arquitectos, ingenieros, abogados, etc. ganen lo que el cliente ((o jefe)) quiera pagarles.

Espero que no sean mariconcitos y desechen esta propuesta…no me salgan con que para los músicos está bien pero para el resto no. ((es típico de los comunistas)).

En todo caso yo también descargo música en forma “ilegal” pero es para provecho propio y no ando vendiendo cd pirateados. ¿por qué lo hago? porque está disponible gratuitamente de lo contrario sólo la escucharía por la radio y grabándola en cassette como en mis viejos tiempos ((aunque tb era ilegal)).

Aps!! otra cosa, para ese tipo que dio el ejemplo del ipop: tengo entendido que No es ilegal sacar una copia de un cd original, del que uno es dueño, para uso propio.

Slds.

Matias dijo hace 7 meses:

Acertijo dice:
Espero que no sean mariconcitos y desechen esta propuesta…no me salgan con que para los músicos está bien pero para el resto no. ((es típico de los comunistas)).

De las cosas que se viene a enterar uno ah.

Yu Lo dijo hace 7 meses:

Pol:
Lamentablemente no te puedo dar el nombre de “un” músico al cual Bach “pirateo”… te doy varios:
Johan Pachelbell, Jean-Batiste Lully, Louis Marchand y Marín Marais, por darte algunos nombres que me vienen a la mente, porque mi “ignorancia” no me hace recordar más.
Te explicaré también que el término “piratear” lo estoy usando como tu lo entiendes ya que para lograr el conocimiento que obtuvo Bach copiaba mucha música de sus colegas, la estudiaba, la interpretaba y no le pagaba derechos de autor (Cuando niño su hermano lo castigó rompiéndole un cuadernillo de muchas “pirateadas” que le pilló).
Algo interesante: Mozart cuando fue un “Niño prodigio” se hiso famoso tocando “El Clavecín bien temperado” de J. S. Bach y fíjate que Mozart tomó un par de clasesillas con Johan Cristian Bach (un hijo del primer matrimonio de Juan Sebatian) y él nunca le cobró por hacer eso.
Otra cosa: yo no te conozco y tu a mí tampoco, por lo que ten cuidado de a quien llamas ignorante, llevo casi dos décadas dedicado al quehacer pianístico…. ahora, si no quires quedar de ignorante solo ve a wikipedia (http://es.wikipedia.org/wiki/Johann_Sebastian_Bach) y lee un poco de la Vida de Juan Sebastian Bach, si deseas literatura más detallada de este compositorazo te la puedo enviar en formato pdf, tengo varios libros sobre el tema…. aunque no se si será legal enviártelos :-)…. o si realmente quiero, jejeje, pero si te bajas de tu orgullo, con mucho cuidado por cierto, por que debe ser muy alto y me los solicitas lo haré gustoso.

POL dijo hace 7 meses:

@ Acertijo: buena propuesta la del codigo del trabajo.

@ Yu Lo: JS Bach, maestro del contrapunto nunca pirateó a nadie, nunca firmo ninguna partitura ajena con su nombre, Una cosa es estudiar a diversos maestros, sus estilos o formas y otra cosa muy distinta y que es a lo que esta discusion se refiere es el copyright. Si llevas tanto tiempo dedicado al quehacer pianistico entonces deberias saber lo que en la epoca de Bach costaba un clavicordio, y lo dificil que era conseguir un organo, a lo que voy es a que la musica no era un bien publico, ni tampoco un recurso natural, hoy eso no ha cambiado sigue y seguirá igual.

PD: anda a tocar el Steinway o Bösendorfer mejor si es que te dan los dedos…

Tapia dijo hace 7 meses:

@ Acertijo:
Que onda eso de decir comunistas a los que piensan diferente? Te quedaste en la guerra fria loco (o en la dictadura, según el país)….Para que sepas los artistas ganan un moco por cada cd… donde realmente ganan plata es en los conciertos. Miremos el ejemplo de Papanegro: este grupo chileno, relativamente conocido, sacó su último disco por internet totalmente gratis!!! (Oh!!…pero que comunistas estos musicos!!) Quiero decirles que la calidad es 320 Kb/s, lo que me parece más que bien (la mejor calidad de iTunes es 256 Kb/s)… Y no se están muriendo de hambre, porque son buenos músicos y la gente quiere ir a verlos a sus conciertos! Si papanegro puede hacer esto, claramente la mayoria de los grupos que conocemos podrían perfectamente imitar esto… pero están amarrados a sus disqueras y esos los caga.

@POL:
Ahora lo entiendo todo… claramente, debido a tu avanzada edad, te cuesta mucho entender o aceptar los cambios…. eres de la misma generación de los dueños de las disqueras que creen que todabia viven en los 70’s u 80’s donde realmente ellos eran el único medio por el cual podias adquerir musica. Bueno sr. Pol, los tiempos cambian y las cosas que antes parecian buenas hoy no lo son. Una de ellas son las disqueras y su manera de hacer negocios… simplemente están destinadas (condenadas) a desaparecer…. ya no son necesarias y lo saben.

POL dijo hace 7 meses:

@tapia: ningun miembro de papanegro vive de lo que genera el grupo eso te lo garantizo con conocimiento de causa.

Yu Lo dijo hace 7 meses:

Pol:
Tienes razón, Juan Sebastían Bach, nunca pirateó a nadie.
Los que bajan música tampoco piratean porque no dicen que ellos compusieron un bolero de Manzanero o la rapsodia de Quin, y no cambian acordes… solo escuchan.
Por fin entiendes, Bach al tomar obras de otros apredió de ellos, te aseguro que también lo hizo porque le entretenía mucho.
En cuanto a los Pianos Steinway y Bosendorfer, también los he tocado… y mucho, son instrumentos maravillosos que se lograron construir gracias a los maestros alemanes que llegaron Nueva York, con los conocimientos traídos de las fábricas en que trabajaban (ups, tampoco pagaron derechos por usar esos conocimientos, demandemos a Steinway :-)).
En el caso de Bosendorfer, solo he tocado en esos pianos, no conozco de dónde viene su historia, lo que creo es que son demasiados caros jejeje, el último que toqué costó 50 millones, supongo que tu tienes uno

Pablo dijo hace 7 meses:

Es increible el nivel de hipocresía visto esta discusión. Cuando el dueño de algo quiere cobrar por lo suyo más de lo que vale, uno no lo compra y se acabó el tema. Si te lo llevas sin pagar, es robo. El resto es palabrería de los que quieren sentirse buenas personas y apropiarse de lo ajeno al mismo tiempo.

Tal vez algunos - como Radiohead- tengan otros modelo de negocio, pero aquellos que venden su música están siendo robados cada vez que alguien obtiene su música sin pagarla, aunque sea para consumo personal, porque precisamente el negocio es venderla para que la gente la escuche. Si otros modelos se imponen a la larga porque son mejores, estupendo. Pero eso no es excusa para robarle a los que siguen el modelo tradicional.

Para defender lo contrario sólo hay dos opciones: como decía Serrat, ‘confundir lo que está bien con lo que nos conviene’ o no entender que la propiedad sobre los bienes intangibles es tan propiedad como la propiedad sobre los autos y las cebollas.

lbeatle dijo hace 7 meses:

Al final nos quejamos de todo. Pero piensen: ¿Están dispuestos a pagar por un formato físico o por una licencia? Cuando uno compra un disco, por más que vengan las letras chiquitas expresando que finalmente te están licenciando el uso de escuchar música para uso personal, lo cual te importa y nos importa un carajo, el simple hecho de tener algo físico, tocarlo y saber que es nuestro hace que tenga mucho más valor. Además de que la calidad de la música es mayor. Yo no estoy dispuesto a pagar por un archivo comprimido (mp3) a un precio igual que si fuera formato físico. Simplemente eso no se entiende. Los canales de distribución se eliminan usando nuevos medios como internet. ¿Porque ha de ser lo mismo que teniendo canales de distribución tradicionales?

Yo creo que quien baja música no roba porque simplemente no existe como tal el delito. No existe físicamente.

Yo realmente no estoy en contra de las discográficas, porque a lo largo del tiempo les han brindado la oportunidad a nuevos artistas. Pero desafortunadamente (o como lo quieran ver) esto es un negocio que si para bien o para mal, se cobra de distintas maneras y al final el consumidor final es visto como una máquina de dinero.

La única solución que existe es minimizando los precios de los discos. No hay más. Aquí en México existe un problema grande con la piratería, pero es por los precios. Si encuentro un disco que me pueda costar $70 u $90 pesos mexicanos, tengan por seguro que me lo compraría sin peros, pero como anda por los $200 pesos MX (aprox. 18.5 dolares) pues solo lo hago cuando es un disco clásico.

Sea cuál sea la solución, faltará mucho para que aparezca.

lbeatle dijo hace 7 meses:

Es más barato comprar un DVD en México que un disco. Hay veces que por el precio de dos DVD’s ni alcanza para comprar un CD. Y eso que producir un DVD es más caro.

Acertijo dijo hace 7 meses:

@Tapia:

Nunca he dicho que los que piensan distinto a mi sean comunistas ((muy cerca están pero no los meto a todos en el mismo saco)). Debes entender que el modelo económico neoliberal es el que mejor funciona porque actúa con la lógica humana. Si un “músico malo” pone su disco a 20 dólares y un “músico bueno” pone su disco a 5 dólares, o incluso puede ser hasta gratis, ¿quién crees que debería cambiar su precio? Capaz que me digas que el músico malo, pues tienes razón!! él tiene que cambiar su precio. Pero ¿qué pasa si no lo hace? El mismo mercado le obliga a bajarlo para poder venderlo, éste es el principio básico de la ley de oferta y demanda.
Supondré que estás hablando desde el mundo de Bilz y Pap pero los músicos en Chile ((y en todo el mundo hay casos)) casi literalmente se están muriendo de hambre porque no les alcanza. ¿Tú crees que el líder de Sinergia sería empresario los días de semana si le alcanzara sólo con la música? ((Sinergia es uno de los grupos más famosos en Chile)).- De seguro - y como te dijeron- Papanegro no vive gracias a la música.

Yo sé que lo del Código del Trabajo planteado por mi no les iba a gustar porque “todos somos comunistas hasta que tocan nuestro bolsillo“, pero para los que piratean va esta analogía:

Un empleado que trabajó todo el mes va a la oficina de su jefe a recibir su sueldo y se encuentra con la sorpresa que alguien había firmado su liquidación de sueldo por él y se había llevado todo.

O

Un empleado que trabajó todo el mes va a la oficina de su jefe a recibir su sueldo y el jefe le dice que no ha vendido nada porque la mercadería se la robaron de la bodega por lo que no recibirá sueldo.

Si no entendieron eso y quieren seguir con sus posturas…que les vaya bien.-

Slds y sigan viviendo su vida felices.-

Cambios en la industria Músical dijo hace 7 meses:

[…] Hace unos días el manager de U2 lanzó un par de frases algo absurdas, como por ejemplo, “hay que demandar a los proveedores de Internet por permitir a los usuarios descargar música”. […]

antimanayer dijo hace 7 meses:

joé,se ha quedado solo el compañero “manager”,habrá que buscarle un sobresueldo al ínclito representante.

noosfera » Blog Archive » Manager de U2 no entiende el mundo moderno dijo hace 7 meses:

[…] vía FayerWayer Posted by martín santos Filed in musica […]

omni dijo hace 6 meses:

se se,muy bonito el discurso…si me disculpan,tengo que ir a bajar musica con el ares

El Blog de Nachete » GoogleNet dijo hace 6 meses:

[…] con ganas de aumentar su sintonía? ¿Comenzó la tercera guerra mundial? ¿Fue Elton John? ¿U2? …. Hagan sus […]

¿Quién cortó los cables submarinos de internet? « Tecno Boy dijo hace 3 meses:

[…] ¿Quién fue? ¿Fueron gringos extremistas? En venganza por todos los trabajos que ahora se hacen desde India y que Dubai la tiene más alta, ¿decidieron embargarles la red? ¿Fue Dios? Quien viendo la facilidad con la que ahora consumíamos pornografía, ¿decidió cortarnos la suscripción abruptamente? ¿Fue un primo lejano del monstruo del Lago Ness? ¿Corruptos operadores de satélites con ganas de aumentar su sintonía? ¿Comenzó la tercera guerra mundial? ¿Fue Elton John? ¿U2? […]