POL CHUPALO dijo hace 7 meses:

POL: Chupalo con mayo, saco de weas.
Me cago en la cara de tipos imbéciles como tú.

TaC dijo hace 7 meses:

ahora ya no les basta con se super millonarios….ahora quieren ser hipermillonarios…

lamentablemente el precio de la musica es muy caro….(por esto estos desgraciados estan tan podridos en plata)…ya que si compras un CD de U2 o cualquier banda….muchas veces solo te interesa un par de canciones…..y 10 lukas por un par de canciones es mucha plata…….los artistas deberian reconsiderar los precios…..ademas artistas como BONO estan podridos en cash…..y mas encima andan llorando que ahora ya no pueden mantener su coleccion de 20 ferraris por culpa de la pirateria…..that´s bullshit…..

yo no estoy de acuerdo con la pirateria….estoy en contra…pero cuando los que venden abusan…lo de esperar es q haya descontendo y el q compra quiera pagarle con la misma moneda

Yu Lo dijo hace 7 meses:

@Pol:
Déjate de hablar tonteras.
En cuanto al señor Juan Sebastian Bach, que citas como ejemplo, te contaré que se iva a escuchar conciertos de organistas que consideraba muy buenos (muy humilde el hombre en todo caso ya que tiene bien merecido el apodo de “padre de la música”), y se copiaba todo lo que tocaban, si, lo copiaba, agarraba papel música y copiaba las improvisaciones de estos músicos, es más, transcribía operas, oratorios, etc , de sus pares…. todos ellos ni se eteraron que lo hizo.. y ahora -piensa- conocemos a esos músicos gracias a que Bach los “pirateo”.

POL dijo hace 7 meses:

Nombrame un musico al cual BACH haya pirateado, que Ignorancia por favor!

philippe dijo hace 7 meses:

La piratería desde diferentes aristas puede ser tema de debate interminable. Y bueno, lo és. Y seguirá siendo tema para largo. De ahí tanta pasión, fuego y declaraciones destempladas.
El punto central de este discurso es que las ISP deben pagar algo que, desde mi punto de vista no les atañe, viola principios del libre mercado (que no necesariamente comulgo) y tal como sus siglas lo dicen, ellos sólo proveen el servicio de acceso a la red, y se limitan en algunos casos o paises a delimitar normas de comportamiento basadas en el sentido común, la legislación vigente y normas de convivencia o un contrato, pero NO pueden necesariamente hacerse cargo del comportamiento de los usuarios. Cada cual sabrá en conciencia si lo que hace está mal o no. De lo contrario entraríamos a hablar de Estados Policiales, dentro de un espacio que entedemos NEUTRAL. Junto con eso, no debemos olvidar el principio fundamental del derecho ciudadano a la privacidad. De ahí tanta “Alergia Colectiva” vista en este foro. Se está atentando, en función de obtener beneficios economicos a través de resquicios dialécticos fríamente calculados, propios de regímenes FASCISTAS, entre cuyas tretas se inventa enemigos, disidentes, culpables etc. y se les señala descaradamente. (aún cuando no sean santos) cumpliendo con el objetivo de desviar el foco de atención que es uno: La industria discográfica no ha sido capaz de reinventarse, y segun parece, está destinada a la extinción, tal como la entendemos hoy. El mea culpa es solo introducción a un ataque destemplado y efectista. Propaganda en el mas puro sentido de la palabra.
Es preocupante que personas con ciertos niveles de influencia dentro de la industria de la música y que llevan tantos años en el negocio ataquen el desarrollo tecnologico que ha beneficiado a millones de usuarios en todo el mundo y enriquecido a algunas mentes sagaces y lo personifiquen como el enemigo a vencer, siendo que la causa de todo esto que llaman piratería es, a fin de cuentas, consecuencia de su propia ineptitud. Entre tanto ruido e información no debemos perder de vista que entre lineas es un abierto ataque a la libertad.
E insisto, lo que cada cual haga, es asunto de cada cual. Si compramos en una disquería o descargamos es un asunto etico y de bolsillo y las consecuencias de dicho acto difieren de cultura en cultura. Distinto es hablar de las prácticas abusivas de precios y ancho de banda de un ISP que señalar que deben pagar por algo que no les corresponede. Ese es el punto.

POL: 1) El productor de los Prisieneros fué Mario Fonseca, no Alejandro Lyon. 2) Te sugiero leer: “Sofware Libre para una sociedad Libre” Richard Stallman; “Cultura Libre”, Sir William Lessig. Ya te indican mas arriba donde leerlos y “1984″ G. Orwell, repasar…. si lees a Kant, seguramente lo leíste.

En fin. Así como el robo no tiene justificación, tampoco se justifica la dialéctica facistoide.

Saludos.

Axioma dijo hace 7 meses:

no sep, yo entonces “robo” como loco? cuando un album realmente me gusta , me lo compro. eso de los “kits de robo” esta simpatico…. tengo 2 tremendos kit para refregarle en la cara! jajajajaja

josuno dijo hace 7 meses:

si se cortan los ISP se termina Internet y seguro que habra otra infraestructura después, ademas de que con el la versión 6 de Internet se agudiza el problema con billones de cuentas

Jerko dijo hace 7 meses:

@POL, por casualidad no eris el dueño de LA FERIA DEL DISCO???

Daniel dijo hace 7 meses:

Hay que decirle a Don Manager que se ponga al dia, porque los vinilos, cassettes (y proximamemnte los CD) hace rato que quedaron obsoletos…

NO SE PODRAN HACER TRANSACCCIONES BANCARIAS POR INTERNET!!!
http://www.noticiasynegocios.com/ciencia_y_tecnologia/usuarios_de_bancos_se_quedaran_sin_realizar_transacciones_via_online_20080130_614.html

Keyzeki dijo hace 7 meses:

Que manera de cagarme de la risa con la discusión entre el famoso POL este y los demás. Para que le siguen a corriente a weones.. como dijo Obi-Wan… “Quién es más weón? el Weón o el weón que lo sigue?”
Que la piratería los acompañe.

Rockdrigo dijo hace 7 meses:

Este saco de peras es Ballmer……no cabe otra explicacion. La musica, siendo buena, siempre va a vender, independiente de que sea en formato cd o cualquier otra cosa. Cuando uno ama a una banda, le compra sus discos igual, aunque se descargue terabites de musica de otras bandas, y uno igual le entrega su dinero a su banda favorita en las tocatas en vivo. La musica no va a morir por esto de las descargas, solo los sebosos managers y discograficas van a perder, y esos son los unicos xuxesum….. que reclaman.

POL dijo hace 7 meses:

@phillippe: alejandro caco lyon fue el productor de los prisioneros, fonseca no tuvo nada q ver con la parte tecnico-musical.

Todavia nadie es capaz de explicar pq tener musica tiene q ser gratis,
pq la primera copia q yo adquiero de un disco tiene q ser gratis??

…

AlvaRocker dijo hace 7 meses:

@POL: Puede que tengas razon con que la cultura no sea para todos… pero claramente si no eres capaz de diferenciar la capacidad adquisitiva de la cultura en si… te estas pisando la cola, por que estas mostrando un razonamiento mas bien rudimentario

en lo personal, te dire: yo tengo mucha musica copiada, de la cual (dado que me gusta el metal) si no fuera por estas vias, probablemente no conocería como el 80% de los grupos que me han gustado. de los que si me gustan, compro sus discos, y voy a los conciertos. en una ultima instancia, la pirateria, dado los alcances que tiene, genera una difusion que muchos grupos, en especial los emergentes, no tienen como alcanzar, y eso es bueno.

en realidad el punto en cuestion, es que aqui al bajar musica de internet, no se le roba gran cosa a los artistas… se les “roba” a las disqueras, ya que internet cumple gratuitamente el servicio que las disqueras entregan, que es distribuir la musica de los artistas. ahora bien, el punto es que las disqueras, como muchos dijeron antes, no evolucionan, y no se centran en las ventjas que si tienen… centran el debate en prohibir la libre circulacion de la musica, en vez de mostrar sus fortalezas, como todo lo que incluyen los discos junto con la musica, el artwork de los albumes, los extras… y por supuesto la calidad de audio que es inmejorable en los discos originales. hay un problema de enfoque, y tambien de concepto, pues el robo de la musica es hasta ahi, ya que cualquier cancion que puedas bajar de internet, es asequible, pero de inferior calidad a la musica original, y sinceramente creo que por ahi las disqueras deberian poner la cuña. tratar de hacerse vender, en vez de generar rechazo, pues el mismo publico al que atacan por la pirateria, es el que potencialmente podria ser sus clientes. por li antes dicho, creo que el tema del “robo” de la musica, no es tan claro, ni cerrado a la discusion

Saludos

P.S: que tengas tres mil y tantos discos originales, ademas de mostrar que tienes una tienda de musica, o una billetera muy abultada (que probablemente ni siquiera es tu propio merito), no muestra una mayor calidad de persona… o mejor cultura

Pablo dijo hace 7 meses:

En esta pasada estoy más de acuerdo con Pol…. nada justifica el que nos apropiemos de una obra sin consentimiento del autor (a menos que el nos lo permita via Creatrive Commons o similares)…me llama mucho la atención como el cinismo de la gran mayoría busca escusas realmente baratas y pocas pensadas para justificar una actividad ilegal al bajar música gratis. (yo lo hago pero no lo justifico…simplemente se que es un robo pero lo hago igual)…
lo bueno de todo esto es que obliga a cambiar el paradigma de la distribucion musical… la pregunta del millon es si cuando las disqueras mueran y la música tenga un valor de 0.99 dolares por canción la gente realmente va a comprar las obras….estoy seguro que de todas formas la gran mayoria seguira bajando y pirateando música y se justificara de una u otra forma…

ahora refiriendose especificamente a la noticia, lo que puedo ver y que nadie ha comentado es que este tipo (don manager) no esta en contra de la pirateria en si misma, sino que lo que quieres no es luchar contra ella sino transformarla en un proceso rentable para ellos… poniendo precio por descarga ilegal la cual se la quiere cobrar a las isp’s o a los paises… en otras palabras el costo de la descarga ilegal se traspasa a la isp y si esto tuviera exito las isp nos pasarian el costo en el precio de conexion… habría que discutir sobre ese punto mas alla de la legalidad de las descargas…

El weon no es tonto y ya cacho bastante bien como hacer (o al menos intentar) hacer que la pirateria sea lucrativa para ellos…tiene un poco mala la brujula pero esta cerca…

Samamapech dijo hace 7 meses:

@Pol, Caballero, sin animo de ofender, pero ¿aún sigue en pie la oferta de regalar tus CD si se encuentra que tienes mp3 piratas en tu computador?… pues me gustaría participar, pues dijiste que tienes un iPod cierto?… no se si sabes pero en Chile es ILEGAL hacer respaldos de tus discos ORIGINALES… por ende, tener MP3 en tu iPod, que vienen desde tu colección privada de CD’s es estar incurriendo en piratería… lo siento…

PD: me conformo con los de Led Zeppelin…

Rod dijo hace 7 meses:

El modelo de negocio tradiconal esta quedando obsoleto. Encuentro razon a McGuiness en que hay un error enorme por parte de los sellos por no haber anticipado este fenomeno. A la vez haber sido pioneros en la forma de producir y distribuir la musica.
Radiohead es un comienzo a la independencia masiva de los intermediarios (sellos). Ahora, que falta? de seguro mayor cultura (chilenos) en respetar formas de descarga de musica digital (recomiendo un articulo en el area tecnologica de emol sobre iTunes & AmazonMp3) por parte de los sellos y bancos de musica digital falta mayor mix de productos y precios para hacer al consumidor un comprador legal.

Si los sellos siguen ganando mas del 80% por disco, no va a ser negocio para una economia que hoy es de 100% nicho (igual de rentable qur antes) ocupando la tecnologia como puente.

Comprendo la rabia pero es un llamado al cambio de negocio urgente.

WenSes dijo hace 7 meses:

Concuerdo con Rod. Los negocios no duran para siempre. Alguna vez en la historia fue negocio acumular sal, alguna vez lo fue la venta y compra de esclavos, alguna vez lo fue la venta de pociones mágicas (aunque aun gente que cree en eso), alguna vez lo fue el trafico de opio y ahora esta pasando lo mismo con la venta de cd’s.

Creo firmemente que si hay que culpar a alguien por el robo masivo de canciones, es a las mismas compañías. No propiciaron el cambio y ahora tienen que afrontar las consecuencias.

El trabajo de los artistas se debe pagar, pero creo que hoy los artistas entendieron que puede ser por otra vía, no la de los discos. Los sellos perdieron su negocio y ahora tendrán que reinventarse o morir, como cualquier otra oportunidad comercial.

Además… creo que pedirle a los gobiernos que proteja este antiguo sistema de venta es tratar que la ley beneficie a unos pocos en pos del mal de muchos. Eso no es admisible en ninguna nación que se llame “democrática”.

Alex dijo hace 7 meses:

Yo bajo música de Internet y no tengo ningún remordimiento de conciencia. Comprar música es una reverenda perdida de plata:
1. Los precios son exageradamente altos. Los precios de los disco plásticos es rídiculamente bajo, pero estos señores insisten en vender la pomada que a ellos les sale carisimo producirlo! A otro perro con ese cuento.
2. Las cágas de CDs vienen llenos de basura, 1 ó 2 canciones buenas el resto puro relleno. Prefiero bajar sólo el mejor tema del disco por aMule.
3. Si le pasa algo al CD original, cagaste! Tienes que cuidarlo como hueso santo. Nadie te dará otro en el caso que se dañe. Ni siquiera un descuento al comprar otro disco. Nuevamente debes cancelar el exagerado precio.
4. Las pérdidas de la industría por los mp3s que descargo es Falsa. Si no tengo plata para comprar un CD no lo compro. Y punto. Si lo encuentro en Internet lo descargo. De lo contrario no gastaría mi dinero en comprar un CD lleno de canciones mulas. (ver punto 2)
5. Los sellos y la SCD valen calllampa. Les dan migajas a sus artistas. Cobran oro por sus representados, pero a los artistas les dan unos cuantos pesos. El resto es para ellos, para poder pagar el crucero a las brujas a las que envían durante un largo tiempo mientras disfrutan de sus amante en el departamento que ellos pagan. Prefiero no pagarles sus vicios.
6. Descargar música por Internet NO ES ROBO. Así que a todos los cavernícolas que dicen que esto es un robo. Actualicense, no estoy robando nada. Apenas estoy bajando a mi computador unos bytes que no afectan a nadie. Esos bytes fueron creados sin costo. Alguien pago por el CD, luego rippeó el disco a mp3 y lo publicó y compartió en internet. Donde esta el robo?? Yo a las discograficas no les he robado nada material.

Cokefig dijo hace 7 meses:

@Alex

Amen hermano, completamente de acuerdo contigo

@POL

Sigues hablando de cultura, siendo que ni siquiera sabes la definicion de cultura, realmente te regalare un dia lo que a mi me parece cultura, mi sinfonica de peos

Germenterror | Punk no es Rock » Blog Archive » PAUL McGUINNESS QUIERE ¨DESCONECTAR¨ A LOS ¨PIRATAS¨ dijo hace 7 meses:

[…] Visto en: Fayerwayer ( Manager de U2 exige que la web le pague a la industria de la música) […]

Pablo dijo hace 7 meses:

@Alex: efectivamente no es robo…es hurto!!!…. tomar prestado cualquier cosa sin el consentimiento del dueño tambien es un delito… esta tipificado desde la epoca del cassette… si no quieren entender eso entonces ni modo…no hay nada que discutir… si no estan de acuerdo con el hecho de que prestar música es ilegal, copiarla (aunque sea para uso personal) entonces en las proximas elecciones plantadles el tema a vuestros legisladores para que se cambie dicha ley de propiedad intelectual de manera que deje de ser un delito…

De momento, y más allá de lo que pienses o quieras pensar… el UNICO que tiene derecho LEGAL a escuchar una canción es el que COMPRA los derechos para ello.

Que a mi tampoco me gusta esta realidad..es verdad y me encantaría que LEGALMENTE uno pudiera acceder a la música sin trabas…eso no lo niego…pero una cosa es lo que queremos y otra cosa es lo que dicta nuestra justicia. me encantaría ver que diría un juez ante tu argumento…jajajaja…

Pablo dijo hace 7 meses:

Si bien todos estamos de acuerdo con que el modelo de las discográficas esta rancio, el hecho real es que la justicia los ampara… por que desde principios de siglos (y antes incluso) se definió que el arte y la cultura NO son bienes del patrimonio mundial, sino que son patrimonios PRIVADOS, por eso hay que pagar para entrar en muchos museos, pagar por la música o por ir a ver ballet o una obra de teatro, cosa que por lo demás muy poco cuestionan…

El acceso universal que se plantea por muchos es algo muy genial con lo que estoy de acuerdo pero ello debe discutirse bajo un marco LEGAL tal y como lo hace Creative Commos… y nadie tiene derecho a plantearse su propia LEY para decidir que es o que no es un robo.

Ojala se abran puertas por partes de nuestros gobernantes para definir como entenderemos la cultura y el acceso a ella en este siglo. personalmente creo que es el autor quien debe definir los “permisos” de su obra…. y si el dice que su obra es privada…cagaron no mas!! o la compras o te jodes…si el autor dice que su obra es libre…bendito sea y a disfrutarla se ha dicho…

Pero eso lo debe definir el autor no los “usuarios”…

Tapia dijo hace 7 meses:

@Alex:
Escucha tus palabras! No porque sea legal o no tienes que tragarte toda esa mierda. No digo que no sigamos las leyes del transito ni que empezemos a asaltar bancos, pero hay que tener un poco de sentido común cuando se siguen las leyes… no porque alguien no tenga dinero para comprar un libro significa que no tenga DERECHO a leerlo… todos tenemos derecho a leerlo. Y si no puedo comprarlo se lo pido a un amigo… o uds se compran todos los libros que leen tambien. Compartir es algo increiblemente bueno…¿ por qué si compro un disco tiene que ser solo para que yo disfrute de él, cuando podria copiarselo a un amigo para que él también lo disfrute?

Tapia dijo hace 7 meses:

ba… la anterior respuesta era para Pablo.

BLOPANOMAS dijo hace 7 meses:

Hay que ser muy fresco de raja para exigir tanto como este señor, más encima de U2, la banda que haganado cientos de millones de dolares,
¡ Para de gozar viejito !

Alex dijo hace 7 meses:

Pablo: Ninguna puta ley me obligará a comprar una mierda de CD. Bajo desde aMule el tema que me gusta y punto.

No estoy robando a nadie. Son solo unos bytes que no han costado nada producirlos. Ceros y Unos.

Y tu arcaica idea de que la cultura se debe pagar es más prehistorica que la misma historia. Gracias a la cultura puedes leer este post. Antiguamente solo quienes tenían dinero podían leer y escribir. Gracias a Dios, a alguien se le ocurrio hacer una imprenta y bajar los costos de los libros para que la cultura se hiciera popular y todos tuvieran acceso, no importando si pertenecías a la elite de la sociedad o eras un vago en algún suburbio.

Gente como tú es la culpable que estos engendros del capitalismo sigan existiendo. Explotar a la gente hasta mas allá de lo legal. Estoy de acuerdo en que se debe pagar, SI, pero un PRECIO JUSTO, y no los usureros precios actuales.

Cultura para la gente. Solo la cultura nos hará libres. Entre más culto sea el pueblo, menos se podrán aprovechar los poderosos.

Seguiré bajando música, aunque gente como tú me acuse de ladrón. Ladrón que roba a ladrón, un millón de años de perdón.

Salud!

todos podemos recordar febrero dijo hace 7 meses:

¿MacBook Air?

Pablo dijo hace 7 meses:

@Alex: no te estoy cuestionando si quieres o no seguir la ley, eso es desicion de cada persona…el punto es que ya todos somos grandecitos y si quieres ir en contra de lo que nuestros legisladores (elejidos por la mayoria) decidio entonces asumelo como tal y no te engañes ni enganes al resto.

Yo tb. bajo música pirata pero acepto que lo que hago es ilegal, luego si algun día llegan los pacos a mi casa a registrar mi pc, requisarmelo y, eventualmente me aplican alguna multa pues nada, asumo que me lo meresco y me quedo calladito…cague no mas en buen chileno.

Pero no pretendo ir por la vida justificando lo injustificable…es un robo, lo hago, tu lo haces y punto. es ILEGAL.

Tb. estoy de acuerdo con lo del precio justo, y por eso creo que las disqueras debieran desaparecer y el formato digital debiera masificarse..pero de momento el mundo no es asi…

Respecto a lo de la cultura, no es una idea mia…. es la mera observación del mundo en el que vivimos… no tiene que ver con costos ni mucho menos con el “capitalismo” ni nada de eso… el tema es que como sociedad aceptamos que casi todas las expresiones de arte son privadas…o acaso tu vas al Cirque d’ soleil y exigues que te dejen entrar sin pagar la entrada en pos del derecho al libre acceso a la cultura???? incluso para sacar un libro de una bibliotecas tienes que pagar…poco pero PAGAS…

—”Cultura para la gente. Solo la cultura nos hará libres. Entre más culto sea el pueblo, menos se podrán aprovechar los poderosos.”—
Absolutamente de acuerdo y para que eso sea realidad es que hay que luchar, fomentar el uso de licencias menos restrictivas y ver la forma de compensar a los autores para que ellos se incentiven a dar libertad para su obra….pero de momento nuestra realidad no es asi, ojala pronto lo sea y todos los paises del mundo liberen el arte y la cultura a un uso masivo real, internet es la mejor herramienta para ello. pero….

—”Seguiré bajando música, aunque gente como tú me acuse de ladrón. Ladrón que roba a ladrón, un millón de años de perdón.—
De momento para lograrlo se incurre en un delito (lamentablemente asi tipificado)…al menos veo que entiendes que eres ladron, igual que el 99% de los que posteamos en FW…

@Alex: respecto de tu primera respuesta… creo que no me entendiste…lo que señalas es lo que pienso yo tb. en ningun creo que cuando uno compra un libro o un cd tenga derecho solo a leerlo yo o escucharlo yo y me parece terrible que no pueda prestarlo a un amigo o que no pueda hacer una copia para preservar lo que he comprado… en ello estamos diciendo lo mismo… pero eso es lo que nosotros pensamos, lo que queremos que sea verdad….lamentablemente hoy en dia la ley (y esto es en lo que se basan las discográficas) no nos da la razon…por que ante la ley no podemos prestar, copiar, arrendar, revender, publicar ni nada de eso ya sea con un libro una cancion u otra obra que tenga “derechos de autor”…. que la ley me parece estupida, me parece pero asi es….por ello hay que elegir legisladores que piensen como uno para que el bajar canciones de emule, prestarle un libro a un amigo o cualquier cosa asi sea un acto libre.
Entiendes???

Michael dijo hace 7 meses:

Por que no comparten ellos sus ganancias conmigo y yo les pago el disco XD Hay Ballmer que mal te veo estas asustado que U2 te aplique a lo Radiohead y quedes “UnHead” XD

cristian dijo hace 7 meses:

mmm yo creo qeu U2 ta perdiendo plata teniendo contratado a ese tipo …
ustedes creen qeu un grupo como U2 necesita manager??? para que le consiga conciertos y contratos..??

pata en la raja…