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	<title>Comments on: Impresentable: Voto chileno para el OOXML lo definirá comité de la Cámara de Comercio Electrónico (actualizado)</title>
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	<description>Dosis diarias de tecnología en español.™</description>
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		<title>By: Blog de Franco Catrin &#187; ¡FayerWayer miente!</title>
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		<dc:creator>Blog de Franco Catrin &#187; ¡FayerWayer miente!</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Jun 2009 02:57:54 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Pollak de FayerWayer ha actualizado el artìculo original con el resumen de los nuevos antecentes que han surgido aqui, en LD y FayerWayer. La actualización [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Pollak de FayerWayer ha actualizado el artìculo original con el resumen de los nuevos antecentes que han surgido aqui, en LD y FayerWayer. La actualización [...]</p>
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	<item>
		<title>By: El Blog de Exe Montenegro &#187; Post Topic &#187; Microsoft Office por fin se moderniza&#8230;.</title>
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		<dc:creator>El Blog de Exe Montenegro &#187; Post Topic &#187; Microsoft Office por fin se moderniza&#8230;.</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 May 2009 01:19:50 +0000</pubDate>
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		<description>[...] proceso de estandarización de Office Open XML fue bastante polémico.  En varios paises se criticó este proceso por ser poco riguroso e insuficiente para validar una [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] proceso de estandarización de Office Open XML fue bastante polémico.  En varios paises se criticó este proceso por ser poco riguroso e insuficiente para validar una [...]</p>
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	<item>
		<title>By: Ni el Diablo quiere a Windows Vista &#124; ACDYP.CL + BLOG</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-5/#comment-308387</link>
		<dc:creator>Ni el Diablo quiere a Windows Vista &#124; ACDYP.CL + BLOG</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Feb 2008 21:51:46 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Según los tipos de BECTA, un estudio demostró que actualizar a las nueva versiones de Office y Windows crearía incompatibilidades, es más costoso y traería pocos beneficios. Al mismo tiempo criticaron a Microsoft por no dar soporte al formato Open Document (ODF) en Office 2007, pero sí al formato Office Open XML. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Según los tipos de BECTA, un estudio demostró que actualizar a las nueva versiones de Office y Windows crearía incompatibilidades, es más costoso y traería pocos beneficios. Al mismo tiempo criticaron a Microsoft por no dar soporte al formato Open Document (ODF) en Office 2007, pero sí al formato Office Open XML. [...]</p>
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	</item>
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		<title>By: Juan</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-5/#comment-290176</link>
		<dc:creator>Juan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jan 2008 17:31:35 +0000</pubDate>
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		<description>TAG, Pascua Lama, Plan Auge, Transantiago... ¿Y nuestra opinión donde?. Estamos claros que a nadie del gobierno le interesa por unos pequeños acuerdo$$$ de índole monetario que nunca saldrán a la opinión pública, mientras nosotros debemos pagar reformas mal hechas, licencias y dispositivos electrónicos para poder hacer funcionar las mismas reformas que el estado nos impone.. que linda democracia tenemos. Se meten en nuestra billetera a la fuerza cada segundo y nos fuerzan a vivir esclavizados a tratados que realizan con empresas... como siempre, así los representantes del gobierno ojo!! &quot;empleados públicos&quot; se hacen más millonarios, de pasada se ganan un puesto en otro departamento del estado (se apernan en el poder) y con sus amigos de las empresas privadas comparten los fines de semana en bellos paraísos tropicales mientras debo cargar mi &quot;bip!&quot;, pagar el &quot;tag&quot; y aguantar que me metan la mano en la boca y en la billetera a vista y paciencia de todo el mundo.
Viva Chile y su democracia, el pais donde hasta la presidenta le debe pedir permiso a otro tipo (partido) para hablar algo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>TAG, Pascua Lama, Plan Auge, Transantiago&#8230; ¿Y nuestra opinión donde?. Estamos claros que a nadie del gobierno le interesa por unos pequeños acuerdo$$$ de índole monetario que nunca saldrán a la opinión pública, mientras nosotros debemos pagar reformas mal hechas, licencias y dispositivos electrónicos para poder hacer funcionar las mismas reformas que el estado nos impone.. que linda democracia tenemos. Se meten en nuestra billetera a la fuerza cada segundo y nos fuerzan a vivir esclavizados a tratados que realizan con empresas&#8230; como siempre, así los representantes del gobierno ojo!! &#8220;empleados públicos&#8221; se hacen más millonarios, de pasada se ganan un puesto en otro departamento del estado (se apernan en el poder) y con sus amigos de las empresas privadas comparten los fines de semana en bellos paraísos tropicales mientras debo cargar mi &#8220;bip!&#8221;, pagar el &#8220;tag&#8221; y aguantar que me metan la mano en la boca y en la billetera a vista y paciencia de todo el mundo.<br />
Viva Chile y su democracia, el pais donde hasta la presidenta le debe pedir permiso a otro tipo (partido) para hablar algo.</p>
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	<item>
		<title>By: Suikakuyu</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-5/#comment-289290</link>
		<dc:creator>Suikakuyu</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Jan 2008 19:26:57 +0000</pubDate>
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		<description>Pq&#039; les molesta tanto que microsoft quiera implantar un Standar a la &quot;legal&quot;. Si a pulso a logrado que los formatos del office sean los formatos Standar en muchas partes, de hecho es muy poco probable que si llegas a una empresa/casa x con un ODF lo puedas abrir sin tener que bajar algun complemento o aplicación extra.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pq&#8217; les molesta tanto que microsoft quiera implantar un Standar a la &#8220;legal&#8221;. Si a pulso a logrado que los formatos del office sean los formatos Standar en muchas partes, de hecho es muy poco probable que si llegas a una empresa/casa x con un ODF lo puedas abrir sin tener que bajar algun complemento o aplicación extra.</p>
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	<item>
		<title>By: Gartuz</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-5/#comment-287880</link>
		<dc:creator>Gartuz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2008 17:11:16 +0000</pubDate>
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		<description>Que lastima tanto que se habla de Chile en latinoamerica de que pueden ser el primer pais desarrollado, pero tiene la misma vision que los EEUU de controlar y manipular a sus habitantes... Ojala que hagan algo los chilenos para protestar, claro, evitando la violencia....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que lastima tanto que se habla de Chile en latinoamerica de que pueden ser el primer pais desarrollado, pero tiene la misma vision que los EEUU de controlar y manipular a sus habitantes&#8230; Ojala que hagan algo los chilenos para protestar, claro, evitando la violencia&#8230;.</p>
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	<item>
		<title>By: spad</title>
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		<dc:creator>spad</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2008 14:46:12 +0000</pubDate>
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		<description>ok, totalmente de acuerdo, pero el hecho es que hay, mas información, documentación (que, dándoles el beneficio de la duda, &quot;parecen&quot; mas técnicas) sobre el ooxml que del odf. Un ejemplo, el otro día estaba buscando información sobre los susodichos formatos, referencias tecnicas, en google usandos los términos &quot;odf&quot; &quot;open document formar&quot; y &quot;ooxml&quot; y lo primero que obtuve fueron resultados en relación al ooxml, incluso la referencia completa al ooxml, y sobre odf, me costo un mundo llegar a opendocumentfellowship.com, que tiene un &quot;odf vs ooxml&quot; bastante subjetivo (desde mi punto de vista).

pd: personalmente estoy haciendo la transición de formatos office a odf, pero necesito una base técnica con la cual justificar por qué es mejor uno sobre otro :P 

salu2</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ok, totalmente de acuerdo, pero el hecho es que hay, mas información, documentación (que, dándoles el beneficio de la duda, &#8220;parecen&#8221; mas técnicas) sobre el ooxml que del odf. Un ejemplo, el otro día estaba buscando información sobre los susodichos formatos, referencias tecnicas, en google usandos los términos &#8220;odf&#8221; &#8220;open document formar&#8221; y &#8220;ooxml&#8221; y lo primero que obtuve fueron resultados en relación al ooxml, incluso la referencia completa al ooxml, y sobre odf, me costo un mundo llegar a opendocumentfellowship.com, que tiene un &#8220;odf vs ooxml&#8221; bastante subjetivo (desde mi punto de vista).</p>
<p>pd: personalmente estoy haciendo la transición de formatos office a odf, pero necesito una base técnica con la cual justificar por qué es mejor uno sobre otro <img src='http://www.fayerwayer.com/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':P' class='wp-smiley' />  </p>
<p>salu2</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Franco Catrin L.</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-5/#comment-287685</link>
		<dc:creator>Franco Catrin L.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2008 14:10:53 +0000</pubDate>
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		<description>spad, esos estudios son super truchos, tu crees que se van a poner a hacer el estudio por el bien de la humanidad?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>spad, esos estudios son super truchos, tu crees que se van a poner a hacer el estudio por el bien de la humanidad?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: HellCat</title>
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		<dc:creator>HellCat</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2008 13:08:54 +0000</pubDate>
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		<description>http://www.openxml.info/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.openxml.info/" rel="nofollow">http://www.openxml.info/</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: HellCat</title>
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		<dc:creator>HellCat</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2008 13:07:49 +0000</pubDate>
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		<description>una mierda...

que diria mi tio Richard Stallman?....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>una mierda&#8230;</p>
<p>que diria mi tio Richard Stallman?&#8230;.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: 0x01</title>
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		<dc:creator>0x01</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2008 11:26:57 +0000</pubDate>
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		<description>Chile = Puerta trasera de EEUU</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Chile = Puerta trasera de EEUU</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: spad</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-5/#comment-286918</link>
		<dc:creator>spad</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jan 2008 23:06:22 +0000</pubDate>
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		<description>Un articulo, por lo menos en relación al tema: &lt;a href=&quot;http://blogs.zdnet.com/microsoft/?p=1107&amp;tag=nl.e622&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Independent study advises IT planners to go OOXML&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un articulo, por lo menos en relación al tema: <a href="http://blogs.zdnet.com/microsoft/?p=1107&amp;tag=nl.e622" rel="nofollow">Independent study advises IT planners to go OOXML</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Franco Catrin</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-5/#comment-286750</link>
		<dc:creator>Franco Catrin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jan 2008 20:36:00 +0000</pubDate>
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		<description>Ya se produjo reunión, con resultados más que interesantes:

http://www.liberaciondigital.org/blog/2008/01/sesion-15012008-cce-0830-a-1100/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ya se produjo reunión, con resultados más que interesantes:</p>
<p><a href="http://www.liberaciondigital.org/blog/2008/01/sesion-15012008-cce-0830-a-1100/" rel="nofollow">http://www.liberaciondigital.org/blog/2008/01/sesion-15012008-cce-0830-a-1100/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Leonardo Herrera</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-5/#comment-286321</link>
		<dc:creator>Leonardo Herrera</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jan 2008 14:25:25 +0000</pubDate>
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		<description>Hm, la pregunta que yo haría es: ¿han realmente evaluado ODF? A mí me parece un formato incompleto, por lo poco que he leído. ¿Cuál es la crítica real a OOXML, aparte de que &quot;el monstruo de los tentáculos&quot; lo usa?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hm, la pregunta que yo haría es: ¿han realmente evaluado ODF? A mí me parece un formato incompleto, por lo poco que he leído. ¿Cuál es la crítica real a OOXML, aparte de que &#8220;el monstruo de los tentáculos&#8221; lo usa?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Franco Catrin</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-4/#comment-286252</link>
		<dc:creator>Franco Catrin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jan 2008 13:29:24 +0000</pubDate>
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		<description>@Matias:

Lo del clima debió indicarse desde el principio y no a horas de.. la ultima reunion?  Lo del manejo de las reuniones no se puede ver reflejado en ninguna parte a menos que alguien lo diga!  Si el contenido es público, por que no podría ser publica la forma en que se manejan las reuniones?  Porque al llevar el tema a puras sospechas hace creer que son impresiones personales solamente.

Espero que puedan grabar la sesión de hoy, si es la última oportunidad.  Si no dejan grabar entonces es porque tienen miedo de que se sepa como manejan las reuniones ojo con eso (y graban igual ;) )

Voy a preguntarle a Jens que pasó.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Matias:</p>
<p>Lo del clima debió indicarse desde el principio y no a horas de.. la ultima reunion?  Lo del manejo de las reuniones no se puede ver reflejado en ninguna parte a menos que alguien lo diga!  Si el contenido es público, por que no podría ser publica la forma en que se manejan las reuniones?  Porque al llevar el tema a puras sospechas hace creer que son impresiones personales solamente.</p>
<p>Espero que puedan grabar la sesión de hoy, si es la última oportunidad.  Si no dejan grabar entonces es porque tienen miedo de que se sepa como manejan las reuniones ojo con eso (y graban igual <img src='http://www.fayerwayer.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  )</p>
<p>Voy a preguntarle a Jens que pasó.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Matias</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-4/#comment-286188</link>
		<dc:creator>Matias</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jan 2008 12:21:48 +0000</pubDate>
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		<description>@Franco: 
1.- Efectivamente la info que menciona Mauricio sobre el clima se sabía desde un principio. Simplemente pasó que en las horas de las publicaciones originales no sabíamos si se podría difundir. 
2.- Entendemos que se intentará grabar la sesión de hoy. 
3.- Al parecer la católica decidió bajarse de esto. (Revisa el link en el post de LD si gustas)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Franco:<br />
1.- Efectivamente la info que menciona Mauricio sobre el clima se sabía desde un principio. Simplemente pasó que en las horas de las publicaciones originales no sabíamos si se podría difundir.<br />
2.- Entendemos que se intentará grabar la sesión de hoy.<br />
3.- Al parecer la católica decidió bajarse de esto. (Revisa el link en el post de LD si gustas)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Franco Catrin L.</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-4/#comment-285989</link>
		<dc:creator>Franco Catrin L.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jan 2008 06:00:20 +0000</pubDate>
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		<description>@Tomas!  Buena actualizaciòn, te felicito. Ya era hora!

Veo que los comentarios han ido subiendo de nivel y ya no son del tipo &quot;vamos a tirar piedas a Bachelé&quot;, bien por eso también.

Oscar Valenzuela ha publicado harto material para revisar, lo malo es que estamos a un dia del 15.. buen, ya es 15! 

Me parece que lo que menciona Mauricio M es bastante importante, y me suena a que eso era lo que se sabía al principio pero que no se dijo como tal, ya que el &quot;ambiente&quot; no se ve en las actas, en la conformación del comité,  ni en ninguna otra documentacion que podamos encontrar.  De los que leen aqui y son parte de la comisión, pueden llevar grabadoras?   O alguien de GNU Chile puede invitar a alguien adicional como parte de la organizacion?  Estoy pensando en alguien cototo como Jens Hardings (me extraña no saber sobre el tema de parte de él).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Tomas!  Buena actualizaciòn, te felicito. Ya era hora!</p>
<p>Veo que los comentarios han ido subiendo de nivel y ya no son del tipo &#8220;vamos a tirar piedas a Bachelé&#8221;, bien por eso también.</p>
<p>Oscar Valenzuela ha publicado harto material para revisar, lo malo es que estamos a un dia del 15.. buen, ya es 15! </p>
<p>Me parece que lo que menciona Mauricio M es bastante importante, y me suena a que eso era lo que se sabía al principio pero que no se dijo como tal, ya que el &#8220;ambiente&#8221; no se ve en las actas, en la conformación del comité,  ni en ninguna otra documentacion que podamos encontrar.  De los que leen aqui y son parte de la comisión, pueden llevar grabadoras?   O alguien de GNU Chile puede invitar a alguien adicional como parte de la organizacion?  Estoy pensando en alguien cototo como Jens Hardings (me extraña no saber sobre el tema de parte de él).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Mr.Gustaffson</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-4/#comment-285941</link>
		<dc:creator>Mr.Gustaffson</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jan 2008 04:58:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/#comment-285941</guid>
		<description>Bueno: parece ser que hasta acá se ha discutido muchas cosas:

1.- La adecuación de la noticia de FW:  Tomás Pollak hizo buena tarea. Si Franco Catrin apuntaba hacia eso, valga por él. Ya lo decía Hipócrates &quot;por ser aficionados no podemos abandonar la precisión...&quot;.
2.- La costumbre de poner a Microsoft como multi-enemigo:  OOXL no es malo por ser de Microsoft (o Software Choripán como dice Mauricio M.), sino por tratarse de un candidato a estándar muy, pero muy inmaduro. Es una trampa que encierra este post. Pero eso no es tema del post.
3.- ODF v/s OOXML:  ese claramente tampoco es tema de este post, pero bien valdría que los habituales de FW investigaran.
4.- Como prendemos ante el sensacionalismo:  yo caí un resto en eso apenas leí el post original, y a instancias de Franco Catrin leí lo que había que leer además (el origen de la noticia en LD y la discusión allí realizada, el propio blog de Catrin, lo posteado por O. Valenzuela en su blog más tarde...). Y me hice mi propia opinión, y la expresé. Lo que me molesta eso sí es que otros motejen a Franco Catrin como les plazca porque dice algo que &quot;suena&quot; a contra-corriente. Ese fenómeno de polarización de opinión sumado a la desinformación o imprecisión son puntos que, si bien tampoco son pertenecientes a este post, debieran llamarnos a la reflexión. Una reflexión que luego genere acciones responsables.
5.- No sabemos cómo traducir el &quot;malestar digital&quot; en acciones:  LD está tratando de hacer una traducción, apuntando a su propia tendencia. FW hasta acá sólo señala hechos, en dosis diarias por cierto. Puede ser que el gran tema es que primero debiéramos aprender a leer, pero nos tropezamos en esa frontera invisible que es la comodidad del sillón en que nos sentamos a leer frente al monitor. Esto tampoco es parte del tema original, pero es un punto que colinda con la necesidad de transparencia.

Al fin: la transparencia era adonde debíamos llegar. ¿Cómo hacemos para pedir transparencia si tampoco vemos la oscuridad de nuestros propios errores? Quizá me puse existencial, pero es que estuve meditando largamente en torno a lo dicho por Korben y por Persona. No podemos atrapar talibanes convirtiéndonos talibanes. Para atrapar talibanes hay que desentenderse de ellos y construir caminos nuevos que no tenemos idea que existen. Eso puede ser un aporte, y también una aventura.
Saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno: parece ser que hasta acá se ha discutido muchas cosas:</p>
<p>1.- La adecuación de la noticia de FW:  Tomás Pollak hizo buena tarea. Si Franco Catrin apuntaba hacia eso, valga por él. Ya lo decía Hipócrates &#8220;por ser aficionados no podemos abandonar la precisión&#8230;&#8221;.<br />
2.- La costumbre de poner a Microsoft como multi-enemigo:  OOXL no es malo por ser de Microsoft (o Software Choripán como dice Mauricio M.), sino por tratarse de un candidato a estándar muy, pero muy inmaduro. Es una trampa que encierra este post. Pero eso no es tema del post.<br />
3.- ODF v/s OOXML:  ese claramente tampoco es tema de este post, pero bien valdría que los habituales de FW investigaran.<br />
4.- Como prendemos ante el sensacionalismo:  yo caí un resto en eso apenas leí el post original, y a instancias de Franco Catrin leí lo que había que leer además (el origen de la noticia en LD y la discusión allí realizada, el propio blog de Catrin, lo posteado por O. Valenzuela en su blog más tarde&#8230;). Y me hice mi propia opinión, y la expresé. Lo que me molesta eso sí es que otros motejen a Franco Catrin como les plazca porque dice algo que &#8220;suena&#8221; a contra-corriente. Ese fenómeno de polarización de opinión sumado a la desinformación o imprecisión son puntos que, si bien tampoco son pertenecientes a este post, debieran llamarnos a la reflexión. Una reflexión que luego genere acciones responsables.<br />
5.- No sabemos cómo traducir el &#8220;malestar digital&#8221; en acciones:  LD está tratando de hacer una traducción, apuntando a su propia tendencia. FW hasta acá sólo señala hechos, en dosis diarias por cierto. Puede ser que el gran tema es que primero debiéramos aprender a leer, pero nos tropezamos en esa frontera invisible que es la comodidad del sillón en que nos sentamos a leer frente al monitor. Esto tampoco es parte del tema original, pero es un punto que colinda con la necesidad de transparencia.</p>
<p>Al fin: la transparencia era adonde debíamos llegar. ¿Cómo hacemos para pedir transparencia si tampoco vemos la oscuridad de nuestros propios errores? Quizá me puse existencial, pero es que estuve meditando largamente en torno a lo dicho por Korben y por Persona. No podemos atrapar talibanes convirtiéndonos talibanes. Para atrapar talibanes hay que desentenderse de ellos y construir caminos nuevos que no tenemos idea que existen. Eso puede ser un aporte, y también una aventura.<br />
Saludos</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Ivan Zamorano</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-4/#comment-285930</link>
		<dc:creator>Ivan Zamorano</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jan 2008 04:29:54 +0000</pubDate>
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		<description>Pollack madura de una vez, 
¿por qué no te has preguntado o no has impugnado el nuevo iso de PDF de Adobe?
¿cuanta plata gana Adobe en licencias ultra caras perjudicando a los diseñadores? mmmm millones millones de dólares
Esta cosa me aburrió, dejo chato, no more lies!!!
Llegó la Mac World, cuentenos de eso mejor, porque asi como vamos, tendremos mas drama cebolla que la proxima teleserie de CHV.
Bye</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pollack madura de una vez,<br />
¿por qué no te has preguntado o no has impugnado el nuevo iso de PDF de Adobe?<br />
¿cuanta plata gana Adobe en licencias ultra caras perjudicando a los diseñadores? mmmm millones millones de dólares<br />
Esta cosa me aburrió, dejo chato, no more lies!!!<br />
Llegó la Mac World, cuentenos de eso mejor, porque asi como vamos, tendremos mas drama cebolla que la proxima teleserie de CHV.<br />
Bye</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Mauricio M</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-4/#comment-285820</link>
		<dc:creator>Mauricio M</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jan 2008 01:50:58 +0000</pubDate>
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		<description>Emm, hoy hablé con algunas de las personas que han asistido a las reuniones. El INN, me dijeron, pecó sólo por falta de recursos/capacidad. Sin embargo, la CCE está hiper enturbiada.

La cosa es así: la gente de Microsoft, quienes tienen el control en la CCE, tratan de llevar toda la reunión hacia su lado. Esto era de esperar, pero el mismo tipo que debe hacer de árbitro es de Microsoft. De hecho, en algunas reuniones, la gente de M$ ha perdido la paciencia y se ha volcado hacia el ad hominem, o sea, agresiones dirigidas hacia miembros del comité.

El clima de las reuniones se ha puesto malo, y eso ha hecho que algunos miembros del comité no quieran asistir el martes. Se pronostica que mañana será un día muy pesado.

Debido a lo anterior, una de las personas que asistió me indicó que sería bueno que hubiera un periodista en la reunión para que relatara cómo eran realmente las reuniones, de lo técnico a los momentos de tensión en el aire.

Lo que me preocupa es que el OOXML se mantenga tan inmaduro y sea aprobado como ISO. Se supone que las normas ISO representan calidad y seriedad. Da lo mismo que los proponga Microsoft o Software Choripán. No se pueden aceptar estándares con deficiencia técnica. Personalmente, le daría uno o dos años a MS para que presente un estándar superior.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Emm, hoy hablé con algunas de las personas que han asistido a las reuniones. El INN, me dijeron, pecó sólo por falta de recursos/capacidad. Sin embargo, la CCE está hiper enturbiada.</p>
<p>La cosa es así: la gente de Microsoft, quienes tienen el control en la CCE, tratan de llevar toda la reunión hacia su lado. Esto era de esperar, pero el mismo tipo que debe hacer de árbitro es de Microsoft. De hecho, en algunas reuniones, la gente de M$ ha perdido la paciencia y se ha volcado hacia el ad hominem, o sea, agresiones dirigidas hacia miembros del comité.</p>
<p>El clima de las reuniones se ha puesto malo, y eso ha hecho que algunos miembros del comité no quieran asistir el martes. Se pronostica que mañana será un día muy pesado.</p>
<p>Debido a lo anterior, una de las personas que asistió me indicó que sería bueno que hubiera un periodista en la reunión para que relatara cómo eran realmente las reuniones, de lo técnico a los momentos de tensión en el aire.</p>
<p>Lo que me preocupa es que el OOXML se mantenga tan inmaduro y sea aprobado como ISO. Se supone que las normas ISO representan calidad y seriedad. Da lo mismo que los proponga Microsoft o Software Choripán. No se pueden aceptar estándares con deficiencia técnica. Personalmente, le daría uno o dos años a MS para que presente un estándar superior.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Actualización sobre el voto de Chile en torno al OOXML &#124; Liberaci&#243;n Digital</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-4/#comment-285812</link>
		<dc:creator>Actualización sobre el voto de Chile en torno al OOXML &#124; Liberaci&#243;n Digital</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jan 2008 01:44:17 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Tomás Pollak -en una actualización a su post en FayerWayer- aclara que &#8220;el comité invitó a participar a la discusión a 43 personas en representación de 40 organizaciones, entre las cuales se encuentran entidades académicas como la Universidad de Chile, la Universidad Católica (que decidió retirarse del proceso), la Federico Santa María y la UCINF; empresas como IBM, Microsoft, y VCGLock; asociaciones como la ACTI, ADS y GECHS; fundaciones como Fundación Chile y Vida Rural; y órganos públicos como el Servicio de Impuestos Internos, el Servicio Nacional del Consumidor y la Contraloría General de la República. Sin embargo, en promedio la asistencia a las reuniones ha sido de menos de la mitad de los convocados, destacando la presencia religiosa de los tres representates de Microsoft en todas ellas, así como también destaca la ausencia de la gran mayoría de las Universidades (a excepción algunas que han sido bien consistentes), o bien del SERNAC, la SOFOFA, e incluso del propio IBM (un activo defensor del ODF). La lista de los asistentes a las reuniones las pueden ver aquí&#8220; [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Tomás Pollak -en una actualización a su post en FayerWayer- aclara que &#8220;el comité invitó a participar a la discusión a 43 personas en representación de 40 organizaciones, entre las cuales se encuentran entidades académicas como la Universidad de Chile, la Universidad Católica (que decidió retirarse del proceso), la Federico Santa María y la UCINF; empresas como IBM, Microsoft, y VCGLock; asociaciones como la ACTI, ADS y GECHS; fundaciones como Fundación Chile y Vida Rural; y órganos públicos como el Servicio de Impuestos Internos, el Servicio Nacional del Consumidor y la Contraloría General de la República. Sin embargo, en promedio la asistencia a las reuniones ha sido de menos de la mitad de los convocados, destacando la presencia religiosa de los tres representates de Microsoft en todas ellas, así como también destaca la ausencia de la gran mayoría de las Universidades (a excepción algunas que han sido bien consistentes), o bien del SERNAC, la SOFOFA, e incluso del propio IBM (un activo defensor del ODF). La lista de los asistentes a las reuniones las pueden ver aquí&#8220; [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Matias</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-4/#comment-285752</link>
		<dc:creator>Matias</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jan 2008 00:20:01 +0000</pubDate>
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		<description>Falto aclarar que hay un &quot;pequeño&quot; conflicto de intereses entre el INN (miembro de ISO) y sus normas de ética, y eso de delegar al CCE Chile. Mas info en http://www.liberaciondigital.org/blog/2008/01/verguenza-nacional-la-cce-decidira-voto-chileno-por-ooxml/#comment-4239

Ya decía yo; No podía ser tan fácil salirse con la suya en nuestros rostros.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Falto aclarar que hay un &#8220;pequeño&#8221; conflicto de intereses entre el INN (miembro de ISO) y sus normas de ética, y eso de delegar al CCE Chile. Mas info en <a href="http://www.liberaciondigital.org/blog/2008/01/verguenza-nacional-la-cce-decidira-voto-chileno-por-ooxml/#comment-4239" rel="nofollow">http://www.liberaciondigital.org/blog/2008/01/verguenza-nacional-la-cce-decidira-voto-chileno-por-ooxml/#comment-4239</a></p>
<p>Ya decía yo; No podía ser tan fácil salirse con la suya en nuestros rostros.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Matias</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-4/#comment-285660</link>
		<dc:creator>Matias</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Jan 2008 22:31:25 +0000</pubDate>
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		<description>Notable... Buena Tomás.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Notable&#8230; Buena Tomás.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: tomás pollak</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-4/#comment-285636</link>
		<dc:creator>tomás pollak</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Jan 2008 21:53:18 +0000</pubDate>
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		<description>Franco, Korben: ok, post actualizado. creo haber profundizado en la mayoría de los puntos donde hacía falta. cualquier detalle que se me haya escapado, porfa avísenme (pero ojalá a &lt;a href=&quot;http://bootlog.cl/contacto&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;mi correo&lt;/a&gt;, es mucho más rapido) :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Franco, Korben: ok, post actualizado. creo haber profundizado en la mayoría de los puntos donde hacía falta. cualquier detalle que se me haya escapado, porfa avísenme (pero ojalá a <a href="http://bootlog.cl/contacto" rel="nofollow">mi correo</a>, es mucho más rapido) <img src='http://www.fayerwayer.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Persona</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-4/#comment-285546</link>
		<dc:creator>Persona</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Jan 2008 20:15:32 +0000</pubDate>
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		<description>Pienso que el principal problema está en cómo se presentó el asunto, nada más. Tal y como señala F. Catrin ya el título de la &#039;noticia&#039; advierte un espíritu sensacionalista. Esa es la intención probablemente: causar revuelo; y es legítima en cuanto se valga de medios también legítimos, pero no es justo que sea por medio de imprecisiones y ambigüedades. Es como si yo dijera &#039;el Sr X que cuidaba el dinero del banco es un ladrón&#039; con el objeto de provocar revuelo, pero resulta que el Sr. X no robó, sino su hermano, y él no estaba cuidando lo que robaron cuando tenía que hacerlo. Hay una falta, es evidente, pero la información se expone de manera torcida e inexacta.

Lo que es peor es que no ha habido señales tendientes a aclarar todos los puntos del embrollo, ni la típica &#039;actualización&#039;. El objetivo de los medios libres es la difusión de contenidos libre de las tendencias de los medios tradicionales, con cierta línea editorial, siempre aceptable. Pero que no se vuelva este blog y otros en un medio de la también indeseable &#039;contrainformación&#039;, en la que se distorsionan los hechos con el fin de crear inverosímiles situaciones de conmoción.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pienso que el principal problema está en cómo se presentó el asunto, nada más. Tal y como señala F. Catrin ya el título de la &#8216;noticia&#8217; advierte un espíritu sensacionalista. Esa es la intención probablemente: causar revuelo; y es legítima en cuanto se valga de medios también legítimos, pero no es justo que sea por medio de imprecisiones y ambigüedades. Es como si yo dijera &#8216;el Sr X que cuidaba el dinero del banco es un ladrón&#8217; con el objeto de provocar revuelo, pero resulta que el Sr. X no robó, sino su hermano, y él no estaba cuidando lo que robaron cuando tenía que hacerlo. Hay una falta, es evidente, pero la información se expone de manera torcida e inexacta.</p>
<p>Lo que es peor es que no ha habido señales tendientes a aclarar todos los puntos del embrollo, ni la típica &#8216;actualización&#8217;. El objetivo de los medios libres es la difusión de contenidos libre de las tendencias de los medios tradicionales, con cierta línea editorial, siempre aceptable. Pero que no se vuelva este blog y otros en un medio de la también indeseable &#8216;contrainformación&#8217;, en la que se distorsionan los hechos con el fin de crear inverosímiles situaciones de conmoción.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: El Francotirador &#187; OOXML en Chile: La delgada línea roja</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-4/#comment-285511</link>
		<dc:creator>El Francotirador &#187; OOXML en Chile: La delgada línea roja</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Jan 2008 19:30:08 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Durante la tarde del viernes, los amigos de Liberación Digital nos sorprendieron con una noticia que rápidamente inflamó la blogósfera, llegando incluso hasta los puertos de FayerWayer. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Durante la tarde del viernes, los amigos de Liberación Digital nos sorprendieron con una noticia que rápidamente inflamó la blogósfera, llegando incluso hasta los puertos de FayerWayer. [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Franco Catrin</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-4/#comment-285492</link>
		<dc:creator>Franco Catrin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Jan 2008 19:02:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/#comment-285492</guid>
		<description>Korben: Tambien me han tratado de vendido entre otras cosas!  Sin animo de echar el curriculum encima, pero esos mismos que me tratan de vendido me pregunto si alguna vez han hecho algun aporte a las tecnologías abiertas aparte de simplemente cacarear. (sonó ofensivo, lo sé).  Por ultimo un simple parche, un reportito de bug.. algo.

German Poo se refirió al mismo tema hace poco : http://www.calcifer.org/weblog/archives/000525.html

Por otra parte, se ve claramente el efecto negativo de un articulo que no profundiza y después de tanta discusión ni si quiera hasta el momento ha cambiado su redaccion para incorporar más detalles, pero para transmitir minuto a minuto lo que pasa en MacWorld no les cuesta nada hacer Update.  Hoy ha sido un dia distinto para mi como lector de FW, espero que a futuro pueda recuperar la confianza porque no hay muchos sitios con este tipo de informacion en habla hispana.. y barrapunto se chacreó hace mucho tiempo.  (tambien leo otros sitios, pero con FW sentía cercania)

En todo caso concuerto con Pollak que la discusión sobre ODF vs OOXML es otro cuento totalmente distinto que merece su propio espacio.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Korben: Tambien me han tratado de vendido entre otras cosas!  Sin animo de echar el curriculum encima, pero esos mismos que me tratan de vendido me pregunto si alguna vez han hecho algun aporte a las tecnologías abiertas aparte de simplemente cacarear. (sonó ofensivo, lo sé).  Por ultimo un simple parche, un reportito de bug.. algo.</p>
<p>German Poo se refirió al mismo tema hace poco : <a href="http://www.calcifer.org/weblog/archives/000525.html" rel="nofollow">http://www.calcifer.org/weblog/archives/000525.html</a></p>
<p>Por otra parte, se ve claramente el efecto negativo de un articulo que no profundiza y después de tanta discusión ni si quiera hasta el momento ha cambiado su redaccion para incorporar más detalles, pero para transmitir minuto a minuto lo que pasa en MacWorld no les cuesta nada hacer Update.  Hoy ha sido un dia distinto para mi como lector de FW, espero que a futuro pueda recuperar la confianza porque no hay muchos sitios con este tipo de informacion en habla hispana.. y barrapunto se chacreó hace mucho tiempo.  (tambien leo otros sitios, pero con FW sentía cercania)</p>
<p>En todo caso concuerto con Pollak que la discusión sobre ODF vs OOXML es otro cuento totalmente distinto que merece su propio espacio.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: katador</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-4/#comment-285449</link>
		<dc:creator>katador</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Jan 2008 17:57:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/#comment-285449</guid>
		<description>Estos post al final lo unico que me hacen es rabiar..... no entiendo como un gobierno que dice ser tan increiblemente bueno en tantas cosas, es tan deplorablemente mediocre tecnologicamente, es realmente una verguenza.

Lo bueno de estos post, es me ayudan a que uno se entere de cosas como que existe una camara de comercio electronico... 

bueno creo que para hacer algo, debieramos mandar mails a los politicos, aunque no se si sirva, pues lo unico que saben ver son las paginas de los diarios y las paginas porno.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estos post al final lo unico que me hacen es rabiar&#8230;.. no entiendo como un gobierno que dice ser tan increiblemente bueno en tantas cosas, es tan deplorablemente mediocre tecnologicamente, es realmente una verguenza.</p>
<p>Lo bueno de estos post, es me ayudan a que uno se entere de cosas como que existe una camara de comercio electronico&#8230; </p>
<p>bueno creo que para hacer algo, debieramos mandar mails a los politicos, aunque no se si sirva, pues lo unico que saben ver son las paginas de los diarios y las paginas porno.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: macabb (macarronibb)</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-4/#comment-285352</link>
		<dc:creator>macabb (macarronibb)</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Jan 2008 15:52:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/#comment-285352</guid>
		<description>Leo..u otros realmente conocedores del tema..

lo que pasa es que de verdad leyéndome el diario, viendo las noticias uno se da cuenta que ésto no está a conocimiento de la opinión publica (la cual últimamente sólo se ha enfocado en el video a carola julio o a las playas de este verano).

me desanima que estemos mal informados...que muchos ni sepan que ésto está pasando..


gracias por su labor chikos del fayer  !!!!!!!!

pero ahora que hacer??? buena pregunta...uffffff...me he desanimado por que yo no sé que se podrá hacer para que esto se sepa, y se tome alguna otra opcion.......¿quizás el espacio de denuncia de CQC??  onda caigaquiencaiga dejando en evidencia esto para que se arme mayor conociemiento y se evite esta situación.

es que me carga que si se supone q hay democracia, el país funcione a oscuras..
o quizás en una de estas ferias a las q van...hacer manifestación de lo que acá sucede</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Leo..u otros realmente conocedores del tema..</p>
<p>lo que pasa es que de verdad leyéndome el diario, viendo las noticias uno se da cuenta que ésto no está a conocimiento de la opinión publica (la cual últimamente sólo se ha enfocado en el video a carola julio o a las playas de este verano).</p>
<p>me desanima que estemos mal informados&#8230;que muchos ni sepan que ésto está pasando..</p>
<p>gracias por su labor chikos del fayer  !!!!!!!!</p>
<p>pero ahora que hacer??? buena pregunta&#8230;uffffff&#8230;me he desanimado por que yo no sé que se podrá hacer para que esto se sepa, y se tome alguna otra opcion&#8230;&#8230;.¿quizás el espacio de denuncia de CQC??  onda caigaquiencaiga dejando en evidencia esto para que se arme mayor conociemiento y se evite esta situación.</p>
<p>es que me carga que si se supone q hay democracia, el país funcione a oscuras..<br />
o quizás en una de estas ferias a las q van&#8230;hacer manifestación de lo que acá sucede</p>
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	</item>
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		<title>By: Korben</title>
		<link>http://www.fayerwayer.com/2008/01/impresentable-voto-chileno-para-el-ooxml-lo-definira-la-camara-de-comercio-electronico/comment-page-4/#comment-285341</link>
		<dc:creator>Korben</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Jan 2008 15:43:53 +0000</pubDate>
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		<description>Que lástima que en algún momento el no llevarle el amén a LD (y a FD) se convierte en un &quot;tonto útil de microsoft&quot; como pusieron por ahí (barrapunto).

Tampoco va por &quot;blogeros quisquillosos que no quieren ver la verdad mientras no sea “oficial” ni esté ya consumada, es decir sea irreversible.&quot;

Simplemente va porque sean serios en lo que informan y como lo hacen. Alaraca por alaraca no les va a conseguir mas apoyo que el de los &quot;talibanes de siempre&quot;, y que finalmente no lleva a nada.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que lástima que en algún momento el no llevarle el amén a LD (y a FD) se convierte en un &#8220;tonto útil de microsoft&#8221; como pusieron por ahí (barrapunto).</p>
<p>Tampoco va por &#8220;blogeros quisquillosos que no quieren ver la verdad mientras no sea “oficial” ni esté ya consumada, es decir sea irreversible.&#8221;</p>
<p>Simplemente va porque sean serios en lo que informan y como lo hacen. Alaraca por alaraca no les va a conseguir mas apoyo que el de los &#8220;talibanes de siempre&#8221;, y que finalmente no lleva a nada.</p>
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