Impresentable: Voto chileno para el OOXML lo definirá comité de la Cámara de Comercio Electrónico (actualizado)

Publicado el 12/01/2008 a las 8:03 pm por tomás pollak

Office Open XML (OOXML) es un formato de documentos de oficina que Microsoft está tratando de convertir en estándar ISO. El voto de Chile ante la ISO será entregado por organismo que cuenta con 3 personeros de Microsoft en su directorio.

¿Recuerdan la votación de hace unos meses para definir si el OOXML sería aprobado estándar ISO? Lo último que supimos fue que Microsoft no fue capaz de ~~manipular~~ reunir los votos necesarios para que fuera aprobado en primera vuelta, que había sido “rechazado con indicaciones”, y que en consecuencia, se haría una segunda votación en Febrero de este año para definir el futuro del OOXML.

Todo bien hasta ahí.

En ese entonces, el voto chileno fue definido por una mesa constituida por el Instituto Nacional de Normalización (INN), en la cual –por disposición de ellos– no podían participar entidades con fines de lucro, sino asociaciones ciudadanas o bien instituciones académicas. Sin embargo, por las informaciones que Liberación Digital ha recopilado hasta el momento, el INN parece haberse desentendido del tema, y para la segunda vuelta no se hará cargo de él, apelando a que la “falta de recursos” no les permite cumplir su misión. En buen chileno, todo parece los tipos decidieron “pasar la pelota”.

Y ahí es donde se complican las cosas.

Todo porque resulta que la pelota cayó, según comentan, en manos de la Cámara de Comercio Electrónico (CCE), y para el escándalo de todos, resulta que tres de los seis miembros de su directorio son agentes directos de Microsoft, empezando por José Antonio Barriga, Director de Tecnologías de la empresa de Redmond para Chile. El mismo tipo que redactó el famoso acuerdo que todos conocemos.

¿Cómo? ¿Un imputado decidiendo su propio juicio?

Así parece:

En el Acta N1 del Comité Espejo coordinado conjuntamente por el INN y la CCE para analizar y discutir en torno a la homologación del estándar ECMA 376 como norma ISO 29500, se ha acordado que el INN delega las funciones de la Secretaría Técnica del Comité con Carlos Recabarren (Presidente del CCE) como Presidente del comité.

Estamos contra el tiempo para impugnar esta truculenta movida porque el voto se decide el Martes 15 de Enero en la última reunión de este comité, y lo más probable es que el voto Chileno termine siendo “Aprueba” a pesar de que en Septiembre, Chile presentara 217 observaciones al estándar, ubicándose entre los países que más presentara, y sin embargo votó Abstención.

Como ven, la votación se llevará a cabo este Martes, y por eso la pregunta que todos nos hacemos es: ¿hay algo que se pueda hacer?

OOXML lo criticamos por no ser XML estándar, ni abierto, dos cosas que su nombre erróneamente implica. Aparte que pudiendo elegir cualquier formato de documentos como estándar, no es necesario que sigamos apoyando al monopolio actual. Open Document (ODF) es igual o más poderoso y verdaderamente abierto, y por eso lo preferimos.

Actualización:

Las reacciones a este post no se han dejado esperar, y algunos sugieren que se profundicen algunos de los puntos planteados aquí. Así que aquí vamos:

Un detalle importante a destacar es que el comité en cuestión, el Comité Espejo, no fue formado exclusivamente para la discusión del voto chileno ante la ISO sobre el OOXML. Como bien apunta Franco Catrin, “el objetivo del comité es analizar y consensuar la posición que el INN como representante de Chile ante la ISO debe asumir en temas relativos a la normalización de materias vinculadas a tecnologías de la Información”. (Fuente)
El comité invitó a participar a la discusión a 43 personas en representación de 40 organizaciones, entre las cuales se encuentran entidades académicas como la Universidad de Chile, la Universidad Católica, la Federico Santa María y la UCINF; empresas como IBM, Microsoft, y VCGLock; asociaciones como la ACTI, ADS y GECHS; fundaciones como Fundación Chile y Vida Rural; y órganos públicos como el Servicio de Impuestos Internos, el Servicio Nacional del Consumidor y la Contraloría General de la República. Sin embargo, en promedio la asistencia a las reuniones ha sido de menos de la mitad de los convocados, destacando la presencia religiosa de los tres representates de Microsoft en todas ellas, así como también destaca la ausencia de la gran mayoría de las Universidades (a excepción algunas que han sido bien consistentes), o bien del SERNAC, la SOFOFA, e incluso del propio IBM (un activo defensor del ODF). La lista de los asistentes a las reuniones las pueden ver aquí.
Christian Leal destaca el hecho de que Microsoft efectivamente le hizo modificaciones al estándar, incluyendo la remoción de referencias a su software que preocupaban por motivos de compatibilidad, y además de esto respondieron a 130 de las observaciones presentadas por Chile. (Fuente)
En total se han realizado nueve reuniones del comité, en las que se ha discutido eminentemente el aspecto técnico del estándar (lo que nos parece muy bien). Sin embargo aún no han sido publicadas las actas de las últimas dos reuniones, y por lo que podemos ver en las están, toda la información técnica provino de una sola fuente (Microsoft), e incluso, como plantea Carlos Moffat, “el comité decidió ignorar algunos de los mismos comentarios que había hecho Chile en Septiembre”. (Fuente)
Oscar Valenzuela, representante de GNU Chile y miembro activo del comité, confirma en su blog que efectivamente la razón de por qué el INN decidió desentenderse del tema fue por la “falta de recursos”. Además, agrega que la tónica de las reuniones ha sido bastante similar al de un cuestionario, “que es respondido pregunta a pregunta, sin ningún problema, cumpliendo los deseos de todos los NB (National Boards)”. (Fuente)
Según el plan de trabajo del comité, la reunión del martes 15 de Enero es la última antes de la resolución final, que está fijada para el ~~viernes 18~~ martes 22. Ése día se realizará la votación final que definirá la posición chilena ante la ISO. (Actualizado con información de Oscar Valenzuela)
Nuevo: Liberación Digital publicó un post llamando a participar de la última reunión, y al mismo tiempo aclarando algunas impresiciones del artículo general que generó todo el movimiento. Sin embargo, plantean que eso no significa un cambio en su posición, en cuanto a que es preocupante que en temas de esta importancia se produzcan “delegaciones” de poder con estas características. “Nuestra trayectoria hasta este momento ha sido siempre hacer visibles estos tópicos y ha sido con esta intención que se hizo pública la noticia anteriormente. Falto aclarar, sin embargo, que nuestra intención era recopilar más antecedentes para sobre eso emitir una declaración mas precisa. Entendemos que es posible, por tanto, interpretarnos como sensacionalistas.

Link: Verguenza Nacional: La CCE decidirá voto Chileno por OOXML!! (Liberación Digital)

132 Comentarios

Impresentable: Voto chileno para el OOXML lo definirá comité de la Cámara de Comercio Electrónico (actualizado)

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Desaprobar Aprobar Mauricio M dijo hace 7 meses:

a @Zamorano

Emmm, de las multinacionales que dejan inversión privada a Chile… No es malo que metan plata, pero esa es una pequeña falacia económica. Si no sacan más plata de la que meten, les sale mal la cosa! El truco de la inversión es que suele provocar dinamismo… Lo que siempre se dice, movimientos en la oferta y demanda agregadas.
Honestamente, lo que más influye es el enfoque que tiene el país en el desarrollo que la inversión, al menos así lo ví en un paper sobre la difusión de innovaciones tecnológicas entre empresas. El desarrollo de las empresas propias del país es la que puede hacer a un país grande. Pero en especial, no centrarse en las materias primas!! En las simulaciones, Chile no crece nada, se queda más que estancado en el subdesarrollo, y todo porque Chile es sobretodo agro y minero. Chile es maduro en ambos, pero no es una madurez que se puede compara con la madurez industrial en robótica, por ejemplo. Por eso, en materia económica, estamos donde estamos.
Vea más!

Y sobre el gobierno… ¡TODA ESTA CORRUPCIÓN OCURRE POR LA FALTA DE TRANSPARENCIA! Y los políticos no tienen ni una pizca de volutad para hacer realmente transparente la administración pública y otras instituciones que debieran también ser transparentes. Hay que quitar los incentivos a la corrupción. Hay que exigir transparencia y hacer lo que haya que hacer cuando la tengamos.

Desaprobar Aprobar €r@$$$Mö dijo hace 7 meses:

sin vergüenzas de mierda, hasta cuando vamos a dejar que estas cosas pasen?? Chile es un país corrupto, aunque lo nieguen las encuestas, la diferencia está que los que son corruptos usan camisa con cuello y corbata… ladrones de mierd@, ya estoy harto de estas situaciones, hay que hacer una protesta ciudadanaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Desaprobar Aprobar Franco Catrin dijo hace 7 meses:

Mmmm.. antes de emitir comentarios, revisen la información acerca del comité y el proceso.

Decepcionante artículo de FUDWayer…perdón, FayerWayer.

Desaprobar Aprobar Franco Catrin dijo hace 7 meses:

Ahora si va el link : FayerWayer miente

Desaprobar Aprobar Mauricio M dijo hace 7 meses:

….. ups ……
parece que catrin tiene razón

Desaprobar Aprobar JPehcL dijo hace 7 meses:

FayerWayer y el resto de los lectores parecen mijitas llorando. son muy giles la verdad…

Desaprobar Aprobar Simon Urzua dijo hace 7 meses:

La gran masa votante no vota a conciencia…. De eso se aprovechan cuando hacen esas franjas politicas tan bonitas y sin propuestas concretas, llenas de sentimentalismos que al final todos sabemos por tradicion que nunca se cumplen…..

Partamos por Piñera: http://es.youtube.com/watch?v=CQ5UUyMnKbo
Impresentable “Como es empresario tira hartas cosas para arriba” (pero ninguna nos llega a nosotros).
Tomen nota por si sale presidente de las promesas….. Linda familia, muy cristiana, muy correctita, demasiado perfecta para ser verdad, ¿habra sido infil alguna vez? Mira que las canas también tienen aventuras.

El turno del nunca bien ponderado Tomas. http://es.youtube.com/watch?v=nSxFi508maA&feature=related
No encontre promesas en sus campañas asi que no las comentare pero si encontre este interesante video en donde explica de mantera muy simple el por que deberia importarnos la integracion latinoamericana, no como un slogan cliche, si no como una oportunidad de crecer economicamente pero de manera que nos toque a todos.

El turno de la gordis: http://es.youtube.com/watch?v=4bJUyIFyTV4
“Cambiar el mate de los que tienen la riqueza” Mejor partir cambiando el mate de los propios politicos por que no solo no fue asi si no que cada dia los empresarios demuestran mas que les importamos una raja los que les hacemos la pega y nos tienen de las bolas endeudados y con miedo de perder la pega.

Chicos, lo que quiero que entiendan es que la política sí es importante por que afecta incluso lo que más nos interesa en esta web: La tecnología…

Saludos.

Desaprobar Aprobar DieXor dijo hace 7 meses:

Wuajajajaj….
Mea Pata en la raja… Afirmense FayerWayer….
Xaus

http://www.letenemo.cl.tc - Letenemo. Tu Punto de encuentro
http://www.portalopera.cl.tc - Portal De Opera . Comunidad Hispana. Busquedas Google, Yahoo, Wikipedia, Filehippo .

Desaprobar Aprobar Matias dijo hace 7 meses:

Excelente que FayerWayer publique estos temas para darle presencia y cobertura al tema. Estas cosas ya me tienen hasta la coronilla. Las decisiones en materia de tecnología en Chile son una mezcla de miopía y truculencia extrema. En lo que a mi respecta, las decisiones que se tomen al interior del CCE valen nada, nada. Me parecería simplemente increíble que Chile aceptara semejante burrada, y desde ya me parece que deberíamos pedir EXPLICACIONES públicas sobre el tema, en las mismas que se garantice que las decisiones del futuro serán tomadas en atención a los intereses de TODOS NOSOTROS, y no de un par de malnacidos que lucran privando del acceso a otros a la libre información. Por la chucha que tengo rabia.

Desaprobar Aprobar Matias dijo hace 7 meses:

PD: Un mensaje a todos los care raja que piensan desde la lógica del dinero; ni se gasten en publicar mensajes que justifican esta mierda.

Desaprobar Aprobar Lucyan dijo hace 7 meses:

Como dice Shane McMahon “Money, Money, Money (8)”

Desaprobar Aprobar civergeek dijo hace 7 meses:

No mames esta bien cabron ese desmadre ojala lo solucionen……. sino en lugar de chilenos sera microsofteros ……. pinches gobernantes estan bien pendejos……………….. NO VEN QUE EL EL DINERO ESTA EN LA LIVERTAD DE DESARROLLO Y NO EN LA MONOPOLIZACION DEL DESARROLLO …………. QUE MAL ……….. OJALA Y LE DEN “CHILE” A LOS DE MICROSOFT jajajajajajajajajaja

Desaprobar Aprobar Ciberman dijo hace 7 meses:

Lamentable. Lo veo muy poco transparente. Propio de la politica de este pais y de los gobiernos de la Concertacion

Desaprobar Aprobar suribe dijo hace 7 meses:

la ley de oro dice que quien tiene el oro hace la ley…

Desaprobar Aprobar Ivan Zamorano dijo hace 7 meses:

Amigos, como dicen Catrin, esta news es mas mula que los buses chinos que ingresaran al Transantiago. Esto deja mucho que pensar de los verdaderos manejos e intereses de los blogs, que se dicen top one, porque etica periodistica, no se si lo son todos sus editores, estan estudiando o tienen otra profesión, con esta news cahuinera nos dejan como chaleco de monos
Al Cesarr lo que es de el Cesar…

Desaprobar Aprobar Korben dijo hace 7 meses:

amarillista como de costumbre….

Desaprobar Aprobar Hernán Nadal dijo hace 7 meses:

No hay dudas. Chile, Argentina, Perú, Bolivia, todos iguales.
Cuanto cuesta un voto?

Desaprobar Aprobar José Fernandez dijo hace 7 meses:

Hay que generar la busqueda de confianza con ejecutivos gobierono y usuarios

Desaprobar Aprobar HH dijo hace 7 meses:

No es por nada, pero esta webá está llena de comunistas digitales.. por ejemplo “Matias”.. weon.. deja de dar jugo… por ahí leí que dices que el comité no está calificado… quién chucha te crees que eres? quién eres tu para decir quien y quien no está calificado? me parece que eres un hueón que no tiene idea de nada respecto a lo que realmente se trata la votación, y que aún así se cree que lo sabe todo. El problema es que la masa tiende a siguirte a ti y todos tus símiles..

Respecto a la “trágica noticia”.. qué diablos tienen en contra del OOXML? si se transforma en un estándar, cual es el problema.. para eso son los estándares.. para que todos tengan lo mismo en referencia.. si publican un documento en OOXML, como es estándar, cualquier programa que implemente dicho estándar podrá leerlo.. cuál es el puto problema? Muchos comunistas digitales andan diciendo “cagamos como chilenos !”…..de qué mierda están hablando por favor !

FCatrin, estoy totalmente de acuerdo contigo, y esta no es la primera vez que hacen esto.

Desaprobar Aprobar Paquito dijo hace 7 meses:

Yuhuuuu! ¡Estupendo! ¡Qué sea más obvia la jugada! :-(((((((

En fin: jugadas de éstas son el pan nuestro de cada día… ¡Lástima! :-((

Un saludete,

Paquito.
http://paquito4ever.blogspot.com

Desaprobar Aprobar Cristian Alister dijo hace 7 meses:

excelente Franco Catrin, para informar hay que informarse y tener una vision amplia, ya sabemos que tomas es asi para sus post, se indigna con los titulares pero no investiga mucho, estoy a favor del estandar open, pero al parecer la decision se esta tomando de manera seria segun lasinvestigaciones de franco

Desaprobar Aprobar Joseph_Altamira dijo hace 7 meses:

Es obvio que a micro$oft le interesa tener controlado el standard por razones de su esencia:ser un negocio y monopolio …si se puede
El negocio de GNU es que no exista un monopolio del software y que el standard sea técnicamente lo mejor y mas abierto posible.
Pienso que aunque el standard apoyado por GNU ,sea técnicamente inferioral de M$(no Lo creo).Igual hay que apoyarlo de todas maneras.Es infinitamente mas malo tener un monopolio con mucho poder(Ojo con Google)
En resumen la decisión debe ser equilibrada entre un criterio técnico y lo que nos conviene como pais en desarrollo.
Amigos no hay decisiones puras,todos de alguna manera tenemos un criterio politico y de algun interes personal y debemos jugárnoslas por nuestras posicion

Saludos

Desaprobar Aprobar cxaxfxs dijo hace 7 meses:

Impresentable es lo que se menos se puede decir, dado que independiente que el estandar patronizado por Microsoft sea bueno o malo, el tema es quien decide, dado que no tiene las competencias para tomar la mejor desición, y más hay intereres creados.

No basta con decir que da lo mismo porque esta basado en XML, el tema es como se toman las decisiones en nuestro país que afectan a los ciudadanos.

Desaprobar Aprobar Pickman.cl dijo hace 7 meses:

Pero como weon!?!?!?!

Desaprobar Aprobar HAPO dijo hace 7 meses:

Lean esto tambien por favor y que tienen que decir al respecto

http://www.tuxpan.com/fcatrin/es/comments.php?guid=20080113

Desaprobar Aprobar Gon dijo hace 7 meses:

@Franco:
Yo también tuve las mismas dudas, pues la información que obtuve (antes de que estuviera publicada en LD y acá) no tenia ninguno de los detalles que citas, como por ejemplo, desde cuando el INN relego su responsabilidad en la CCE, o cuantos miembros en total habían, quienes eran los otros, etc…
Pero según tu post, dices cosas como “FW dice esto como sí…”, “FW nos los muestra como si fuera tal…”, ¿No suena parecido a lo comentarios que citaste?.

Luego, todos los detalles que encontraste públicamente, se comenzaron a recopilar una vez que se supo la noticia. Es normal que algunos se lo hallan tomado con más calma que otros.

Concuerdo contigo que tanto ODF como OOXML se merecen artículos especializados.

@HH:
Cuendo supe la primera vez de OOXML pense lo mismo onda “Uff, que bueno que MS se valla por el buen camino y publique las referencias/detalles de su formato para que cualquiera lo implemente”. Luego leí numerosas fuentes donde se explicaba en detalle el tema del OOXML (Las cuales obivamente no has leído, y parafraseándote: no se quien te crees para hablar así como si te las supieras todas sin saber nada). El problema es que es un estándar cojo. Suponiendo que fuera una unidad de medida como el metro, sería tan ridículo en algunos puntos como decirte que “la medida esta basada en el ancho del pulgar del jefe”. ¿Irías a medirle el pulgar para implementar tus propias huinchas de medir?. El gran problema es que no cualquiera va a poder implementar libremente el pseudoestándar. De hecho, lo más simple de explicar, es que así como está presentado, ni siquiera cumple con la forma de XML

—-

Fuera de esto, la verdad, me molestan varias cosas:

1) Sean quienes sean los que están en el comité, no tenia porque haberse relegado de un organismo puramente técnico a uno que representa al sector comercial (aun cuando puedan participar de decisiones técnicas).

2) Los MS partners no deberían poder votar. En el sistema judicial, las partes involucradas en un juicio no pueden ser jueces, ni fiscal, ni defensor. Cuando una de las partes demuestra que alguno de estos actores es a la vez parte del caso, puede solicitar su inhabilitación. ¿Porque dejar votar a esos pocos 3 de cuarentaitantos? a mi me parece al menos poco ético.

3) Según se informó en LD, esto no se sabría si expresamente un académico (en este minuto no tengo el nombre a mano) no hubiera solicitado expresamente que así fuera.

4) Las actas… Bueno, el papel aguanta todo. No creo que en las actas este TODO lo que se halla hablado en las mesas, en pasillos, o fuera. En todas esas instancias puede haber ocurrido cualquier cosa. Por la misma razón [2] tengo todo el derecho a pensar mal.

5) Según he leído en todas las fuentes, dicen que Chile es uno de los países que presentó más objeciones. ¿Porque no votó en contra entonces la primera vez? Mi opinión en ese entonces fue que el voto de abstención fue lo “políticamente correcto” para no casarse con ninguna parte.

Desaprobar Aprobar pckz dijo hace 7 meses:

mmmm
en realidad me compre mas lo de http://www.tuxpan.com/fcatrin/es/comments.php?guid=20080113

Desaprobar Aprobar Yanlot dijo hace 7 meses:

Ahora Todos Xupandoselo a F.Catrin aii no

Desaprobar Aprobar supreme dijo hace 7 meses:

Javier: si a un remedio le pongo Cardiosan, lo más probable es que pienses que es para el corazón. Esta mierda se llama OOXML por lo mismo. Si tan solo fuera tan abierta como los políticos chilenos que se prostituyen para que estas cosas pasen la apoyaría también.

Desaprobar Aprobar agua_light dijo hace 7 meses:

y si es Catrin el que quiere aumentar sus visitas?

y por que no pensar en que vallan a votar por OOXML si ya se mandaron un condoro con MS con su famoso acuerdo? por que no si para la TDT los estudios dicen que la mejor es ISDB, los canales hacen lobby por ATSC y el gobierno quiere DVB por que se cree europeo? por que no si paginas del gobierno te amarran a Internet Explorer? por que no si todos sabian que el Transantiago no funcionaria y lo hicieron partir igual?