Argentina tendrá primer tren de “muy alta velocidad” de América Latina

0Pablo dijo el 21-1-2008 a las 12:33:

@Damián & @tute no sean tan pesimistas que esto es una magnifica noticia para nuestro pais! lo del robo o acomode politico no es asi porque la construccion de ese tren es una politica de estado y no un emprendimiento de un partido politico en particular…

con respecto al tren ese trayecto es algo que se necesita muchisimo…buenos aires rosario y cordoba son las 3 ciudades mas importantes del pais y el trafico que hay entre rosario y bs as es infernal…la autopista ya no da a basto y menos en las semanas de vacaciones donde en las rutas en los primeros 10 dias del año hubo mas de 50 muertos en accidentes…

y el tren siempre fue ademas un medio para la reactivacion economica y sobre todos de los pueblos fantasma que no tienen acceso a ningun lado…

que menem se haya encargado de desmantelar todo el sistema ferroviario no significa que lo vayan a hacer de nuevo porque la gente ya se dio cuenta de como son las cosas…

y si en bs as tienen trenes que parece que transportan ganado mas que personas debe ser porque no se pueden tener trenes en condiciones sin que los destrocen los negros…es una cuestion de cultura…en alemania vos viajas en un tren de estos y podes dejar tu notebook en la mesa irte al baño y cuando volves la notebook esta…eso aca no pasa! en fin…no veo la hora que esta obra se complete!!! soy un amante de los ferrocarriles y rosario tiene muchisimo potencial y con esto seria mejor todavia!! asiq aguante rosario y los trenes de alta velocidad carajo!!!

PD: con respecto al horario hay que tener en cuenta la desaceleracion necesaria para parar el tren de forma suave…no entra a la ciudad a 320km/h y frena en los ultimos 50mts de la estacion…ademas hay estipuladas en el proyecto una parada intermedia entre rosario y bs as(probablemente san nicolas) y 4 paradas intermedias entre rosario y cordoba…

0Pablo dijo el 21-1-2008 a las 12:34:

ahhh y me falto agregar que lo de tren de “muy alta velocidad” debe ser porque el actual tarda 7 horas en hacer 300km…

0Xeleneo dijo el 21-1-2008 a las 12:42:

Buenas, en argentina no tenemos un tren de pasajeros interurbano fuera de Buenos Aires, los servicios de trenes de larga distancia no exiseten desde hace mas de 10 años cuando un presidente los vendio… hoy en dia antes de gastar todo este dinero en una obra q se quiere hacer en 36 meses (algo q en ningun lugar del mundo se hiso) es mas q imposible… a precios de pasajes que son similares a precios de avion, soy ciudadano de Rosario y esto ayudaria a mi ciudad… pero el costo es muy alto y no creo q el pais deba terminar subsidiando el tren de alta categoria, mas q de alta velocidad, ya quesolamente empresarios de alta monta terminarian usandolo, se deveria aprovechar ese dinero para hacer funcionar un transporte de media velocidad con las vias que tenemos ponerlas en condiciones y que exisata un boleo mas economico. Algunas criticas http://www.pagina12.com.ar/diario/economia/2-97598-2008-01-17.html aqui existen trenes q se manejan solos http://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-96711-2007-12-27.html … todo esto me recuerda al

0cristian dijo el 21-1-2008 a las 12:44:

interesante nota.

Para el autor, la palabra “señaletica” no existe. Se debe usar la palabra señalización.

1radek dijo el 21-1-2008 a las 12:46:

Y tan sólo tendremos que esperar hasta el 2073 para que lo terminen!!

0ECBOC dijo el 21-1-2008 a las 12:48:

Me parece genial que llegue esta tecnologia a Latinoamerica, apenas lo inaguren voy a conocerlo, ojala lo cuiden y le sirva a toda la poblacion.

Han viajado en Tren?, espero que nunca mas viajen en bus cuando existe la opcion del tren, creo importa un carajo la diferencia de precios, por comodidad y paisaje el tren es la mejor opcion. Si la gente comenzara a aumentar la demanda de pasajes existiria un mayor interes de las empresas o del estado en invertir en ferrocarriles. A fin de cuentas el oligopolio de los buses lo confirmamos nosotros, comprando pasajes de buses estrechos.

El tren actualmente pasa por poblaciones de escasos recursos, es una verdadera radiografia a la realidad que muchos no quieren ver. La marginalidad y la falta de educación ha hecho que los convoyes sean victimas de atentados, pedradas y accidentes. Creo que ese seria el primer desafio de un gobierno que quisiera traer este tipo de transporte, crear cultura respecto de los bienes públicos, acabar con las desigualdades y la falta de oportunidades.

El estado actual de EFE tiene culpables, uno es el desmantelamiento de la gran mayoria de las lineas ferreas desde hace mas de 20 años, segundo el descuido de los primeros años de la concertacion al respecto y tercero la mala administracion y corrupcion respecto de la inversión publica que buscaba recuperar la calidad de EFE.

-3Eric Cartman dijo el 21-1-2008 a las 12:59:

pobres gallegos hambrientinos , se creen todo lo que les dicen xD

0mau dijo el 21-1-2008 a las 13:12:

Conociendo al país donde vivo y a sus dirigentes puede decir que: Si se llega a concretar este proyecto saldrá mucho mas caro que lo dicen y será uno de los más inseguros del planeta.
No es que no quiera mi país pero la cosa esta así…..

0alenm88 dijo el 21-1-2008 a las 13:23:

pues yo la verdad no entiendo mucho esto de los trenes de alta velocidad.. osea vivo en México y con toda esta tendencia y modas que estan en Europa y USA y México de los “Low Cost Airliness” puedo recorrer desde la punta sur hasta el norte por menos de 30 dólares. Y por su puesto no se compará la velocidad de un tren con la de un avión.

No encuentro un mercado específico para esto

Saludos

0Totoromuel dijo el 21-1-2008 a las 13:25:

Jummm.. bkn..

Yo creo que la presi debe estar leyendo esto y pensando: “¿que es un tren?”

0Franco dijo el 21-1-2008 a las 13:26:

Se imaginan uno de esos acá en Chile? De La Serena a Stgo en cuanto? Unas 4 horas???

0ECBOC dijo el 21-1-2008 a las 13:37:

Santiago-La Serena 1 hora y media.

Andar en avion es aburrido, tramitador y contaminante. En tren uno puede pararse a estirar las piernas cuando quiere, mirar el paisaje, entrar a la estacion y comprar de inmediato el pasaje y es electrico.

Creo es de mayor desarrollo un pais que promueve el tren electrico que un enjambre de aviones de bajo costo y dudosa calidad.

0Argentina tendrá el tren más rapido de América Latina dijo el 21-1-2008 a las 13:48:

[...] Argentina tendrá el tren más rapido de América Latinawww.fayerwayer.com/2008/01/argentina-tendra-primer-tren-de-m… por zerial hace pocos segundos [...]

0ra dijo el 21-1-2008 a las 13:51:

Yo creo que como dice en el articulo de Pagina 12, el gobierno deberia primero actualizar las lineas que le serviran a mas gente, porque ademas, es mas comun que se vaya par el norte (Brasil, Paraguay) que para el centro de la republica…

0PAul dijo el 21-1-2008 a las 13:59:

Los politicios no tiene verguenza !!! Acá en argentina viajamos como ganado en subte y tren. Los servicios todos los santos dias tiene demora y cada 2 x 3 los trabajadores te hacen un paro y se “recagan” en la gente !!!
En vez de gastar semejante plata al pedo, primero deberían pensar en mejorar el servicio ferroviario del país y después sí, apuntar más alto.

Hay que ver si finalmente se termina haciendo o se terminan robando la plata y el proyecto queda en la nada. Ustedes ni se imaginan la cantidad de proyectos que han terminado así en este país !!!!

Y si se llega hacer, tampoco me gusta la tecnología empleada. Estamos en el siglo XXI y hoy existe el MAGLEV.

Esto es el futuro, hay que pensar a largo plazo !!! Lo que va a pasar es que en 20 años, se va a gastar el triple para modernizar toda la infraestructura !!!

Argentina es un país HERMOSO, lástima que tenemos esta manga de políticos HDP que lo único que hacen es robar… y lo más triste de todo que cuanto más pasen los años va a ser peor, si es que no hacemos algo

0Héctor dijo el 21-1-2008 a las 14:06:

De todos modos, así como se ve la propuesta Alsthom va a poner todo lo necesario para que la cosa funcione.
Acá se gastaron más de US$ 1.000 y el tren está botado y no le sirve a practicamente nadie.
O sea por US$300 millones más en Argentina están haciendo las cosas bien, pero acá NO, acá preferimos las “Super máquinas” españolas, que no traian repuestos, que no tenían convenio de mantención y que aparte de todo eran de segunda mano.

Puta que mmanera de robar acá en Chile!!!!.

0Rodrigo dijo el 21-1-2008 a las 14:35:

Ojo, son del orden de 710 kilómetros, y costará USD 1.300 MM, esa distancia es similar a la de Santiago-Temuco. Supuestamente, nos gastamos un poco menos de esa cifra en “tener un sistema de ferrocarriles decente” (inserte aquí el dedo de Lagos, por favor). Podriamos haber tenido un tren NUEVO de alta velocidad entre esas ciudades… que desperdicio de dinero.

0Nicolas dijo el 21-1-2008 a las 15:01:

Alguien recuerda el capitulo de Los Simpsons y el Monoriel para Sprinfield, no?

0PAul dijo el 21-1-2008 a las 15:20:

Monoriel !!!! Monoriel !!!! Monorieeeel !!!! jajaja muy bueno

0Nicolás dijo el 21-1-2008 a las 15:25:

Increíble lo de nuestros políticos, un viaje en tren a Mar del Plata de 400 km tarda 18hs y nos quieren vender espejitos de colores diciendonos que van a construir un “tren bala”. Supongo que el tren funcionará a carbón o a pedal, dado que nos golpea una crisis energética que el matrimonio presidencial no quiso evitar (ahora se acuerdan!). Pero bueno, cualquier noticia como esa sirve como cortina de humo para que no se hable de los problemas de verdad.

0Beto dijo el 21-1-2008 a las 15:31:

Lagos gastó US$1.300 millones en el Plan Trienal 2003-2005, que fue un crédito internacional, que los chilenos todavía estamos pagando. Ayer estuve en la Estación de Puerto Varas y de Puerto Montt. Muy lindas, con un único detalle: no hay servicio de trenes. Los trenes están malos, guardados en Santiago. En Concepción, el Biotrén redujo sus horarios porque circula vacío: a la gente no le sirve su actual recorrido y no llega a las ciudades que más serviría: Lota y Coronel. En Argentina la señora K firmó un contrato por US$1.500 millones con Alstom para un tren de alta velocidad (o sea, en dólares de 2003, es el mismo valor que pagó Lagos). Si funciona,es decir, si para el 2013 hay un tren rápido que una Buenos Aires-Córdoba y Rosario, entonces los chilenos tendremos que tragarnos nuestro orgullo y escribir 20 veces en la pizarra (a lo Bart Simpson): “Los políticos argentinos son más honrados que los chilenos” y “en Argentina la inversión pública es más eficiente que en Chile”.

0PAul dijo el 21-1-2008 a las 15:35:

@Nicolás: Totalmente de acuerdo !!!
Saludos,

0Walter (un argentino) dijo el 21-1-2008 a las 15:49:

Miren yo soy un argentino y les aseguro que este proyecto no va a llegar a ningun lado o por lo menos no deveria. en el pais estamos sufriendo una crisis energetica enorme si consumimos mas energia de lo normal nos ponen multas (por que no invertir en energia entonces?).
todos nuestros caminos y rutas son un desastre dado que se mueven millones de toneladas de cereal por dia mediante camiones por que el ferrocarril de carga desaparecio ni hay dinero (se lo roban) para hacer rutas nuevas y de doble mano.
en fin nuestro gobierno es demasiado corrupto y noticias como esta son las que utilizan para que la poblacion ignorante (el mayor porcentaje de votos) crea que este govierno es bueno y los vote.
esto no va a llegar a ninguna parte ya que cosas como estas hemos vivido muchas (en un momento se dijo que ivamos a tener una lanzadera espacial).
Bueno disculpen por mi mala coherencia, cohesion y errores ortograficos.

0Eduardo dijo el 21-1-2008 a las 16:01:

Estimados , estos proyectos terminan bien cuando hay apoyo politico en este caso del gobierno , el proyecto es EPCM , osea la firma ALSTOM se encarga de todo , ingenieria basica y de detalle, compras, construcion para los que no cachan, entonces se pierden las mañas de licitaciones fraudulentas , arregladas, etc. El gobierno paga y punto.
Una de las cosas que le preguntaria a nuestra querida presidenta es porque el mop no licita el tren de alta velocidad a viña. Con esa obra se potenciarian enormemente ambas regiones.

0MLKtoSCL dijo el 21-1-2008 a las 16:02:

@Walter (un argentino)

-> Todo lo que quieras en contra del sistema de tu pais, pero, al menos, compran las cosas nuevas, cero kilometro, con garantia. Lo que pase despues es otra cosa. Lo unico nuevo que tenemos en Chile son las patrullas de carabineros, porque los hammer son restaurados, los f-16 usados, los trenes usados, y un largo etc usado…

El problema radica como tantas veces se ha discutido, en la capacidad profesional y competente de los encargados de las politicas de inversion. Como se te ocurre comprar trenes de tan mala calidad? Se nota al tiro la diferencia entre postular a cargos privados como METRO y cargos publicos como EFE. Quien profesionaliza al segundo?, donde esta la auto-fiscalizacion del gobierno? Es cierto que todas las grandes obras se hacen por el pais pero tambien escierto que todas llegan en epoca de elecciones y justo, JUSTO!! las inauguran a meses de dejar el gobierno.

Pufff !!

Se agardeceria la llegada al gobierno de un Ingeniero de tomo y lomo, o un empresario exitoso en inversiones publicas para que ordene el naipe y haga rendir un peso en peso y medio.

Como nos farreamos el puente de Chacao, como nos farreamos un viaje de un dia por todo el sur en tren, mirando las vaquitas, rios y lagos.

Como nos farreamos la educacion, como nos farreamos este pais….

0agua_light dijo el 21-1-2008 a las 16:16:

si EFE funcionara bien como BancoEstado o como TVN…

@MLKtoSCL: que metro no era estatal? :s

0Iviseo dijo el 21-1-2008 a las 16:22:

Construir trenes ultra rápidos son DEMASIADO caros, no son rentables, así que económicamente hablando sería una pésima idea, además que tienen un gran impacto ambiental, para todos los “anti-hidroeléctricas”, ya que hay que “cortar” montañas, el ruido es altísimo, y gastan más energía por pasajero que las alternativas.

0Lucale dijo el 21-1-2008 a las 17:14:

Crisis Energetica en Argentina??

Como no, si gastan como condenados, donde les fijan las tarifas o subsidian?!

0RofeLogos.com dijo el 21-1-2008 a las 17:55:

Ojala que se haga y funcione bien… pero me da a pensar lo mismo que el resto de los argentinos que leyeron la noticia “porque no dedican ese dinero en ARREGLAR los trenes que circulan actualmente??”.
Aunque la gente que se queja que viaja mal en el tren es la misma que lo quema, escribe las paredes… la misma gente que lo destruye.
Unos días atrás pasaron la filmación de lo mal que viajaba la gente a Mar del Plata, todos quejandose, y al lado de esa gente una persona escribiendo en las paredes de uno de los vagones… nadie le decía nada.

El pasaje en este tren debería ser lo suficientemente económico paa que convenga usarlo antes que el micro o el avion pero lo suficientemente caro para que “no viaje cualquiera”. Lamentablemente es así.

Hace poco se quitó de circulación el “tren blanco” un tren con PASAJE GRATUITO para la gente humilde que viajaba de la provincia a la Capital, en su mayoría cartoneros… lo sacaron de circulación porque lo DESTRUYERON, lo DESMANTELARON…

El país no necesita un TREN SUPER RÁPIDO, necesita EDUCACIÓN!

Saludos.

0Pablo dijo el 21-1-2008 a las 18:10:

@PAul tipico pensamiento porteño perdon que lo diga asi pero es la verdad…todos los comentarios que lei hasta ahora sobre el tema empieza igual “con toda esa plata se podria hacer tal cosa”…es un proyecto que se tendria que haber hecho hace mucho tiempo…en definitiva es plata que ponemos todos para que eso se haga…no solamente bs as tiene derecho a tener trenes…no hay que ser tan pesimista…si todo el mundo se resigna a que la plata se la van a robar entonces se la van a robar en serio y nadie va a hacer nada…odio a la gente que piensa asi…vos hablas del Maglev como lo ultimo en tecnologia…hablas de proyectar a largo plazo…pero por un lado hay q empezar…creo que ya es bastante para reactivar este tren…no entiendo como la gente puede ser tan negativa con algo que le hace bien al pais…ademas decis que no te gusta la tecnologia que van a utilizar…que estamos en el siglo 21…bueh te comento que el maglev se utiliza en china nomas…en europa los trenes de este tipo son moneda corriente…

en cuanto a la energia es mucho menos costoso y mas limpio tener 1 tren electrico que 50 colectivos de doble piso…es mucho mas seguro…cuesta muchisimo menos mantener 1 kilometro de via que 1 kilometro de ruta…