Norma japonesa sigue en juego para TV Digital Terrestre en Chile

0Sebastian Oliva dijo el 12-9-2007 a las 16:16:

realmente no me importa ya que en mi pais (Guatemala) todas las televisoras con señal en HD (o sea 2) van a usar ATSC

realmente solo puse este post para reirme de “…la decisión se anunciaba ese mes — pero fue atropellada por el Transantiago…” simplemente brillante.

0Sebastian Oliva dijo el 12-9-2007 a las 16:20:

oops, perdon duplicado

0tboy800 dijo el 12-9-2007 a las 17:02:

Si se define ATSC o ISDB estoy más que feliz.

0Raul dijo el 12-9-2007 a las 17:59:

Que decidan ISDB, por todo lo dicho anteriormente, ¡¡pero nunca por DVB!! Seguramente, el gobierno de la “gordi” se inclinaba por esta última porque iban a recibir jugosas coimas, as always…

0Marcel dijo el 12-9-2007 a las 18:01:

JA! como opiniones ombligos, por mi cualquiera ¡¡PERO NUNCA POR ATSC!!

0chumingo dijo el 12-9-2007 a las 18:46:

ISDB hasta la muerte!!!!

0Cristian Campos dijo el 12-9-2007 a las 19:05:

ISDB hasta la muerte!!!…

0ZoretMan dijo el 12-9-2007 a las 19:39:

para que quede mas completa la discusion, recientemente Uruguay adopto la norma DVB europea, mientras que Argentina y otros paises de sudamerica aun estan evaluando cual elegir (ojala sea ISDB para Argentina!)

0Lucyan dijo el 12-9-2007 a las 20:09:

yo tambien prefiero ISDB

0SOmNio dijo el 12-9-2007 a las 20:20:

en este contexto, la calidad pesa más q la cantidad… todos queremos ver un buen partido de futbol con la máxima calidad posible, una película que no se alargue o se vea ancha en un lcd… ya sea en un canal abierto, como en cable. Cuál de todas las normas, busca potenciar la calidad principalmente?? pues por ella me inclinaría.

salu2

0Francisco Javier dijo el 12-9-2007 a las 20:52:

noo! la norma europea es muy mala, pensaba que se podrían decantar por la norteamericana porque está bien, la japo, que es la hostia es dificil…

0Rodendack dijo el 12-9-2007 a las 22:18:

Japanese… all the way!

0gordo dijo el 12-9-2007 a las 23:22:

Como dice Marcel, para “ser justos” con la norma gringa, sería equivalente a ponerle un tope al acelerador de un BMW q compita contra un fiat 600, “para ser justos con el fiat”

Vamos por la japo, la gringa es técnicamente inferior, no llega a full HDTV de 1080 (no estoy seguro), no permite multicanales (meter 4 canales a resolucion normal en vez de uno “hdtv” -segun ellos-) el formato más algunas técnicas asociadas son propietarias (esto es de UNA empresa gringa) por lo tanto mas costos (que no los paga el televidente)

La europea tiene atados con los 6MHz de ancho de banda por canal, aunq Marcel da el ejemplo de Taiwan donde si anda, la “ventaja” de la europea es lo del multicanal, pero ya no es la única, la japo tb puede hacer multicanal y beneficiar a minorías y canales temáticos pequeños regionales.
Otro pto en contra de la norma europea es que ya están sacando la versión 2 (no me sé las siglas) y por qué ? si estuviera afinada de un principio ésto no sería necesario, me da mala espina.

La japonesa, nativa a 6MHz (como el espectro en chile), soporta multicanal (tb la europea), con 250 W llega hasta isla de maipo y pza de pte alto
(el tema de la potencia no me parece relevante realmente, aquí tb la gringa “dice” q es eficiente en consumo del transmisor pero dse 250 W a 4000 W para cubrir stgo o el valle de rancagua es un pelo de la cola, mi calefactor para la pieza consume 200 Watts, una tontera el pto, pero habla de “eficiencia” en el diseño de la modulación)
La tecnología es “abierta” no se pagan fees de implementacion (tb me parece un pto pelotudo, 100.000 dolares no harán diferencia, si es q es esa plata, pero habla del espíritu detrás de la tecnología)
y permite transmitir tele a loc celus q lo soporten (quien quiere ver en esa mierda de pantalla pero una final de chile la vería apretado en la micro) sin un pago extra (el sintonizador viene integrado en el celu, no pasa por la red celular y por lo tanto no paga por su uso, cosa q no les gusta a las cias celulares)

Y por último, porqué mi profe de teleco que es doctor en telecomunicaciones dijo q era la mejor tecnicamente (la weá mamona) y notoriamente

Los “decos” japos ya no son caros (pto en contra hace un par de meses) la version brasileña la hace incluso más eficiente, reeemplazó el mpge2 por h.264 y quizá hasta acarreariamos economias de escala con nuestro vecino (brasil son 12 veces chile en poblacion)

Pero los japoneses no son corruptos, (no como cualquier pais sudamericano ni como los italianos) no creo que coimeen con plata directamente a quién tenga q tomar la decisión, de seguro harán transferencia tecnológica, pero juego cochino y tercermundista está fuera de su idiosincracia.

0Álvaro dijo el 13-9-2007 a las 01:18:

Ojalá Chile elija la norma japonesa, y de paso se produzca el efecto domino para que los demás países que restan de Sudamérica también se unan a ISDB , eso si , muy raro sería que solo Uruguay tendría una norma distinta(DVB) en ese caso en nuestro continente .

0in.tuyo / micronauta dijo el 13-9-2007 a las 02:40:

@Raul, cuál es tu problema con DVB=T? @ZoretMan, Argentina ya decretó que usará DVB-T (aunque antes había decrato otra cosa, pero esa es otra historia). @Sebastian, tienes links a fuentes que confirmen que tu país ha elegido ATSC? O se trata de transmisiones experimentales? @todos, ya votaron en canal.cl? Necesitamos hartos votos para que la autoridad sea consciente de que es una encuesta lo mas amplia posible. A mi me parece que DVB-T igual es mejor opción que ATSC, y DVB-T ha demostrado poder operar tanto en 6 como en 7 MHz además de 8 MHz que es lo que usan en Europa.

0Carlos dijo el 13-9-2007 a las 09:16:

El problema es el debate de la norma, los canales grandes quieren ATSC porque saben que si se elige el DVB están practicamente jodidos y el monopolio que tienen de hace años se les va por el WC con la llegada de nuevos canales, recuerden que en esta decision afecta a varios sectores desde dos empresarios (Mega, CHV), a dos universidades ligadas a la iglesia catolica (Canal 13 y UCV) y al mismo gobierno (TVN), los pequeños (Red, Telecanal y Mas) junto a los regionales (TVU y otros mas que se estan juntando para hacer voz) y las universidades (básicamente en Valparaíso junto a algunas de regiones) quieren DVB y la gente (bloggers en general) quiere ISDB.

En mi opinion perfectamente podria ser ISDB ya que la geofrafia japonesa es igual a la chilena aparte del peso que tendria el tratado de libre comercio recien firmado de por medio que ha vuelto a la vida la opcion nipona, pero debe tambien debe considerar a los vecinos de al lado y no de otros vecindarios mas lejanos, mientras Brasil se fue por el ISDB y Uruguay con el DVB (que aparte tiene enojados a los cariocas), Colombia podria tomar la misma decision charrua y el Reino Chavista de Venezuela haria lo mismo, debe ver que elige Argentina, Perú y Bolivia, aunque los argentinos habian elegido ATSC antes pero se arrepintieron antes de implementarla y posiblemente se iran por el DVB, Perú dicen que se inclinará por el ATSC aunque se muestra indeciso pese a la presion de los canales grandes peruanos y Bolivia por el momento no tiene ganas de implementarla aún.

Aunque soy partidario del ISDB, creo que el gobierno eligirá el DVB por un “asunto de ampliación de contenidos aparte de darle voz a las regiones” segun dicen, aunque por mucho DVB que permitiria a los chicos expandirse, aun los monopolios de los grandes haran su influencia en regiones como Canal 13, TVN y UCV que dominan el dominio televisivo en regiones. Hay que ver eso, no solo por el hecho de la norma elegir sino que tambien por la libre competencia de los medios que ahora se ha visto monopolizada, es decir, si llegan nuevos canales sin importar quizas la norma, que no sea mas de lo mismo, es decir, que ahora no veamos la misma delincuencia o la misma violencia o los mismos condoros del Transantiago en mejor calidad o formato HD.

Esperemos que la decision del gobierno no solo se elija por el lado comercial sino que tambien por el lado del contenido y del tema de que pasara en regiones, aunque las decisiones se toman en Santiago, esperemos que no solo ellos se lleven la torta sino que tambien los del norte y tambien los del sur.

0Rod dijo el 13-9-2007 a las 09:29:

Aparentemente cada norma tiene sus pros y contras.
“SOLO QUIERO QUE SE DECIDAN POR UNA Y YA”

0pepo dijo el 13-9-2007 a las 09:49:

Por supuesto que ponderados todos los antecedentes, la norma japonesa es la mejor…

0Cristián Campos dijo el 13-9-2007 a las 10:52:

ISDB es la norma que permite tener canales de calidad estándar y permite tener canales de alta calidad de imagen. Para mi gusto, prefiero tener una señal de alta calidad aunque me interesa ver lo que sucede en regiones, saber cuáles son los problemas de cada localidad.
ISDB permite tener TV de alta calidad en las pantallas pequeñas de celulares que tengan habilitada la opción de recepción de TV, para poder ver un partido o algún programa interesante junto al PC del trabajo o en camino a casa. Ya me imagino viendo un partido en el bus o colectivo y con buen sonido.
ISDB permite la transmisión de la señal a baja potencia cuidando no utilizar mucha energía eléctrica para su uso.
ISDB puede usarse como red de emergencia en las zonas geográficas accidentadas y alejadas del país. Me imagino que esta tecnología pueda usarse para ir en ayuda de las familias remotas que necesitan algo específico. Japón la usa para esto también.
ISDB usa el mismo espectro de señal que la que se usa ahora en Chile con la norma NTSC.
ISDB es la norma de Japón, país con el que Chile acaba de cerrar TLC y por el tendremos acceso a sus recursos a precios preferenciales y esto incluye el valor de los receptores.
ISDB puede transmitir señal de radio digital.
Yo prefiero ISDB.

Lo de la calidad de nuestra televisión, hace rato que es una mierda…. Podrían existir más canales tipo History, Discovery (todos) y NatGeo.

0Javier dijo el 13-9-2007 a las 12:15:

me inscribí hoy en la mañana me inscribi para el seminario sobre tecnologia japones para la tv digital, si les interesa, inscribanse y aprovechen la oportunidad

http://www.universia.cl/portada/actualidad/noticia_actualidad.jsp?noticia=123176

0fay dijo el 13-9-2007 a las 21:17:

Mañana en la utem hay una charla de la norma japonesa
mas info
http://www.utem.cl/electricidad

check!

0ZoretMan dijo el 14-9-2007 a las 00:06:

@in.tuyo / micronauta
http://www.canal-ar.com.ar/noticias/noticiamuestra.asp?Id=4893

0Yorch dijo el 14-9-2007 a las 00:24:

Qué bien que en Chile pueden darse el lujo de escoger la norma. Aquí en México no se sometió a consensos. Al tener Estados Unidos la ATSC automáticamente Canadá y México usamos también la misma.

0Cristián Campos dijo el 14-9-2007 a las 07:14:

Leyendo la noticia de la opción por Uruguay, noté una clara tendencia a los intereses económicos que tiene ese gobierno por lo que aportó la comunidad europea para invertir en el país que una razón de fuerza técnica de la norma.
Espero que en Chile no sea así.
Lo otro curioso es lo de Honduras que prefirió la norma americana ATSC.

0Cristián Campos dijo el 14-9-2007 a las 09:11:

He recibido un material sobre la norma ISDB-T, japonesa, que explica de manera breve las ventajas de esta norma.
VENTAJAS ECONÓMICAS:
-Ventajas económicas en la inversión: Es la norma que permite la transmisión de señal fija y móvil en un mismo ancho de banda, es decir, no es necesario comprar un transmisor para los TV corrientes y otro transmisor para móviles (teléfonos, PDAs, futuros iPods :S ). Esto reduce la inversión a una sola. Además que la señal para móviles es gratuita.
-Receptores económicos: Japón informó que si Chile adopta la norma de ese país, ellos dispondrán de receptores con valores entre los 30 y 50 dólares (sólo receptores, no televisores con recpetores).
Brasil, como ya adoptó esta norma, ya está elaborando receptores Set Top Box (STB) incluso más económicos para la clase más humilde del país ya que en Brasil existe mucha pobreza y esta norma permite el desarrollo social.
-TV a precio más accesible: La industria japonesa fabrica el 50% de los plasmas y televisores digitales que se venden en el mundo y ya es real que se vendan televisores con valores menores a 30 dólares por pulgada (esto no lo he verificado, pero lo mencionan). Obviamente con el tiempo estos aparatos seguirán bajando de precio.
-TV móvil gratuita: Una vez que se incorpore la norma ISDT-T, los celulares que tengan receptor de TV podrán disfrutar de la calidad de alta definición de manera gratuita, no como la norma europea que necesitas otra banda para hacerlo y por la que debes pagar por recibir la señal. ATSC no trae esta ventaja.
-Es la más moderna y avanzada: Algunas normas señalan como su fortaleza el hecho de que varios países han optado por ella. Al respecto se menciona que en esas fechas no existía la opción japonesa, que por ser más moderna, posee características técnicas, sociales y económicas de avanzada (la norma japonesa está presente desde el año 2003). Es una norma más flexible que las otras dos opciones.

VENTAJAS SOCIALES
-Diversidad: Por su robustez y calidad, el estándar japonés facilia la transición a televisión de alta definición HDTV. La norma japonesa además permite el multicasting con hasta 8 canales por señal (SDTV) respondiendo a la expectativa de las teledifusoras de regiones (una opción que trae la norma europea).
-Llega a toda la sociedad: Esta norma permite la recepción libre a aparatos móviles, pues fue diseñada para dar prioridad social, que cumpla con la gratuidad que las normas anteriores análogas daban. Al ser gratuita, ningún ciudadano se queda sin información, lo que constituye una característica exclusiva de la norma japonesa (esto busca el gobierno, que nadie se quede fuera, pero estamos hablando de recepción celular… bueno, he visto a niños de 11 años con celulares…). Con la recepción en aparatos móviles de manera gratuita sin importar su ubicación geográfica. Con esto, las personas remotamente ubicadas podrán tener acceso a los contenidos televisivos sin que cuenten con un televisor fijo. No sólo eso, sino que también quienes van de viaje, estén en la calle o hayan terminado una prueba y no puedan salir de la sala Con esto se amplía el mercado televisivo (aunque el contenido de nuestra televisión sea una mierda… creo que ya lo dije)

VERDADERA HERRAMIENTA SOCIAL Y PÚBLICA
-La norma japonesa permite activa automáticamente los receptores que estén en stand by para entregar información importante como aviso de terremoto, informaciones de emergencia, anuncios públicos relevantes, etc. Con esto, todos los que posean receptores (fijos y móviles) estarán más informados ya que, recuerden, el estándar es gratuito también en móviles.
-Esta norma contiene data-casting que permite fomentar la educación, cultura, el desarrollo comunitario, etc. Este fue uno de los puntos que Brasil tomó en consideración para desarrollar su propio lenguaje de programación (middleware) (?!)

Uff. quieren saber más? tengo más info que en realidad es más detalle de estos datos generales e información sobre la situación en Brasil…

0Pedro Pablo Roncagliolo dijo el 14-9-2007 a las 10:15:

mmm….lindo debate, super buena toda la informacion desplegada aqui…pero personalmente no le creo nada al gobierno de Michel Parchelet…y pa variar toda la ilusion de que las cosas alguna vez se hagan bien me tinca que se van a ir a al tacho de la basura…y no digo esto porque soy pesimista, sino REALISTA…ya esta demostrado con FERROBARRILES, CHILE RECORTES, ATRASANTIAGO, y un largo etc…

saludos!

0Cristián Campos dijo el 14-9-2007 a las 10:18:

Coincido contigo en los mismos temores.
Creo que la norma japonesa es la que necesita Chile, pero no falta la coima… Ya ves lo que pasó en Uruguay…

0Marcel dijo el 14-9-2007 a las 11:17:

El gran PERO de la norma japonesa siempre fue el precio de los decos, si realmente logran producir decos a bajo costo sería la elección natural, en especial si son decos brasileños con soporte h.264 que por lo demás permite multicanal incluso con alta definición.

Sería muy gracioso que finalmente optáramos por la norma Japonesa pero con la variante Brasileña. Esa combinación es lejos la más avanzada tecnológicamente, por una vez estaríamos por encima de Europa y USA en cuanto a tecnología

0Cristián Campos dijo el 14-9-2007 a las 12:05:

Sí, de hecho los decos están cada vez más baratos (30 ~ 50 dólares) y trabajan con MPEG4, soporta H264..
Brasil estuvo 12 años estudiando las normas…

0renecarl dijo el 14-9-2007 a las 12:41:

Para que tanto rollo, si aqui en chile basta con que los japoneses sobornen un par de burocratas con un plato de porotos y el problema esta decidido.