Ciudadanos chilenos ahora son propiedad de Microsoft Corporation

Ésta es la gota que rebalsó el vaso. Una mitad mía está hirviendo de rabia con los ojos inyectados de sangre, la otra mitad está impávida, frustrada, incrédula y con los ojos vidriosos. Nuestra peor pesadilla se ha hecho realidad.

El científico Carlos Moffat y el periodista Christian Leal lograron poner sus manos sobre un documento firmado el 9 de Mayo de este año entre el Ministro de Economía, Alejandro Ferreiro y Craig Mundie, Chief Research and Strategy Officer de Microsoft Corporation. El documento, titulado “Acuerdo Marco de Colaboración entre Gobierno de Chile y Microsoft Corporation” está escrito enteramente como un contrato legal aunque constituye un acuerdo de “colaboración voluntaria del Gobierno de Chile y de Microsoft en la concreción de los objetivos”. En resumen, presenta el plan por parte de Microsoft para introducir sus tentáculos en todos los rincones del aparato público, y el Ministro de Economía lo firma dichoso.

Parece que mientras firmaba ese documento, el Ministro de Economía se olvidó de dos palabras que son cruciales para la independencia económica y desarrollo tecnológico del país: en su blog, pero aquí hacemos nuestro propio resumen:

  1. Capacitación Digital: Microsoft se compromete a enseñarle a todos los chilenos entre 18 y 35 años a utilizar Windows, Word, Explorer y el resto de sus soluciones. No a usar un computador, no a usar un procesador de texto, no a navegar la web, sino más bien a utilizar sus productos y únicamente sus productos — ¡gracias Microsoft!
  2. Domicilio Digital: Microsoft en un acto de bondad nunca antes vista, creará un “espacio” basado en la plataforma Live (Mail, Messenger, Spaces y Mobile) donde se concentrará “toda la información, notificaciones e interacción relevante con instituciones públicas”. Si, toda la información privada de los 15 millones de habitantes se la entrega el Gobierno en bandeja a una sola compañía extranjera. Todo esto será fácil gracias a “interfaces automáticas para la carga y creación de cuentas de ciudadanos” que estarán “coordinadas con el Servicio del Registro Civil e Identificación”. Aunque eso no le sale gratis, ya que el Ministerio debe “contratar la asesoría de implementación del sistema de carga de ciudadanos”. — ¡gracias Microsoft!
  3. Municipio Digital: El bondadoso monstruo de los tentáculos se compromete a entregar una “solución de desarrollo de portales municipales” para administrar los servicios “financieros-contables, dirección de obras, tránsito, recaudaciones, salud y educación” de cada municipio. Pero obviamente, no es un regalo: El Ministerio de Economía coordinará las acciones necesarias para que los municipios puedan contratar los servicios de consultoría requeridos para la personalización de los portales e implementación. Pero como obviamente Microsoft es una empresa justa y siempre dispuesta a permitir la libre competencia, se van a comprometer “a contar con al menos dos soluciones y socios comerciales, de forma de tener alternativas de proveedores”. Claro, la alternativa Microsoft Partner 1 y Microsoft Partner 2. — ¡gracias Microsoft!
  4. Escuela innovadora en Chile y Escuelas Conectadas: En un derroche de generosidad, Microsoft va a donar recursos económicos ascendientes a la astronómica cifra de US$ 1 millón. Obviamente como eso no va a solucionar todos los problemas, el Ministerio de Economía coordinara con el Ministerio de Educación para que se pongan con el resto. Todos los futuros estudiantes de Chile serán adiestrados por Microsoft en el uso de sus productos propietarios. — ¡gracias Microsoft!
  5. Profesores Innovadores: Como el millón de dólares que entregará para los estudiantes no será suficiente, adicionalmente entregará el encandilante cerro de dinero que representan US$600.000, para que 30.000 profesores sean promotores de productos Microsoft. Por supuesto, el Gobierno de Chile se compromete a que todo este material educativo este disponible en el portal EducarChile, para que los profesores puedan certificarse en productos Microsoft desde la comodidad de su casa. — ¡gracias Microsoft!
  6. Pequeña empresa en el siglo XXI: Por si fuera poco que el Gobierno le entrega en bandeja todos los organismos públicos a Microsoft, este también se comprometerá a difundir la oferta de Microsoft entre las pequeñas y medianas empresas (PyMEs). La oferta incluye joyas de la productividad como MS Works 8.5, o un visualizador de presentaciones PowerPoint (si, únicamente un visualizador). Para lograr esto, Microsoft va a sangrar la cifra de US$5.000.000, que será el monto ahorrado por las PYMEs. Obviamente, ese dinero le será devuelto con creces cuando las PYMEs se darán cuenta que con un visualizador de PowerPoint no pueden crear presentaciones, y tendrán que comprar (o piratear) la versión completa. — ¡gracias Microsoft!
  7. Acceso tecnológico para sectores de escasos recursos: Siguiendo con su nueva maravillosa actitud de Madre Teresa de la tecnología, la empresa de Redmond facilitará “el acceso y adopción de sus tecnologías” (obvio) “a todos los estudiantes del país que se encuentren registrados o sujetos al beneficio de la Tarjeta Nacional Estudiantil”. Es decir, sectores de escasos recursos = estudiantes registrados. ¿Qué tipo de beneficios? Por ejemplo acceso a la “Enciclopedia Multimedia MS Math” y a plantillas para Office. Eso, de alguna manera debería suponer US$6 millones en ahorro a lo largo de los 3 años que durará la “promo” — porque de alguna manera estudiantes de escasos recursos iban a gastar US$2 millones al año en productos Microsoft. Por suerte ahora no tendrán que gastar ese dinero. — ¡gracias Microsoft!
  8. Colaboración en el Fomento de una Internet Segura: En casi uno de los únicos puntos serios y valorables del acuerdo, Microsoft se compromete a ayudar en la lucha en contra de la pornografía infantil. Pero también espera ayudar a “establecer el alcance y eficacia de la actual legislación relativa a cibercrimen”, porque obviamente nuestros legisladores no sirven. — ¡gracias Microsoft!
  9. Colaboración con el Gobierno en materia de Seguridad informática: Si, la misma compañía cuyos productos han sido hackeados y vulnerados más que la prima de la esquina, se preocupará de asesorar al gobierno en materia de seguridad informática. Esto no es nada nuevo, así que nos podemos relajar. Pero cómo ahora el Gobierno de Chile va a ser prácticamente manejado íntegramente por las soluciones de esta única empresa (si es que este acuerdo se logra llevar a cabo en su integridad), nuestro querido aparato público va a estar más vulnerable que nunca. Por suerte Microsoft busca apoyo en la DCC de la Universidad de Chile, organismo conocido por apoyar el software libre y por no ser tan amigo del bondadoso monopolio. ¿Cómo logrará su cooperación? De la mejor manera posible: ¡Con “apoyo económico”! — ¡gracias Microsoft!
  10. Centros de innovación y emprendimiento Microsoft: ¿De que sirve un País Microsoft™ si todos nuestros estudiantes universitarios no “innovan” con el apoyo de Microsoft? ¡De nada! Es por eso que Microsoft nuevamente se mete la mano en el bolsillo y con el sudor de su frente dispondrá de US$300.000 a lo largo de 3 años para que los innovadores puedan innovar, y los emprendedores emprender. — ¡gracias Microsoft!
  11. Iniciativa de Innovación para la competitividad: Para finalizar, y para asegurarse que la competitividad entre las otras áreas de la industria nacional sea la adecuada y esté a niveles internacionales, Microsoft realizará un estudio para ver como la tecnología puede ayudar a nuestra economía. Obviamente la industria de la tecnología nacional propiamente tal no es necesario que la estudien, ya que va a dejar de existir cuando el resto del país finalmente entre en razón y se den cuenta que no necesitamos nada más que Microsoft para todo. El Ministerio de Economía, como corresponde, apoyará la difusión del estudio. — ¡gracias Microsoft!

Esto es un alivio para el Gobierno. Cualquier otro escándalo que haya tenido pasará al olvido con el acuerdo firmado por el Ministro Ferreiro. Estamos preguntándole a nuestros asesores legales, pero hasta donde podemos ver, el acuerdo firmado por el Ministro de Economía está hediondo a ilegalidad por todos lados. A este Ministro hay que pedirle al renuncia, y poner a alguien serio y responsable a cargo del futuro tecnológico de este país de una vez por todas — ¡y no un Ministro de Economía!

Hola Alejandro, te estamos mirando. Tenías muchos ojos encima, y te pillaron. ¿Tu discurso de “estándares”? Nos alegramos al pensar que hablabas de estándares abiertos, los verdaderos estándares, pero tu al parecer hablabas de los “estándares comerciales”, también conocidos como el monopolio de Microsoft.

No es la primera vez que el Gobierno firma acuerdos con Microsoft, con una única empresa extranjera de tecnología. Por todas partes vemos como el Gobierno hoy recomienda productos Microsoft. Pero ya se le pasó la mano. Acaba de demostrar que no es capaz de tomar estas decisiones, de definir nuestro futuro.

Tomás quiere que armemos un “Frente de Liberación Digital”. Puede que sea necesario. Puede que haga falta un “golpe de estado digital”. Ya son demasiado los temas que no son capaces de manejar bien. Lo peor de todo es que cuando pareciera que dan un paso en la dirección correcta, terminan corriendo en la dirección contraria y perdiendo todo lo avanzado.

¿Qué dice el Congreso? ¡Vamos Senadores y Diputados! Defiendan a sus electores. Hace unas semanas firmaban unánimemente un proyecto de acuerdo para implementar software libre, de estándares abiertos y no propietarios, provenientes de infinitos proveedores. Pero un Ministro había firmado por su cuenta un acuerdo con Microsoft, un único proveedor, propietario y de estándares cerrados.

¿Et tu ACTI? ¿No querías Neutralidad Tecnológica? Esperamos la publicación en tu página web sobre cómo el acuerdo de Microsoft amenaza la neutralidad e independencia tecnológica del país.

Parece que llegó la hora de organizarnos y tomar el toro por las astas.

Links: (gracias kenfluper!)
- ACUERDO MARCO DE COLABORACIÓN MICROSOFT – GOBIERNO DE CHILE
- ¿Esta el Gobierno de Chile Vendiéndonos a Microsoft? (El Diablo en los Detalles)
- El día que Chile se vendió a Microsoft (El Francotirador)

Actualización: Tomás ya está trabajando en el sitio del Frente de Liberación Digital! (Mañana más información)

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Publicado por Leo Prieto el 23 de July 2007 en la categoría Política con los tags , , , , , . Tiene 537 comentarios.

537 Comentarios

Ciudadanos chilenos ahora son propiedad de Microsoft Corporation

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El Futuro de Chile se Vende a Microsoft « sKolNews

DesaprobarAprobar0El Futuro de Chile se Vende a Microsoft « sKolNews dijo el 24-7-2007 a las 00:54:

211

[...] Hoy en la noche revisando FayerWayer me tope con esta noticia: “Ciudadanos chilenos ahora son propiedad de Microsoft Corporation, claramente un titulo muy alarmista o amarillista, pero después de leer la noticia resulta que el titulo se quedo chico y la cosa es aun peor. [...]

Seventh

DesaprobarAprobar0Seventh dijo el 24-7-2007 a las 00:55:

212

Puedo vislumbrar el futuro:

Año 2018. Microsoft te pide que uses SI o SI Internet Explorer v25,patch543 en tu computador con Windows 59 (opuesto a 95). Tú te niegas y te llega un mensaje automático a tu Micro-smart-soft-phone diciendo que te borrará de la base de datos del registro civil de Chile y desaparecerás como ciudadano.

Está pa novela la wea…

Fuera de talla, el asunto es oscuro, brígido, transfugo, sin preguntarle a nadie.. típico de este gobierno.

rots.cl » Archivo » Microsoft llega a la Moneda

DesaprobarAprobar0rots.cl » Archivo » Microsoft llega a la Moneda dijo el 24-7-2007 a las 00:56:

213

[...] Ver | Francotirador Ver | Eldiabloenlosdetalles Ver | Fayerwayer [...]

agua_light

DesaprobarAprobar0agua_light dijo el 24-7-2007 a las 01:03:

214

uuuh y el vocero de gobierno va a ser Ballmer?

tomás pollak

tomás pollak dijo el 24-7-2007 a las 01:17:

215

se viene el Frente. sigo pegado en la oficina armando algo para mañana. :)

Strike

DesaprobarAprobar0Strike dijo el 24-7-2007 a las 01:26:

216

Tomás Pollak: Cualquier cosa, avisen luego nomas ;)

Saludos!

Pedro

DesaprobarAprobar0Pedro dijo el 24-7-2007 a las 01:41:

217

Los del gobierno no son idiotas, son bastante astutos.

Como saben que ya la gente no va a votar denuevo por ellos (la masa es idiota, pero seamos realistas, hasta una garrapata se daría cuenta), están aprovechando para robarse lo que queda de país y llenarse los bolsillos antes de irse. ¿Entienden la magnitud de esto? ESTAN VENDIENDO EL PAÍS, así tal cual; imagínense que Microsoft (o sea gringolandia) manejará la base de datos de todos los ciudadanos del país y sus datos civiles, esto es grave.

Cada día, reducen a dinero más y más patrimonio de todos nosotros para tragar todos los billetes que puedan; nos estamos quedando sin país, investiguen y se darán cuenta de la cantidad de cosas que hemos perdido a manos de estos hijos de puta.

La gente tiene que abrir los ojos ahora y reaccionar; esto no puede continuar así o perderemos lo poco que nos queda (si es que aún es nuestro). Estamos a pasos de perder nuestras identidades a manos de una empresa, reaccionen.

dealraich

DesaprobarAprobar0dealraich dijo el 24-7-2007 a las 01:53:

218

para los que me conocen soy chilote y con esta es la ultima wea que me quedo callado,el gobiermo funciona como el quiere y yo ya me siento pasado a llevar para sirve,ir seminarios de emprendimiento si al final ni pescan lo que hacen los programadores chilenos,hablan y hablan y al final todo lo que licitaciones lo ganan grandes enpresas extranjeras,paren ya

Microsoft y su acuerdo de “cooperación” con Chile « Oye Jeshú!

DesaprobarAprobar0Microsoft y su acuerdo de “cooperación” con Chile « Oye Jeshú! dijo el 24-7-2007 a las 02:10:

219

[...] Al momento de leer la noticia expuesta por El Francotirador, solamente era un proyecto y el acuerdo no habia sido firmado. Horas más tardes el periodista penquista nos alarmaría con la noticia de que finalmente habia sido concretado el pacto MS – Gobierno de Chile. A eso se le unió la alarma tirada al aire por el blog Fayerwayer. Las críticas y miedos casi paranoicos no se hicieron esperar. Claro, ahora somos parte de un sistema “poco aceitado” por asi decirlo, como lo es Microsoft. [...]

Kiltro

DesaprobarAprobar0Kiltro dijo el 24-7-2007 a las 02:24:

220

uta q les puedo decir, la misma rabia me dio hace un tiempo. al ver q
el sub secretario de telecomunicaciones. era un economista. y al inciar su charla
dice, de seguro ustedes sabran mas que yo. osea no saben qe ganas de salir de ahi.
el nos hablo de numeros de crecimiento en el area de las teleco, y al final
todo eran numeros mas q manejables.

en fin se repiten y cuenten con mi apoyo en la proxima edicion…
se publicara en todas las pag, q aporto y mi firma esta mas que clara
de echo hace poco me dio una rabia saber q el instituto donde estudio
(inacap) adoptaria, el sistema de correo de hotmail, ofrecido por microsoft
teniendo opciones a mi parecer mejores, como yahoo o gmail, existiendo una millonada mas.
todo por arreglarse los bigotes

suertes y firme en el frente para este golpe de estado digital

El Francotirador » El 5º Poder

DesaprobarAprobar0El Francotirador » El 5º Poder dijo el 24-7-2007 a las 02:24:

221

[...] FayerWayer – Ciudadanos chilenos ahora son propiedad de Microsoft Corporation [...]

KRONG

DesaprobarAprobar0KRONG dijo el 24-7-2007 a las 02:26:

222

Puta los del gobierno, aparte de robarnos en todas las instituciones públicas que puedan, no se conforman y además nos cagan por todos lados.

Xployt_cl

DesaprobarAprobar0Xployt_cl dijo el 24-7-2007 a las 02:56:

223

Una verdadera lastima el como va Chile… Que no se dan cuenta? Que no se fijan en las estupideces que hacen? Estamos entregando una informacion muy valiosa a una empresa extranjera, a mi parecer, hasta invasiva… No se uds pero tienen mi informacion, la tuya, y la de 15 millones de personas…

(Si alguien se anima, echese una vuelta a leer este cuento desde otra perspectiva…)

Estamos prestando el poto por un par de palos… Lamentable, penoso y por sobretodo, degradante…

Asi es Chile… Viva Chile…

Gracias Gobierno, gracias MS…

ffuentes

DesaprobarAprobar0ffuentes dijo el 24-7-2007 a las 03:14:

224

Hagamos algo

entren a http://oirs_eco.economia.cl/
y reclamemos TODOS
como primera medida, pregunten por el tema o reclamen, como mejor les parezca. Yo ya lo estoy haciendo

Ah y para los que estan pensando en registrar su RUT en @live.com o su nombre completo, no sacan nada porque va a ser @live.cl!!!!

osielNET

DesaprobarAprobar0osielNET dijo el 24-7-2007 a las 03:14:

225

Esto es lo peor que nos puede pasar… donde queda la democracia? que se cree este ministro para violar nuestra privacidad y ademas elegir lo que el cree correcto para nosotros, en Chile cada dia somos mas los usuarios de otros sistemas que no son precisamente windows, por que no le dan al pueblo la oportunidad de eleguir lo que realmente queremos, que concepto tiene este ministro de democracia ? esto no lo podemos toloerar , creo que hay que organizarse ya!

saludos Leo

pancho 311

DesaprobarAprobar0pancho 311 dijo el 24-7-2007 a las 03:26:

226

microsft + gobierno = shit

ffuentes

DesaprobarAprobar0ffuentes dijo el 24-7-2007 a las 03:27:

227

ya hice mi reclamo

haganlo ustedes igual:
http://oirs_eco.economia.cl/

pancho 311

DesaprobarAprobar0pancho 311 dijo el 24-7-2007 a las 03:29:

228

gobierno + brillantes politicos + expancionismo gringo + microsoft (microshit) = THE BULLSHIT !!!!!!!!

gracias chile, por seguir siendo chile.. :(

Leo Barrientos C

DesaprobarAprobar0Leo Barrientos C dijo el 24-7-2007 a las 03:34:

229

Bueno, cuando reclamé en la web de puto ministerio me sale etes lindo error:

Warning: pg_exec() [function.pg-exec]: Query failed: ERROR: no existe la columna «n» in /var/www/html/oirs_eco/librerias/funciones.php on line 579
Error al modificar los datos del solicitante. Ha habido problemas al registrar su solicitud. Por favor, repita la operación completamente.

Lo irónico es que usan postgresql …..

Pobres idiotas los del gobierno, deberíamos demandar masívamente algo así como de película.

jonatan

DesaprobarAprobar0jonatan dijo el 24-7-2007 a las 03:38:

230

de seguro un buen checkecito de parte de m$ para que el gobierno arregle las ultimas embarradas (tranchastiasco, entre otros), y de parte se condenen las almas de todos los chilenos.

ffuentes

DesaprobarAprobar0ffuentes dijo el 24-7-2007 a las 03:55:

231

@Leo: el link funciona pero a empujones igual que todo el gobierno

msdark

DesaprobarAprobar0msdark dijo el 24-7-2007 a las 04:09:

232

Esto ya es basurear a la gente chilena, no basta con la grandeza de gobierno que tenemos, si no que ahora nos regalan en bandeja a una empresa (ni siquiera a otro gobierno) para que haga con nosotros lo que quiera…. Como si este “acuerdo” ayudara en algo a la agenda digital del gobierno… lo más probable es que de nuestros colegios microsoftdiales salgan “grandes e importantes” genios en el area informática, con “grandes soluciones e ideas”. Lo más probable es que aprendan algo de utilidad como por ejemplo a usar Windows Media sin enviar información privada a Microsoft… ¡Pero que digo!!! si toda nuestra información privada el gobierno ya se las entregó!!! Grande Ferreiro!!!!!!!

Ojala el señor Navarro logre algo con su “reclamo”…

Propongo protesta!!!!! que los medios escritos web (blogs) de todos, participen en una protesta!!! anti Microsoft y el “acuerdo de colaboración recien firmado”…

Puag!! ! si hasta ganas de vomitar tengo de estar estudiando “ingeniería Civil informática” en un país como la casa de Gates…..

JP

DesaprobarAprobar0JP dijo el 24-7-2007 a las 04:11:

233

Esta weá ya la habían hecho hace varios años (como bien dice el autor) De hecho, bajé el documento para tenerlo como referencia. Una lástima, pero no creo que el tema sea tan grave, pues es casi imposible que sólo se pueda colocar software Microsoft, esos tipos de tratos monopólicos están sancionados en la mayoría de los países del mundo, y Chile no creo que sea la excepción. Si bien el acuerdo es para ocupar software Microsoft, cada quien es libre de instalar lo que quiera.

Taty

DesaprobarAprobar0Taty dijo el 24-7-2007 a las 04:25:

234

Indignante noticia, sinceramente!!! Ánimo Leo y Tomás, aquí tienen al primer afiliado argentino de Frente de Liberación Digital. Muchos éxitos con este proyecto.

ffuentes

DesaprobarAprobar0ffuentes dijo el 24-7-2007 a las 04:43:

235

http://img204.imageshack.us/img204/57/pruebaud1.jpg

No solo es un monopolio de software, es entregar información personal en manos de una empresa con intereses

ffuentes

DesaprobarAprobar0ffuentes dijo el 24-7-2007 a las 04:56:

236

diganme si estoy exagerando o no

¿con esto se podrá venir una SGAE chilena del software?

1- a Chile no lo van a admitir en la OCDE si no toma medidas contra la pirateria
2- si a eso le sumamos que el Gobierno de Chile elige siempre malos ejemplos (JEC, Transantiago son tomados de España y Colombia respectivamente)
3- cual será el resultado?
4- será eso lo que está detras de todo esto?

O le estoy poniendo mucho?

German

DesaprobarAprobar0German dijo el 24-7-2007 a las 07:06:

237

Acciones concretas para obtener resultados.

Primero: Antes de decir nada, confirmar que TODA la información entregada es 100% verídica y no hay imprecisiones, como por ejemplo que en realidad no se fuera a entregar la informacion del registro civil, sino quizá sólo un servicio de verificación de datos (para no estar alegando sin fundamentos).

Segundo: En adelante evitar los descargos y quejas, para convertirlos en acciones concretas como quejas en el sitio del ministerio, reclamos.cl o similares, o acciones fuera del mundo digital, es decir, mantener una posicion firme pero sin escándalos.

Tercero: Los logos y canciones son bastante simpáticos, me causan gracia (tampoco tan grave) sin embargo podrían quitar fuerza a los reclamos, podrían tomar estas acciones como referencias como argumentos de falta de seriedad como decían en algun post anterior.

Cuarto: Si fuera posible, plantear opciones concretas para mostrar que existen alternativas, si bien no sea “nuestro” trabajo, sino de quien corresponda, pero es algo necesario. Ya han aparecido algunas propuestas.

Dequin

DesaprobarAprobar0Dequin dijo el 24-7-2007 a las 07:12:

238

Pésima noticia y mala señal de parte de “nuestro” Gobierno de Chile. Y digo “nuestro” pq al final pareciera que los intereses de unos pocos sobrepasan en sobremanera el de la mayoría.

En lo personal me parece una gran estupidez haber realizado un acuerdo que facilite a una empresa el ingreso al mercado nacional a través de la enseñanza temprana en la utilización de sus productos. Una empresa que finalmente lo que hará será recolectar grandes sumas de dinero el día que nuestro país completo se vea proclive a elegir algo conocido por sobre una tecnología que no conoce. Es conocida la reticencia de las personas al cambio por lo que si toda la vida han visto MS, optarán por él aún cuando tengan que pagar dinero por un S.O. cuya calidad esta muy por debajo de las alternativas actualmente existentes

Medio off-topic

Me tienen harto los servicios vía web del gobierno. Cada vez que tratao de ver algún trámite tengo que usar Internet Explorer para que funcione: Pase Estudiantil, SII, Matrícula en la Universidad (es Estatal), etc.

En el marco de este acuerdo en cuestión traté de enviar mi reclamo y no funciona, el sistema se cae. Con todo puede que sólo sea porque alguna BD se calló o algo así y no tenga nada qeu ver que no estoy en MS Windows ni con IExplorer, pero igual me molesta y no puedo evitar pensar que esat hecho para funcionar con esos productos

K-rloz

DesaprobarAprobar0K-rloz dijo el 24-7-2007 a las 07:17:

239

Mucha diferencia no hay, cualquier persona puede sacar un certificado de nacimiento de la persona que sea, sin restricciones, esa informacion no es confidencial. Mi vieja es Oficial Civil y hay mucha informacion que puede acceder todas las personas, el problema es que no todos lo saben

sputnick2012

DesaprobarAprobar0sputnick2012 dijo el 24-7-2007 a las 07:29:

240

hasta cuando vamos a dejar que esta tropa de INEPTOS que estan en el gobierno firmen acuerdos y tomen decisiones por nosotrs sin tener una misera idea de que guea estan haciendo……..

como es posible que sean tan cara de palo…….

yo voy a apoyar cualquier iniciativa que ayude a detener a estos imbeciles………

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