Chile avanza hacia el uso de Software Libre

0Carlos Le Mare dijo el 12-7-2007 a las 17:45:

Aclaremos:

El Software libre tiene la gran ventaja que respeta las 3 libertades del usuario que el software propietario no respeta:
1. La libertad 1 es la de estudiar el código fuente del programa y modificarlo (importante para evitar puertas traseras como las que coloca la NSA en el código de Windows antes de su distribución).
2. La libertad de ayudar a tu prójimo entregándole copias de los programas que tu usas.
3. La libertad de ayudar a tu comunidad distribuyendo copias mejoradas del software.

Estas libertades no existen en los software privativos, y la primera es especialmente importante para asegurar la privacidad de las personas e instituciones que usan el software.

Lean más en http://www.fsf.org.

clemare

0clinical dijo el 12-7-2007 a las 17:46:

Lo encuentro increible, lo había leido en el post de Abril pero siempre pense que era otra mula más de los politicos.
Ahora leyendo esto me dan ganas hasta de inscribirme pa votar. jajajajajajajaja
Lo mejor es que me parece muy solida la argumentación.
Pero como vemos siempre pasa lo mismo, se crea la discusión Microsoftianos v/s el resto que usamos MacOS o Linux.
Imaginen la cantidad de plata que se puede ahorrar en licencias y distribuirlas en comprar computadores para los mismos colegios.

Bien por los que votaron a favor.

0suribe dijo el 12-7-2007 a las 17:54:

[Modo funcionario publico on]
Me parece una buena idea, vamos a crear una comisión, ya que ‘las cosas hay que evaluarlas con estudios serios’. Pero antes vamos a crear una comisión para definir a quienes van a estar en la comisión…
[Modo funcionario público off]

0Rolo dijo el 12-7-2007 a las 18:17:

Un gran ahorro, ahora podran meter la mano mas hondo en el cajon

0Alex dijo el 12-7-2007 a las 18:45:

Que ignorancia con respecto al software libre y las aplicaciones libremente disponibles.
Solo por nombrar algunos:

OpenOffice.org (Writer, Calc, Impress) por MS Office (Word, Excel, PowerPoint)
Scribus por Microsoft Publisher, QuarkXpress, InDesign o PageMaker
Firefox, Konqueror por IE
ThunderBird por Outlook Express
Evolution por MS Outlook
Amarok por Windows Media Player
XMMS por Winamp
DIA por MS Visio
Kopete, Pidgin, aMSN por MSN Messenger
K3B, GnomeBaker por Nero Burning
GNU Parted por Partition Magic
KPDF, XPDF por Adobe Acrobat Reader
OpenOffice por Adobe Acrobat (Distiller)
Kexi por MS Access
MySQL, PostSQL por Oracle
FacturaLux por ContaPlus, FacturaPlus
Plan, Sunbird por Lotus Organizer
OpengGroupware.org por Lotus Notes
Boch, QEMU por VMware, VirtualPC
GNUCash por MS Money
NVU y Quante por MS FrontPage, DreamWeaver
GIMP por PhotoShop
KPlato por MS Project
Mono por MS Visual Studio .NET
Gambas por MS Visual Basic

Por favor, informarse antes de hablar tonterias…
Una pagina que pueden consultar: http://alts.homelinux.net/

0asdf dijo el 12-7-2007 a las 19:07:

@Alex:
Creo que más de alguno sabe y conoce varias de las alternativas libres que expusiste… Pero una cosa es que existan, y otra muy distinta es que esas alternativas sean “adecuadas” para implementarlas como reemplazo de las actuales aplicaciones, en especial si estamos hablando de grandes empresas o de organsmos gubernamentales.
Como ya debes saber, gran parte del software libre (en especial el software técnico-administrativo) tiene una curva de aprendizaje más empinada, o simplemente no tienen las ventajas que el software propietario tiene en cuanto a sus características de uso.

0Kamui dijo el 12-7-2007 a las 19:11:

Ja, yo trabajo en la tesoreria General de la Republica. Acá todo es Windows y veo dificil que algun dia lleguen a utilizar software libre, sino ¿A quien le hechan la culpa si se cae el sistema?. Ademas, como dicen algunos, la plata para software se destina no mas, no creo que para el Gobierno sea perdida de plata, e incluso si se llegara a implementar el software libre no creo que se ahorren esa plata, demas que habrá alguien que se la roba.
De todas maneras todos los sistemas funcionan la raja, ¿Se imaginan se perdieran registros de contribuyentes por usar software libre?, ahi si que queda la caga. Ni los mas aserrimos seguidores del software libre lo perdonarian. Yo cacho que los parlamentarios apoyan esto de pura ignorancia no mas, no cachan una de software.
Me pregunto en que se basan los seguidores del software libre para opinar encuanto a esto y la implementacion que se le pudiera dar en el Gobierno. Es natural que nos guste experimentar, pero no creo que lo implementen antes de hacer estudios profundos de softwarwe libre y lamentablemente, ya que no existe una empresa como Microsoft detras del software libre, ni cagando lo implementan.

0clinical dijo el 12-7-2007 a las 19:29:

Kamui se nota que dominas el tema.
Los Servidores de la Tesoreria General de la Republica al igual que los del SII están montados sobre Linux y Apache. Ambos los más usados en el mundo entero como plataforma de Servidores
Como lo más logico es que solo usas el Windows y Mouse como buen empleado, tendras que aprender a usar otras cosas nuevas.
Solo mira la experiencia de los bancos Suizos que utilizan software libre en TODAS sus plataformas, incluyendo al empleado de la caja como tu.

0Rodrigo dijo el 12-7-2007 a las 19:51:

AndrossFoX: En los hospitales clinicos de la Chile y de la Catolica tienen hasta plasmas en ves de crts y computadores con lcds tft y p4 con software propietario de pelos!

0Alex dijo el 12-7-2007 a las 20:18:

@asdf (o como te llames): Si en todas las empresas e intituciones gubernamentales lo que mas hay son los administrativos que usan el interné, el guord y el ercel sobre guindors. Obiviamente que los usuarios más avanzados podrán continuar utilizando sus osftware especificos, pero cuanto dinero se podría ahorrar el gobierno, cambiando el sistema a los administrativos?

@kamui: tal como indica clinical, el software libre da para mucho, lo que pasa es que los encargados (simples windows users certificados por microsoft) no miran nada que no tenga el sello del pulpo de m$, sus pequeñas cabezas no dan para mas!

salud!

0Andylat dijo el 12-7-2007 a las 20:32:

creo que esto lo escribi la primera vez que citaron al diputado hace varios meses atras…

“por que no se consiguen una entrevista con el?”

Saludos

0Alvarock dijo el 12-7-2007 a las 20:41:

Existen muchos comentarios aca que tienen razon, la cosa no es migrar por migrar, deben estar seguros con los apps especificos que corran y ocupan en sus pc, les van a correr en linux, migrar a software libre es un paso gigantesco que no creo que sea tan facil de dar, puesto todos los contratos que tiene el gobierno con microsoft, me gustaria que si como propone se incluya dentro de las mallas curriculares trabajar con alguna distribucion de linux, ya que el acercamiento a los pc durante toda la vida les enseñan windows, entonces que esperamos cuando son grandes: usuarios de windows. Vamos la mayoria de “usuarios” ocupa internet para el msn y mantener su fotolog y visitar los fotologs de los amigos, para eso perfectamente se puede usar linux, sin tener que lidiar con spyware, pero no conocen, y eso se puede solucionar con planes educacionales, claro a muy largo plazo…

0El Santa dijo el 12-7-2007 a las 21:06:

El problema no es la implantación del Software Libre como alternativas a los programas caros y licenciados (y en un no despreciable porcentaje de “no licenciados oficialmente”) que usen los distintos organismos del estado chileno. El problema radica en capacitar a todos quienes dicen que trabajan y quienes hacen el amague de estar trabajando o quienes se pasan todo el día buscando la “cualquier tecla” en todos los ya mencionados organismos. Los más afortunados alguna vez tuvieron alguna capacitación en Windows 95 con Office 97, si en su vida han visto otra cosa que Windows va a costar una inmensidad generar una conciencia de algún tipo (esperemos que al menos sea económica, pq la única manera de llegar al cerebro de algunos es a través de sus bolsillos) y abrirse a las alternativas que ofrece el mercado.

A diario me toca lidiar con bárbaros y trogloditas que salen con orginalidades (en tono de afirmación) como “Es necesario instalar un programa antivirus en un servidor linux.”, siendo que saben de sobra que dicho servidor solo tendrá salida hacia Internet y no entrada, y que no será utilizado de ninguna manera por usuarios finales (de hecho ni siquiera se le instala entorno de escritorio). No hay cultura para el software libre, y MHO es que de no haber medidas de fuerza (a lo TranSantiago) para introducir las alternativas libres dificilmente vamos a avanzar hacia un Chile bien situado tecnológicamente hablando, y por sobretodo libre de virae.

El que quiere aprender y subirse a este buque lo va a hacer. Tristemente la idiosincracia nacional sigue la política del mínimo esfuerzo.

0MasterCracker3D dijo el 12-7-2007 a las 22:47:

Creo que es bastante interesante el hecho de que se plantee la opción del software libre, lo que es muy distinto a arquitectura abierta o basada en estandares, asi como también el hecho de que debe ser una opción y no una inposición o piensan ustedes que existe alguna alternativa frente a la base de datos oracle por parte de mysql? si bien es cierto linux es una buena alternativa es malo pensar que el soporte del sistema lo pueden entregar personas que solo conocen acerca de sistemas operativos, pues es necesario conocer bastantes más cosas, en el mercado laboral abundan los chantas que dicen ser expertos en sistemas informaticos y solo conocen algunos aspectos técnicos, nada de seguridad informatica ni de respaldos de información y menos de alta disponibilidad de servicios, actualmente trabajo en un proyecto del gobierno y he logrado mostrar algunas herramientas open source con licencia lgpl (jetty-jonas) que por lo demás es lejos el mejor webserver basado en java, pero al momento de pasarlo a producción se produce la interrogante de quien dara soporte a ese servidor web y más aún quien se hara responsable en caso de fallas del producto, aunque por el momento mientras desarrollo en ese server y esta bajo mi control puedo respaldarlo, pero luego que deje de estar bajo mis manos, es bastante dificil dar soporte en forma gratuita a un sistema que probablemente haya sufrido con algún mal administrador de sistemas.

0ktolinux dijo el 12-7-2007 a las 23:11:

excelente, ojala sea alguna distro basada en debian

0Jaime dijo el 13-7-2007 a las 00:35:

A ver aqui pasa algo ojo, software libre no quiere decir necesariamente sofware GRATIS, por algo en inglés usan la palabra “libre” de manera mas usual que “free” para referirse a este sofware, la gente que piensa que el sofware libre no posee soporte o que éste es deficiente se equivoca estrepitosamente, hay soporte pago muy eficaz, la comunidad a su vez es muy muy activa y la posibilidad de modificar el sofware y adecuarlo a usos especificos es una gran virtud cunaod se trata de tareas de computo complejas, porfavor, no se trata de que es un ahorro en licencias solamente, si puede incluso que el diseño de sofware adecuado sea mas caro, se trata de que es mucho mas util y estable, mas confiable, se trata de trabajar mejor y mas seguro… o no? usamos estas maquinas para hacer cosas a nadie le gustan las pantallas azules, virus y cuelges varios… las univesidades publicas de este pais usan Win98 que es eso?!

0veaefgs dijo el 13-7-2007 a las 00:44:

Software libre… mmm
Pues primero nos vemos con un gran ahorro de licencias
Motivamos la creación de microempresas de mantenimiento y soporte locales y nos olvidamos de las “sucursales” de empresas “transnacionales”
Los estudiantes desarrollan la lógica al usar gnu (que de eso windows bastante poco ofrece)
Se disminuye el concepto cultural de piratear, crack, seriales, programas de copias ilegales, etc
El país adapta programas libres a sus necesidades (las empresas de soporte) y las comercializan al resto de la región
La gran dependencia del software libre de internet (es para quedarse calvo tratar de lidiar con las dependencias de manera manual sin contar con apt) fomenta una mayor demanda de internet > mayor oferta > mejores precios > mejor calidad (utopía, las líneas se saturarán)
En Buenos Días a Todos cambiarán el espacio de cocina por tutoriales (hoy no haremos pollo con arvejas, enseñaremos a mover y copiar archivos por consola)

Si esta noticia no deja de tener puntos buenos, pero hasta que no la veamos…, no faltarán detractores en el senado y en los propios ministerios y en aquellos lugares en que se “usa” software (cuántas veces no han rechazado un currículum en odt porque “no lo abre el windows”; millones para “domesticar” en el uso de fstab, mount, sudo, control+alt+f1, etc, serán necesarios si pensamos que ahora las famosas “capacitaciones” no son capaces de preparar el pensamiento lógico en la resolución de problemas en windows (pienso: quito todo icono directo del escritorio y del menú programas (se llamaba así?, ya no me acuerdo) y pongo firefox y nuestros avezados “capacitados” se hayan en el dilema de que se han quedado sin internet y comienzan a llamar a la copañía de internet para quejarse que se les ha caído el sistema, ellos les dicen que no y de paso les venden una “asistencia total” para evitar esos “problemas”…, si logran capacitar a alguien de verdad en gnu/linux, (cosa que veo difícil por la calidad de las actuales capacitaciones de windows) en el futuro cercano a la implementación de estas políticas escucharemos bromas como que el problema del transantiago se debía al uso de eso “linus” que usaba…
Parece pesimista pero puede pasar, así que arreglan las cosas que se hacen ahora mal o cuando aparezca el uso de linux obligado (el uso de gnu, casi nadie usa directamente linux) toda deficiencia será achacada a linux… etc.

0Mr_Trukit0 dijo el 13-7-2007 a las 04:22:

Como dicen por ahí más arriba, deberían legislar para que por obligación todo Sitio Web de orgnizaciones gubernamentales o relacionadas, sean desarrollados de acuerdo a los estándares propuestos por la W3C y con facilidades para la accesibilidad, y normar la presentación de datos anexos en estos sitios para que sea en formato PDF.

Y además, que no sean chantas. El sitio Web de la Secrtaría General De Gobierno (www.segegob.cl) dice tener HTML 4.01 válido, pero al validar tiene errores. Y para qué decir de varios sitios que tienen muy mala usabilidad, accesibilidad, y hasta algunos que si no tienes IE, simplemente no funcionan (Mineduc, ChileCompra, etc…)

Si deciden usar .NET, JSP, PHP, IBM WebSphere, etc. para los servidores, ya es cosa de ellos y tema estratégico de ingeniería. Pero que mínimo se aseguren que los sitios Web puedan ser vistos y usados por todos, y sin interrupciones.

Y respecto al uso de Software Libre, que comiencen con los PC que tienen como uso principal la ofimática y no usos específicos (porque si la cosa va por deshacerse de Microsoft, mejor cambian los PC con Windows por Macs, así tienen acceso a la misma gama de software, y con sistemas mcho más seguros y estables).

0Mr_Trukit0 dijo el 13-7-2007 a las 04:25:

P.S.:

@ El Santa: Instalar antivirus en servidores Linux no es necesario, pero hay sysadmins que lo hacen para evitar que los vrus lleguen a los usuarios con Windows xD

0Tormenta _China dijo el 13-7-2007 a las 08:31:

cuantos diputados habian??? 67??? NO SON 120????
en vez de preocuparnos del “software libre” (si, claro, hasta qué punto), mejor que se controle que estos gallos (iba a poner otro calificativo) trabajen!!

0catador dijo el 13-7-2007 a las 08:51:

Excelente noticia, pero ahora hay que hacer mas presion para que no pongan a cualquier pelotudo a hacer las implementaciones, pq sino hasta ahi nos va a llegar a todos los fans del OSS.

0SataFLASH dijo el 13-7-2007 a las 09:49:

Buena la iniciativa… pero espero que SONDA no implemente Linux en el gobierno… pk ahi si que se va a la chucha toda la weá!

0kutrinuque dijo el 13-7-2007 a las 10:48:

Me lei todos los post, y al parecer hay mucha desinformacion con respecto al Software Libre (iba a copiar las grandes citas copiadas aqui, pero me dio paja, primero por que me iba a demorar mucho, y segundo por que si fueron capas de esbosar esos comentarios dudo que me entendiesen).
Pienso que deberia cambiarse la totalidad de la platyaforma del gobierno a Software libre, no por un asunto de dinero (como sitaba algien), si no por un asunto de seguridad, vanguardia tecnologica y ESTANDAR.

Tampoco se a hablado de los BSD, siendo OpenBSD el SO MAS SEGURO!! de todos e incluso mas libres que los SO linux que existen.
Da rabia ver que un gran numero de personas defiende a MS solo por acostumbramiento, nadie puede asegurar que sea bueno, y aun asi lo sige defendiendo (rescataria a Exel y los programas de diseño que por culpa de los desarrolladores siguen en exclusividad para este SO)

Tambien, aunque debo adminitir que no tengo ninguna experiencia con SUN Microsistem, cre que es una buena empresa y que DA SOPORTE a sus sistemas.

Todo proyecto de software puede llevarse a cabo con una buena planificacion, no es de cambiar de un dia a otro toda la plataforma de el gobierno, pero que de una vez por todas se haga!!!

Lo que encuentro mas triste de esto, es que (como desia otra persona) de todas maneras va a haber algien que se aproveche del ahorro generado y se cage a todos los chilenos.

0Chubasco dijo el 13-7-2007 a las 12:41:

Me alegra leer esto, es un paso adelante.

Desgraciadamente cuando se meten de por medio los diputados y senadores, nadie sabe que puede salir como resultado.

Sólo para que pongan atención software no sólo es lo que se ejecuta en un computador.. se imaginan una demanda contra el Estado, porque los celulares de los ministerios no usan software libre?
O que se obligue a los camiones de Codelco a cambiar el software por código abierto?

Saludos
Chubasco

0Lobín dijo el 13-7-2007 a las 13:00:

kutrinuque

Lamento decirte que el mundo es asi.. da rabia que por pequeñas rocas que brillan (diamantes) se pague tanto dinero y mueran personas por ellos (sierra leona por ejemplo); en cambio las artesanias son tan baratas y tienen tanto detras de ello..

Microsoft cobra lo que quiere pq tiene el mercado en sus manos, es un monopolio y nadie puede hacer frente a eso.. Cambiar a la gente es un proceso, largo, dificil, desgastante y es mucho más complejo que formatear un PC y aplicarlo un SO libre. Eso es lo costoso de migrar, hacer que todos cambien, perdida de tiempo y capacitaciones.

Lo otro, tal vez no hay virus ahora pq no es masivo y a un creador de estos no le parece atractivo cagarse solo a 10 personas (por decir algo)…

Si el Software libre se masifica a nivel mundial, no será tan seguro..

Por último, los desarrolladores son gente profesional que trabaja y gana dinero con su trabajo, no puedes pedir que todo el mundo haga lo que le guste por amor al arte, pq lamentablemente en este mondo que vivimos, no todo es un juego y se necesita dinero para vivir…

El cambio puede ser positivo, pero lento y planificado.. Y el cambio radica en ahorrar dinero, eso es todo.. pq uno no es mejor que el otro.. son algo diferentes pero muy parecidos…

SALU2

0David dijo el 13-7-2007 a las 13:11:

Estuve leyendo el documento, y me llama la atención en el punto 1 la frase “…los software propietarios, vale decir, los que operan bajo licencia, y que por dicha razón, tienen mayor costo.” ¿Que acaso los programas libres no tienen licencia? ¿Al tener licencia un software, es condición para que sea de mayor costo?. Definitivamente hay un problema de redacción y que a simple vista parece no importar mucho pero ¿Qué pasaría si quienes tienen que votar descubren que todo el software libre tiene algún tipo de licencia así como Linux tiene la GPL?, incluso que esta licencia es más “restrictiva” que otras como la BSD. Y que al tener licencia creyeran que lo del bajo costo no En vez de rse haría efectivo sólo por el hecho de tener una. Además se habla únicamente del menor precio, pero la realidad demuestra que en algunos casos el costo puede ser mayor debido al cambio inherente que representa. Por último, creo que el hecho de vincular licencia con precio claramente es un gran error que podría costarle la aprovación que espero que no ocurra.

0digdug dijo el 13-7-2007 a las 15:29:

Por favor, aquí no se trata de ahorrar en licencias o si nos cae bien o mal Microsoft. El Estado de Chile y cualquier otro no puede depender de tecnologías extranjeras menos de países tan poderosos como lo es EEUU. Tiene que ver con nuestra independencia como Estado. El software libre es el único medio disponible que tiene un Estado latinoamericano como Chile para de una vez salga del subdesarrollo. La materia gris sobra en nuestras latitudes. Cueste lo que cueste el Estado debe intentarlo. Caso contrario, estamos condenados.

0kutrinuque dijo el 13-7-2007 a las 15:51:

Cito a Lobin :
“Lo otro, tal vez no hay virus ahora pq no es masivo y a un creador de estos no le parece atractivo cagarse solo a 10 personas (por decir algo)…
Si el Software libre se masifica a nivel mundial, no será tan seguro..”

Totalmente deacuerdo, pero hay que recordar que si ahy tanto virus en el mundo de la interné, es tambien debido a la mala calidad en la seguridad en los productos de y echos para Microsoft.

“Por último, los desarrolladores son gente profesional que trabaja y gana dinero con su trabajo, no puedes pedir que todo el mundo haga lo que le guste por amor al arte, pq lamentablemente en este mondo que vivimos, no todo es un juego y se necesita dinero para vivir…”

creo que eso a quedado mas que claro, Software Libre no es igual a software Gratis.

“El cambio puede ser positivo, pero lento y planificado.. Y el cambio radica en ahorrar dinero, eso es todo.. pq uno no es mejor que el otro.. son algo diferentes pero muy parecidos…”

Concuerdo totalmente…, pero sin duda el cambio seria para mejor, por que no se hace?

saludos.-
PD:Disculpa la ignorancia, pero sierra leona, no capto…(la analogia si, pero que es sierra leona?!)

0Lobín dijo el 13-7-2007 a las 16:25:

kutrinuque

Sierra Leona es un pais de Africa donde se sacaban diamantes (aún seguramente)
Ver pelicula de DIAMANTES DE SANGRE, buena..

Cuenta como los niños eran mercenarios hace unos años, todo para vender diamantes a cambios de armas y poder seguir y mantener la guerra civil..

Se que nada que ver, pero ojalá la puedas ver, es wena…

Salu2