Chile avanza hacia el uso de Software Libre

-1Fernando Varela Guzmán dijo el 12-7-2007 a las 16:25:

Encuentro ridículo que usemos software libre solo porque “es libre”. Lo que hay que hacer es investigar si el cambio de sistema hará más eficiente a la administración publica. Quizás se justifica gastar en software lo que se gasta actualmente… Veamos a las grandes empresas: (El Estado se puede asimilar a una empresa MUY grande) En algunas cosas, como servidores y otros, suelen usar software libre. Sin embargo, cuando se trata de sistemas ERP y de gestión, pagan fortunas por los programas. Supongo que las empresas no están perdiendo plata y saben lo que hacen.

Esto es una prueba más de que muchos políticos NO TIENEN IDEA de lo que dicen, y anuncian ideas que sentimentalmente son muy buenas pero que en la práctica pueden ser una tontería. A mi no me interesa si el Estado usa el programa de Pedrito o Juanito…. me interesa que funcione… y que lo haga en forma eficiente.

1Fernando Varela Guzmán dijo el 12-7-2007 a las 16:30:

No es nada en contra del software libre… que me gusta mucho… pero las cosas hay que evaluarlas con estudios serios, no con el micrófono.

0Francisco dijo el 12-7-2007 a las 16:32:

Lo que me sorprende es que el proyecto sea impulsado por Roberto Sepúlveda.

0pepito dijo el 12-7-2007 a las 16:32:

word por openoffice?
y ke mas?

0Alvaro Navarrete dijo el 12-7-2007 a las 16:34:

Por tus comentarios, veo que no tienes ni la más absoluta experiencia en la utilización de
sofware libre…

Bien por chile, bien por la educación, se imaginan a los colegios probando
nuevos software antes de la complementación?

ufff, genial!

ahora dudo un poco de su verdadera complementación, ya que Microsoft
no permitiría así no más perder tanto dinero en licencias!

0DAVI! dijo el 12-7-2007 a las 16:34:

Si se trata de salir de la burbuja de microsoft, estamos dando una paso muy importante.
Espero que en el senado se apruebe, puesto que alli se encuentran los viejotes más duros acerca del tema.

0claudiomet dijo el 12-7-2007 a las 16:35:

m

0Diego dijo el 12-7-2007 a las 16:35:

Firefox por IE
Windows por Linux y mucho mas!!
jejej me parece exelente
parece que Fernando Varela Guzmán nunca a usado nada mas que IE y Microsoft

0Abraham Paez dijo el 12-7-2007 a las 16:36:

No creo que el planteamiento de usar software libre sea el tema, de hecho, si leen bien el texto, no se es explícito el uso porque este sea libre, si no que también por lo siguiente “… Que de igual modo se considera necesario que se incluya en la malla curricular de todos los establecimientos educacionales del país, este sistema computacional de software libres, dada las facilidades que presenta su operación, lo que permitirá una eficaz alfabetización digital”.

Se debe tener en cuenta que la informática como tal en el fondo es una herramienta un medio para hacer mejor las cosas, no es la panacea y esta como tal, no va a corregir los problemas ADMINISTRATIVOS que tenga el gobierno, pero claramente los va a liberar de gastos innecesarios, consultorías de alto costo y caídas de sistema insospechadas y todo aquello que ya conoces de otros sistemas o plataformas menso confiables.

Siento que cualquier iniciativa que vaya en pos de expandir las opciones y no solo unirse con UN proveedor, ayuda al desarrollo digital del país. Lo único que espero, es que si se va a hacer algo, se apoyen y respalden con empresas o personas idóneas para darle el enfoque que merece. No seamos chaqueteros y dejémosnos de solo alegar, mejor es HACER …just …do it !!!

0lecaros dijo el 12-7-2007 a las 16:37:

Fernando Varela Guzmán para qué entidad del gobierno trabajas o has trabajado?
te pregunto porque pareces saber mucho de lo que usan dentro de ellas.
Te recomiendo leer las fuentes y opinar informado… casi siempre es lo mejor

sl3

0AndrossFoX dijo el 12-7-2007 a las 16:37:

Vamos a estar como 20 años migrando, el dia del copi va a funcionar bien…

Y antes de mejorar el “software”, ¿alguien se ha fijado en los computadores de los hospitales? Parece que urge tambien un cambo ahi…

0pepito dijo el 12-7-2007 a las 16:37:

Alvaro Navarrete dice:
Bien por chile, bien por la educación, se imaginan a los colegios probando
nuevos software antes de la complementación?

—->COMPLEMENTACIÓN?
que es eso?

0Bladimir dijo el 12-7-2007 a las 16:40:

Excelente.. ahora es un verdadero cacho para el gobierno la cantidad de plata que gasta en licencia.. sólo por nombrar algunos..todos los proyectos deben hacerse ahora en Ms project,.,lo que es una limitante..y muy caro..pues requiere constante actuailizaciones…En fin..es aes plata de todos los chilenos.
En la educación..pa que hablar..una escuelita en chuchuncu city se puede ahorrar mucha platita utilizando linux en vez de guidows.

Eso..
y luego.. en el escudo un pinguino

0pepito dijo el 12-7-2007 a las 16:41:

Diego dice
Firefox por IE
Windows por Linux y mucho mas!!
jejej me parece exelente
parece que Fernando Varela Guzmán nunca a usado nada mas que IE y Microsoft

———->
IE y paramos de contar…
algún otro?

Me imagino usando linux … que lentas serian las cosas.

0claudiomet dijo el 12-7-2007 a las 16:41:

jo! …el comentario de arriba lo escribi probando Safari en Windows.. funciona como la mierda, de hecho, lo que escribí se veía impeque, pero no sé por qué solo quedó publicada la primera letra.

Bueno, como decía (aunque no haya aparecido), me interesa más que se legisle sobre la utilización de formatos de intercambio de información abiertos más que la utilización de software libre. Impulsar la estandarización del lenguaje de las páginas web de sitios gubernamentales (no requerir Internet Explorer cada vez que alguien quiera hacer alguna operación vía web) y la descarga de documentación en formatos abiertos (Open Document o PDF). Eso sería mucho más útil y a larga haría que el migrar hacia software libre fuera menos doloroso.

0Naibb dijo el 12-7-2007 a las 16:41:

mmm esto no se trata de un revolucion o que bando es mejor??? hablamos de un pais y hay que tener alturas de miras… Chile lleva mucho años como amigo de Bill Gates.. y el cambio de un dia para otro seria una catastrofe espero que piense bien las cosas y no ocurra otro transantiago… io en lo particular utiliso solo software libre que en mi caso todo funciona bien pero mi pc nadie lo usa por NO LO ENTIENDE NADIE.. y solo con ese caso en particular te hace pensar….

no olvidemos k software libre menor respaldo
software de pago mayor respaldo

0dano dijo el 12-7-2007 a las 16:43:

ojala que por fin se terminé el matrimonio entre el gobierno y microsoft…

1Fernando Varela Guzmán dijo el 12-7-2007 a las 16:48:

@lecaros: Yo no trabajo para el Estado de Chile. Pero como chileno, sí me preocupa que lo que se haga en la Administración Pública. ¿A ti no? Yo ecuentro muy bueno esto del software libre y, de hecho, lo he usado en muchas ocaciones. Pero me gustaría que las cosas se hicieran de otra manera. Creo que hablar de implementar esto en “todo” el Estado es muy fuerte… quizás se pueda hacer en algunos programas o reparticiones… no lo tengo tan claro… pero eso debería decirlo un experto en gestión, y lo que yo propondía es que estudiemos el asunto seriamente, no que lo hagamos porque simplemente nos gusta la idea.

0Marcel dijo el 12-7-2007 a las 16:53:

Excelente, es solo una recomendación por parte de la camara de diputados y no una ley, pero algo es algo.

pd: y como llegaste a los links del proyecto y la votación ?

0Inkubot dijo el 12-7-2007 a las 16:54:

Excelente noticia!!!!!!!!!!!!!!!!!

Esto es plata que queda en el país! VAMOS CHILE QUE SE PUEDE!! estoy feliz por esto, ojala todo salga bien, y que no se hable mucho para que Billy no sepa nada

0Lobín dijo el 12-7-2007 a las 16:56:

Concuerdo en cierto punto con Fernando Varela y por otro lado con Abraham.

Este último comenta que tener la posibilidad de diversidad es bueno, opino lo mismo. En muchos PC administrativos en los que sólo se utiliza un navegador como el explorer y el M.Office, perfectamente se podría migrar a Linux, con firefox y openoffice. El estado se ahorraría muchas licencias en lo que respecta a muchos administrativos que poseen habilidades básicas y perfectamente pueden utilizar linux con los mismos resultados y compatibilidad.

Por otro lado Fernando tiene razón en que no todo el Estado debe cambiar, debido a que no existe software libre que se adapte a necesidades técnicas elevadas, como pueden ser la planificación (M.Project), manejos estadisticos (SPSS), programas de logistica o simulación (extend, arena), etc..
Este tipo de programas son costosos, necesarios para un buen desempeño en distintas áreas y simplemente no son compatibles con Linux, ya que para sus fabricantes el Pinguino no le reporta grandes utilidades.

La idea de proponer al pingüino es buena, pero siempre que se matice y se evalue donde implementarla… no en todo el estado y los colegios…
Para la educación es un aporte y una reducción de costos…

Pero finalmente hay que hacer las cosas, evaluando los proyectos y no simplemente decir “Esto es más barato, tenemos más plata para otras cosas”.. porque puede a la larga salir más caro, una segunda migración.

Bien por el hecho de poder elegir, a los que les guste el pingüino y les sirva BKN pq ahorran N, a los que puedan pagar Microsoft y esten felices bien por ellos y finalmente los que tengan un gusto más refinado y tengan como costearse un MAC, tb bien por ellos…

Salu2

Y buena la iniciativa, ojalá no lo hagan como el pelao Acosta que pensaba que carretear un rato en medio de la copa america no traeria problemas, ojalá se estén calentando un poco más la cabeza en este proyecto y saquen algo bueno para todos…

0axl000 dijo el 12-7-2007 a las 17:00:

harto error de conceptops en este articulo, primero software libre no es igual a linux, por ende decir amigos del pinguino estaria arrado, mas bien podrias decir amigo del ñu xD, despues pusiste “las ventajas de Linux frente al software propietario”, como ya puse linux no es lo mismo q sw libre

0Lobín dijo el 12-7-2007 a las 17:13:

Disculpen por asociar S.Libre a Linux…
Error mio

La idea era colocar Sfwre Libre en todas las partes que se hace referencia a Linux. Fue a modo de ejemplo

Espero sirva de aclaración.

Entiendo por software libre, poder acceder a los codigos fuentes, para mejorarlo y ponerlo a disposición del resto (constante mejora).

Si cometo un error ruego me lo puedan explicar mejor.

Salu2 y gracias axl000 por tu comentario

0Álvaro dijo el 12-7-2007 a las 17:16:

Bueno en el supuesto de que se realizará una futura migración, esto llevaría a necesariamente a la capacitación de sus empleados tanto administrativos como informáticos, además de una demanda por profesionales con conocimientos en este ámbito, el costo de estas capacitaciones puede salir de las miles de licencias que ya no se comprarían y una que otra franquicia tributaria para incentivar a las instituciones a capacitar, sin duda seria un cambio relevante pero no de un dia para otro, estas cosas se hacen progresivamente, a lo que podría temer es a la capacidad de planificar esto.
Finalmente la idea esta sobre la mesa, los señores tiene que hacer su trabajo, discutirla, analizarla y si le conviene al país pues bien, vamos adelante.

0vitoko dijo el 12-7-2007 a las 17:17:

concuerdo con “axl000″, software libre no kiere decir linux, hay muchas alternativas a software libre q se pueden implementar sobre Win2 que no requieren una migracion importante del SO. Ahora si hablamos de plataforma de SO, esta claro que Linux es mas “seguro” porque asi como la mayoria de los juegos se hacen para win2, tambien lo hacen los virus, troyanos y spyware; y quien no se ha encontrado alguna vez con una oficina publica con un pc bajo win2 muy “sucio” de malware.
Creo también que gran parte de la labor de “cambio” la deben tener los IT de cada organización gubernamental, promoviendo plataformas seguras, estables y por supuesto creando buenos usuarios que es lo que hace falta en Chile (los errores capa 8 son los mas comunes xD)

0Nicolas dijo el 12-7-2007 a las 17:18:

Un par de cosas: primero, lo de la Cámara no es un proyecto, sino sólo un “acuerdo”, que no tiene fuerza obligatoria. No es más que una recomendación, y por el tenor y la mala redacción, una a la que no pusieron mucha atención. Segundo, lo que dice Fernando Varela es cierto: hay muchas funciones específicas que sólo son cubiertas con software propietario y que más encima sólo operan en WIndows. Por lo demás, muchas oficinas públicas utilizan sistemas de software obsoletos (alguien ha visto alguna vez los computadores en los juzgados civiles?), cuyo recambio, ya sea por software libre o propietario resulta carísimo, entre la inversión necesaria en equipos y capacitación. Bueno, supongo que lo que quiero decir es que no hay que sacar muchas conclusiones de este acuerdo de la Cámara. Sin un compromiso real del ejecutivo con el software libre (cosa que no se ve muy probable, miren como va el OLPC), no llegamos a ninguna parte.

0lintuk dijo el 12-7-2007 a las 17:26:

Ia lo havia visto hace un dia en http://www.sururbano.cl

0kotelo dijo el 12-7-2007 a las 17:27:

como decia claudiomet, mejor que se preocupen de que algunas paginas gubernamentales no se pueda acceder solo con IE

probando safari en win…

0-ik- dijo el 12-7-2007 a las 17:30:

Los cambios de dan de a poco, pero este es un muy importante paso para Chile en el avance hacia un futuro promisorio. Por mas grande y monopólico que sea Microsoft uno no puede asegurar que este siga existiendo el día de mañana debido a su esquema centralizado, al contrario del software libre que es un esquema distribuido.

Otra cosa que me gusta del SL es como su desarrollo tiende a comportarse como la selección natural, lo bueno se queda y lo malo s e va, así de simple =)

0fry dijo el 12-7-2007 a las 17:44:

que bien espero todos tengamos el openmoko,

0Carlos Le Mare dijo el 12-7-2007 a las 17:45:

Aclaremos:

El Software libre tiene la gran ventaja que respeta las 3 libertades del usuario que el software propietario no respeta:
1. La libertad 1 es la de estudiar el código fuente del programa y modificarlo (importante para evitar puertas traseras como las que coloca la NSA en el código de Windows antes de su distribución).
2. La libertad de ayudar a tu prójimo entregándole copias de los programas que tu usas.
3. La libertad de ayudar a tu comunidad distribuyendo copias mejoradas del software.

Estas libertades no existen en los software privativos, y la primera es especialmente importante para asegurar la privacidad de las personas e instituciones que usan el software.

Lean más en http://www.fsf.org.

clemare

0clinical dijo el 12-7-2007 a las 17:46:

Lo encuentro increible, lo había leido en el post de Abril pero siempre pense que era otra mula más de los politicos.
Ahora leyendo esto me dan ganas hasta de inscribirme pa votar. jajajajajajajaja
Lo mejor es que me parece muy solida la argumentación.
Pero como vemos siempre pasa lo mismo, se crea la discusión Microsoftianos v/s el resto que usamos MacOS o Linux.
Imaginen la cantidad de plata que se puede ahorrar en licencias y distribuirlas en comprar computadores para los mismos colegios.

Bien por los que votaron a favor.

0suribe dijo el 12-7-2007 a las 17:54:

[Modo funcionario publico on]
Me parece una buena idea, vamos a crear una comisión, ya que ‘las cosas hay que evaluarlas con estudios serios’. Pero antes vamos a crear una comisión para definir a quienes van a estar en la comisión…
[Modo funcionario público off]

0Rolo dijo el 12-7-2007 a las 18:17:

Un gran ahorro, ahora podran meter la mano mas hondo en el cajon

0Alex dijo el 12-7-2007 a las 18:45:

Que ignorancia con respecto al software libre y las aplicaciones libremente disponibles.
Solo por nombrar algunos:

OpenOffice.org (Writer, Calc, Impress) por MS Office (Word, Excel, PowerPoint)
Scribus por Microsoft Publisher, QuarkXpress, InDesign o PageMaker
Firefox, Konqueror por IE
ThunderBird por Outlook Express
Evolution por MS Outlook
Amarok por Windows Media Player
XMMS por Winamp
DIA por MS Visio
Kopete, Pidgin, aMSN por MSN Messenger
K3B, GnomeBaker por Nero Burning
GNU Parted por Partition Magic
KPDF, XPDF por Adobe Acrobat Reader
OpenOffice por Adobe Acrobat (Distiller)
Kexi por MS Access
MySQL, PostSQL por Oracle
FacturaLux por ContaPlus, FacturaPlus
Plan, Sunbird por Lotus Organizer
OpengGroupware.org por Lotus Notes
Boch, QEMU por VMware, VirtualPC
GNUCash por MS Money
NVU y Quante por MS FrontPage, DreamWeaver
GIMP por PhotoShop
KPlato por MS Project
Mono por MS Visual Studio .NET
Gambas por MS Visual Basic

Por favor, informarse antes de hablar tonterias…
Una pagina que pueden consultar: http://alts.homelinux.net/

0asdf dijo el 12-7-2007 a las 19:07:

@Alex:
Creo que más de alguno sabe y conoce varias de las alternativas libres que expusiste… Pero una cosa es que existan, y otra muy distinta es que esas alternativas sean “adecuadas” para implementarlas como reemplazo de las actuales aplicaciones, en especial si estamos hablando de grandes empresas o de organsmos gubernamentales.
Como ya debes saber, gran parte del software libre (en especial el software técnico-administrativo) tiene una curva de aprendizaje más empinada, o simplemente no tienen las ventajas que el software propietario tiene en cuanto a sus características de uso.

0Kamui dijo el 12-7-2007 a las 19:11:

Ja, yo trabajo en la tesoreria General de la Republica. Acá todo es Windows y veo dificil que algun dia lleguen a utilizar software libre, sino ¿A quien le hechan la culpa si se cae el sistema?. Ademas, como dicen algunos, la plata para software se destina no mas, no creo que para el Gobierno sea perdida de plata, e incluso si se llegara a implementar el software libre no creo que se ahorren esa plata, demas que habrá alguien que se la roba.
De todas maneras todos los sistemas funcionan la raja, ¿Se imaginan se perdieran registros de contribuyentes por usar software libre?, ahi si que queda la caga. Ni los mas aserrimos seguidores del software libre lo perdonarian. Yo cacho que los parlamentarios apoyan esto de pura ignorancia no mas, no cachan una de software.
Me pregunto en que se basan los seguidores del software libre para opinar encuanto a esto y la implementacion que se le pudiera dar en el Gobierno. Es natural que nos guste experimentar, pero no creo que lo implementen antes de hacer estudios profundos de softwarwe libre y lamentablemente, ya que no existe una empresa como Microsoft detras del software libre, ni cagando lo implementan.

0clinical dijo el 12-7-2007 a las 19:29:

Kamui se nota que dominas el tema.
Los Servidores de la Tesoreria General de la Republica al igual que los del SII están montados sobre Linux y Apache. Ambos los más usados en el mundo entero como plataforma de Servidores
Como lo más logico es que solo usas el Windows y Mouse como buen empleado, tendras que aprender a usar otras cosas nuevas.
Solo mira la experiencia de los bancos Suizos que utilizan software libre en TODAS sus plataformas, incluyendo al empleado de la caja como tu.

0Rodrigo dijo el 12-7-2007 a las 19:51:

AndrossFoX: En los hospitales clinicos de la Chile y de la Catolica tienen hasta plasmas en ves de crts y computadores con lcds tft y p4 con software propietario de pelos!

0Alex dijo el 12-7-2007 a las 20:18:

@asdf (o como te llames): Si en todas las empresas e intituciones gubernamentales lo que mas hay son los administrativos que usan el interné, el guord y el ercel sobre guindors. Obiviamente que los usuarios más avanzados podrán continuar utilizando sus osftware especificos, pero cuanto dinero se podría ahorrar el gobierno, cambiando el sistema a los administrativos?

@kamui: tal como indica clinical, el software libre da para mucho, lo que pasa es que los encargados (simples windows users certificados por microsoft) no miran nada que no tenga el sello del pulpo de m$, sus pequeñas cabezas no dan para mas!

salud!

0Andylat dijo el 12-7-2007 a las 20:32:

creo que esto lo escribi la primera vez que citaron al diputado hace varios meses atras…

“por que no se consiguen una entrevista con el?”

Saludos

0Alvarock dijo el 12-7-2007 a las 20:41:

Existen muchos comentarios aca que tienen razon, la cosa no es migrar por migrar, deben estar seguros con los apps especificos que corran y ocupan en sus pc, les van a correr en linux, migrar a software libre es un paso gigantesco que no creo que sea tan facil de dar, puesto todos los contratos que tiene el gobierno con microsoft, me gustaria que si como propone se incluya dentro de las mallas curriculares trabajar con alguna distribucion de linux, ya que el acercamiento a los pc durante toda la vida les enseñan windows, entonces que esperamos cuando son grandes: usuarios de windows. Vamos la mayoria de “usuarios” ocupa internet para el msn y mantener su fotolog y visitar los fotologs de los amigos, para eso perfectamente se puede usar linux, sin tener que lidiar con spyware, pero no conocen, y eso se puede solucionar con planes educacionales, claro a muy largo plazo…

0El Santa dijo el 12-7-2007 a las 21:06:

El problema no es la implantación del Software Libre como alternativas a los programas caros y licenciados (y en un no despreciable porcentaje de “no licenciados oficialmente”) que usen los distintos organismos del estado chileno. El problema radica en capacitar a todos quienes dicen que trabajan y quienes hacen el amague de estar trabajando o quienes se pasan todo el día buscando la “cualquier tecla” en todos los ya mencionados organismos. Los más afortunados alguna vez tuvieron alguna capacitación en Windows 95 con Office 97, si en su vida han visto otra cosa que Windows va a costar una inmensidad generar una conciencia de algún tipo (esperemos que al menos sea económica, pq la única manera de llegar al cerebro de algunos es a través de sus bolsillos) y abrirse a las alternativas que ofrece el mercado.

A diario me toca lidiar con bárbaros y trogloditas que salen con orginalidades (en tono de afirmación) como “Es necesario instalar un programa antivirus en un servidor linux.”, siendo que saben de sobra que dicho servidor solo tendrá salida hacia Internet y no entrada, y que no será utilizado de ninguna manera por usuarios finales (de hecho ni siquiera se le instala entorno de escritorio). No hay cultura para el software libre, y MHO es que de no haber medidas de fuerza (a lo TranSantiago) para introducir las alternativas libres dificilmente vamos a avanzar hacia un Chile bien situado tecnológicamente hablando, y por sobretodo libre de virae.

El que quiere aprender y subirse a este buque lo va a hacer. Tristemente la idiosincracia nacional sigue la política del mínimo esfuerzo.

0MasterCracker3D dijo el 12-7-2007 a las 22:47:

Creo que es bastante interesante el hecho de que se plantee la opción del software libre, lo que es muy distinto a arquitectura abierta o basada en estandares, asi como también el hecho de que debe ser una opción y no una inposición o piensan ustedes que existe alguna alternativa frente a la base de datos oracle por parte de mysql? si bien es cierto linux es una buena alternativa es malo pensar que el soporte del sistema lo pueden entregar personas que solo conocen acerca de sistemas operativos, pues es necesario conocer bastantes más cosas, en el mercado laboral abundan los chantas que dicen ser expertos en sistemas informaticos y solo conocen algunos aspectos técnicos, nada de seguridad informatica ni de respaldos de información y menos de alta disponibilidad de servicios, actualmente trabajo en un proyecto del gobierno y he logrado mostrar algunas herramientas open source con licencia lgpl (jetty-jonas) que por lo demás es lejos el mejor webserver basado en java, pero al momento de pasarlo a producción se produce la interrogante de quien dara soporte a ese servidor web y más aún quien se hara responsable en caso de fallas del producto, aunque por el momento mientras desarrollo en ese server y esta bajo mi control puedo respaldarlo, pero luego que deje de estar bajo mis manos, es bastante dificil dar soporte en forma gratuita a un sistema que probablemente haya sufrido con algún mal administrador de sistemas.

0ktolinux dijo el 12-7-2007 a las 23:11:

excelente, ojala sea alguna distro basada en debian

0Jaime dijo el 13-7-2007 a las 00:35:

A ver aqui pasa algo ojo, software libre no quiere decir necesariamente sofware GRATIS, por algo en inglés usan la palabra “libre” de manera mas usual que “free” para referirse a este sofware, la gente que piensa que el sofware libre no posee soporte o que éste es deficiente se equivoca estrepitosamente, hay soporte pago muy eficaz, la comunidad a su vez es muy muy activa y la posibilidad de modificar el sofware y adecuarlo a usos especificos es una gran virtud cunaod se trata de tareas de computo complejas, porfavor, no se trata de que es un ahorro en licencias solamente, si puede incluso que el diseño de sofware adecuado sea mas caro, se trata de que es mucho mas util y estable, mas confiable, se trata de trabajar mejor y mas seguro… o no? usamos estas maquinas para hacer cosas a nadie le gustan las pantallas azules, virus y cuelges varios… las univesidades publicas de este pais usan Win98 que es eso?!

0veaefgs dijo el 13-7-2007 a las 00:44:

Software libre… mmm
Pues primero nos vemos con un gran ahorro de licencias
Motivamos la creación de microempresas de mantenimiento y soporte locales y nos olvidamos de las “sucursales” de empresas “transnacionales”
Los estudiantes desarrollan la lógica al usar gnu (que de eso windows bastante poco ofrece)
Se disminuye el concepto cultural de piratear, crack, seriales, programas de copias ilegales, etc
El país adapta programas libres a sus necesidades (las empresas de soporte) y las comercializan al resto de la región
La gran dependencia del software libre de internet (es para quedarse calvo tratar de lidiar con las dependencias de manera manual sin contar con apt) fomenta una mayor demanda de internet > mayor oferta > mejores precios > mejor calidad (utopía, las líneas se saturarán)
En Buenos Días a Todos cambiarán el espacio de cocina por tutoriales (hoy no haremos pollo con arvejas, enseñaremos a mover y copiar archivos por consola)

Si esta noticia no deja de tener puntos buenos, pero hasta que no la veamos…, no faltarán detractores en el senado y en los propios ministerios y en aquellos lugares en que se “usa” software (cuántas veces no han rechazado un currículum en odt porque “no lo abre el windows”; millones para “domesticar” en el uso de fstab, mount, sudo, control+alt+f1, etc, serán necesarios si pensamos que ahora las famosas “capacitaciones” no son capaces de preparar el pensamiento lógico en la resolución de problemas en windows (pienso: quito todo icono directo del escritorio y del menú programas (se llamaba así?, ya no me acuerdo) y pongo firefox y nuestros avezados “capacitados” se hayan en el dilema de que se han quedado sin internet y comienzan a llamar a la copañía de internet para quejarse que se les ha caído el sistema, ellos les dicen que no y de paso les venden una “asistencia total” para evitar esos “problemas”…, si logran capacitar a alguien de verdad en gnu/linux, (cosa que veo difícil por la calidad de las actuales capacitaciones de windows) en el futuro cercano a la implementación de estas políticas escucharemos bromas como que el problema del transantiago se debía al uso de eso “linus” que usaba…
Parece pesimista pero puede pasar, así que arreglan las cosas que se hacen ahora mal o cuando aparezca el uso de linux obligado (el uso de gnu, casi nadie usa directamente linux) toda deficiencia será achacada a linux… etc.

0Mr_Trukit0 dijo el 13-7-2007 a las 04:22:

Como dicen por ahí más arriba, deberían legislar para que por obligación todo Sitio Web de orgnizaciones gubernamentales o relacionadas, sean desarrollados de acuerdo a los estándares propuestos por la W3C y con facilidades para la accesibilidad, y normar la presentación de datos anexos en estos sitios para que sea en formato PDF.

Y además, que no sean chantas. El sitio Web de la Secrtaría General De Gobierno (www.segegob.cl) dice tener HTML 4.01 válido, pero al validar tiene errores. Y para qué decir de varios sitios que tienen muy mala usabilidad, accesibilidad, y hasta algunos que si no tienes IE, simplemente no funcionan (Mineduc, ChileCompra, etc…)

Si deciden usar .NET, JSP, PHP, IBM WebSphere, etc. para los servidores, ya es cosa de ellos y tema estratégico de ingeniería. Pero que mínimo se aseguren que los sitios Web puedan ser vistos y usados por todos, y sin interrupciones.

Y respecto al uso de Software Libre, que comiencen con los PC que tienen como uso principal la ofimática y no usos específicos (porque si la cosa va por deshacerse de Microsoft, mejor cambian los PC con Windows por Macs, así tienen acceso a la misma gama de software, y con sistemas mcho más seguros y estables).

0Mr_Trukit0 dijo el 13-7-2007 a las 04:25:

P.S.:

@ El Santa: Instalar antivirus en servidores Linux no es necesario, pero hay sysadmins que lo hacen para evitar que los vrus lleguen a los usuarios con Windows xD

0Tormenta _China dijo el 13-7-2007 a las 08:31:

cuantos diputados habian??? 67??? NO SON 120????
en vez de preocuparnos del “software libre” (si, claro, hasta qué punto), mejor que se controle que estos gallos (iba a poner otro calificativo) trabajen!!

0catador dijo el 13-7-2007 a las 08:51:

Excelente noticia, pero ahora hay que hacer mas presion para que no pongan a cualquier pelotudo a hacer las implementaciones, pq sino hasta ahi nos va a llegar a todos los fans del OSS.

0SataFLASH dijo el 13-7-2007 a las 09:49:

Buena la iniciativa… pero espero que SONDA no implemente Linux en el gobierno… pk ahi si que se va a la chucha toda la weá!

0kutrinuque dijo el 13-7-2007 a las 10:48:

Me lei todos los post, y al parecer hay mucha desinformacion con respecto al Software Libre (iba a copiar las grandes citas copiadas aqui, pero me dio paja, primero por que me iba a demorar mucho, y segundo por que si fueron capas de esbosar esos comentarios dudo que me entendiesen).
Pienso que deberia cambiarse la totalidad de la platyaforma del gobierno a Software libre, no por un asunto de dinero (como sitaba algien), si no por un asunto de seguridad, vanguardia tecnologica y ESTANDAR.

Tampoco se a hablado de los BSD, siendo OpenBSD el SO MAS SEGURO!! de todos e incluso mas libres que los SO linux que existen.
Da rabia ver que un gran numero de personas defiende a MS solo por acostumbramiento, nadie puede asegurar que sea bueno, y aun asi lo sige defendiendo (rescataria a Exel y los programas de diseño que por culpa de los desarrolladores siguen en exclusividad para este SO)

Tambien, aunque debo adminitir que no tengo ninguna experiencia con SUN Microsistem, cre que es una buena empresa y que DA SOPORTE a sus sistemas.

Todo proyecto de software puede llevarse a cabo con una buena planificacion, no es de cambiar de un dia a otro toda la plataforma de el gobierno, pero que de una vez por todas se haga!!!

Lo que encuentro mas triste de esto, es que (como desia otra persona) de todas maneras va a haber algien que se aproveche del ahorro generado y se cage a todos los chilenos.

0Chubasco dijo el 13-7-2007 a las 12:41:

Me alegra leer esto, es un paso adelante.

Desgraciadamente cuando se meten de por medio los diputados y senadores, nadie sabe que puede salir como resultado.

Sólo para que pongan atención software no sólo es lo que se ejecuta en un computador.. se imaginan una demanda contra el Estado, porque los celulares de los ministerios no usan software libre?
O que se obligue a los camiones de Codelco a cambiar el software por código abierto?

Saludos
Chubasco

0Lobín dijo el 13-7-2007 a las 13:00:

kutrinuque

Lamento decirte que el mundo es asi.. da rabia que por pequeñas rocas que brillan (diamantes) se pague tanto dinero y mueran personas por ellos (sierra leona por ejemplo); en cambio las artesanias son tan baratas y tienen tanto detras de ello..

Microsoft cobra lo que quiere pq tiene el mercado en sus manos, es un monopolio y nadie puede hacer frente a eso.. Cambiar a la gente es un proceso, largo, dificil, desgastante y es mucho más complejo que formatear un PC y aplicarlo un SO libre. Eso es lo costoso de migrar, hacer que todos cambien, perdida de tiempo y capacitaciones.

Lo otro, tal vez no hay virus ahora pq no es masivo y a un creador de estos no le parece atractivo cagarse solo a 10 personas (por decir algo)…

Si el Software libre se masifica a nivel mundial, no será tan seguro..

Por último, los desarrolladores son gente profesional que trabaja y gana dinero con su trabajo, no puedes pedir que todo el mundo haga lo que le guste por amor al arte, pq lamentablemente en este mondo que vivimos, no todo es un juego y se necesita dinero para vivir…

El cambio puede ser positivo, pero lento y planificado.. Y el cambio radica en ahorrar dinero, eso es todo.. pq uno no es mejor que el otro.. son algo diferentes pero muy parecidos…

SALU2

0David dijo el 13-7-2007 a las 13:11:

Estuve leyendo el documento, y me llama la atención en el punto 1 la frase “…los software propietarios, vale decir, los que operan bajo licencia, y que por dicha razón, tienen mayor costo.” ¿Que acaso los programas libres no tienen licencia? ¿Al tener licencia un software, es condición para que sea de mayor costo?. Definitivamente hay un problema de redacción y que a simple vista parece no importar mucho pero ¿Qué pasaría si quienes tienen que votar descubren que todo el software libre tiene algún tipo de licencia así como Linux tiene la GPL?, incluso que esta licencia es más “restrictiva” que otras como la BSD. Y que al tener licencia creyeran que lo del bajo costo no En vez de rse haría efectivo sólo por el hecho de tener una. Además se habla únicamente del menor precio, pero la realidad demuestra que en algunos casos el costo puede ser mayor debido al cambio inherente que representa. Por último, creo que el hecho de vincular licencia con precio claramente es un gran error que podría costarle la aprovación que espero que no ocurra.

0digdug dijo el 13-7-2007 a las 15:29:

Por favor, aquí no se trata de ahorrar en licencias o si nos cae bien o mal Microsoft. El Estado de Chile y cualquier otro no puede depender de tecnologías extranjeras menos de países tan poderosos como lo es EEUU. Tiene que ver con nuestra independencia como Estado. El software libre es el único medio disponible que tiene un Estado latinoamericano como Chile para de una vez salga del subdesarrollo. La materia gris sobra en nuestras latitudes. Cueste lo que cueste el Estado debe intentarlo. Caso contrario, estamos condenados.

0kutrinuque dijo el 13-7-2007 a las 15:51:

Cito a Lobin :
“Lo otro, tal vez no hay virus ahora pq no es masivo y a un creador de estos no le parece atractivo cagarse solo a 10 personas (por decir algo)…
Si el Software libre se masifica a nivel mundial, no será tan seguro..”

Totalmente deacuerdo, pero hay que recordar que si ahy tanto virus en el mundo de la interné, es tambien debido a la mala calidad en la seguridad en los productos de y echos para Microsoft.

“Por último, los desarrolladores son gente profesional que trabaja y gana dinero con su trabajo, no puedes pedir que todo el mundo haga lo que le guste por amor al arte, pq lamentablemente en este mondo que vivimos, no todo es un juego y se necesita dinero para vivir…”

creo que eso a quedado mas que claro, Software Libre no es igual a software Gratis.

“El cambio puede ser positivo, pero lento y planificado.. Y el cambio radica en ahorrar dinero, eso es todo.. pq uno no es mejor que el otro.. son algo diferentes pero muy parecidos…”

Concuerdo totalmente…, pero sin duda el cambio seria para mejor, por que no se hace?

saludos.-
PD:Disculpa la ignorancia, pero sierra leona, no capto…(la analogia si, pero que es sierra leona?!)

0Lobín dijo el 13-7-2007 a las 16:25:

kutrinuque

Sierra Leona es un pais de Africa donde se sacaban diamantes (aún seguramente)
Ver pelicula de DIAMANTES DE SANGRE, buena..

Cuenta como los niños eran mercenarios hace unos años, todo para vender diamantes a cambios de armas y poder seguir y mantener la guerra civil..

Se que nada que ver, pero ojalá la puedas ver, es wena…

Salu2

0Felipe dijo el 13-7-2007 a las 16:31:

la vdd es q es cierto lo q dice fernando, hay q evaluar hasta q punto es conveniente y en q medida y no a diestras y siniestras…ya vimos como un legislador hacia un copy/paste de wikipedia sin siquiera revisar la ortografía por lo q dudar si alguno de los políticos da un veredicto me parece mas q logico revisarlo y pedir estudios serios q respalden buenas iniciativas..les recuerdo q la idea inicial del transantiago es muy buena, el problema es la ejecucion y desarrollo…no se equivoquen, fernando solo se hace hincapie en la seriedad y profesionalismo de las medidas ya q el actual gobierno a dado suficiente evidencia q si hay algo q falta en politica es profesionalismo y soluciones bien implementadas.

eso. y esto se escribe desde mac os x y firefox esperando q el reinado d gates finalice.

0Chetumare dijo el 13-7-2007 a las 18:08:

Creo que es bueno realizar el ejercicio de ponerse en los peores casos (falta de soporte, resistencia al cambio en los usuarios, etc.), para no caer en políticas autocomplacientes que funcionan a las mil maravillas en el papel, pero que una vez llevadas a cabo se derrumban solas (el ejemplo cae de maduro)… sin embargo, creo también que NO nos debemos quedar mirando la mitad vacía del vaso, y perdernos la mitad llena.
Todo cambio es difícil, y está lleno de posibles fallas; pero las ventajas que trae el dejar un monopolio, según mi parecer, valen la pena. Al acceder a software libre, podemos cambiarlo según las necesidades específicas de cada área, sin tener que comprar un software gigantesco que nos sirva para 1000 cosas, pero que sea “un cacho” de mantener e implementar (como a algunos les ha pasado con SAP). Estas adaptaciones se pueden realizar leyendo la documentación (además del obvio y necesario conocimiento en programación) y PENSANDO… Lamentablemente en el mercado de programadores/analistas/ingenieros se ocupa mucho la mantención de sistemas malos, pero como no se tiene acceso al código fuente, no hay más remedio que reiniciar el servidor y/o desinstalar para luego instalar. Siguiendo la idea que menciona digdug (3a pág. de los comentarios), con esta modalidad (software libre), nos hacemos más independientes, a la vez que contribuímos a la creación, desarrollo y difusión de profesionales del área tecnológica que puedan mostrar sus habilidades (y no sólo limitarse a mantener lo que hicieron otros).
Finalmente, y para que las críticas que se han hecho en este blog pasen a ser constructivas, creo que sería bueno que las personas que no estén a favor de este proyecto, plasmen sus críticas fundamentadas en un documento y se lo hagan llegar al Sr. Roberto Sepúlveda para que se ahorre la plata de pagar por una asesoría que le diga los puntos débiles de su propuesta y los posibles escenarios desfavorables, y de esta forma se puedan incluir las correcciones y soluciones antes de que se produzcan los problemas.

0digdug dijo el 14-7-2007 a las 07:37:

@Chetumare
Ciertamente SAP u Oracle tienen que adaptarse a las necesidades del Estado chileno a un costo enorme. Mejor, por ejemplo, usar MySQL y PHP y con los talentos nacionales adaptarlos a nuestra realidad. Tal véz salga igual de caro, pero el Estado obtiene un producto único e independiente. Y estoy seguro, hasta se podría exportar a los mismos gringos. Así se hace tecnología y en consecuencia se sale del subdesarrollo.
Por último que el gobierno la corte con el weo de las reuniones-todo-incluido que ofrecen las grandes corporaciones de software y pongámonos a trabajar de una vez por todas.

0David dijo el 14-7-2007 a las 10:57:

@Fernando Varela Guzmán: hay varios gobiernos europeos que utilizan solo software libre.

Ademas es sabido la gran estabilidad que tienen los sistemas que usan software libre frente a los que utilizan windows, por algo los servidores linux son los que mas existen.

Agregamos a esto la posibilidad mejore a su gusto el software y no tenga que pagar por cosas que nunca utilizara.

Es un gran paso para Chile, es ampliar horizontes y abrir la mente a lo que será el futuro de la informática y la tecnologia.

Saludos
D.

0El Jano dijo el 14-7-2007 a las 13:43:

ojala que no se covierta en un desastre como el transantiago.

0JP dijo el 14-7-2007 a las 14:16:

Que pasará con el tratado de colaboración que existe entre Microsoft y el Gobierno de Chile?

0Centro de Difusion Software Libre » Cámara de Diputados pide uso de software libre en la administración pública dijo el 14-7-2007 a las 14:52:

[...] Poco a poco la información empezó a ser divulgada en distintos medios de tecnologia(1), (2), y hasta por medios extranjeros  e incluso en  el blog personal del diputado Roberto Sepulveda. Hasta aquí se iniciaban las expresiones de alegría en la comunidad local, reflexionando y comentando las implicancias y formas de generar debate en la agenda publica, claro que también se pronuciaban los detractores, que otro lugar mas indicado para ellos la publicación en “economía y negocios” en el que manifiestan sus alertantes puntos de vistas parta la iniciativa. [...]

0clinical dijo el 14-7-2007 a las 18:39:

Comenzó el contraataque en relación al Software libre

http://www.economiaynegocios.cl/noticias/noticias.asp?id=29651
http://www.acti.cl/actualidad/noticias/neutralidad_tecnologica.htm

0Japón adoptará estándares abiertos de software - FayerWayer dijo el 16-7-2007 a las 01:01:

[...] Eventualmente, esto debería llegar hasta el mundo de los sistemas operativos y otras aplicaciones. Por suerte en Chile no andamos tan lejos, sólo que la diligencia en Japón para este caso fue bastante más eficiente. [...]

0Neutralidad tecnológica en riesgo ante declaraciones de ACTI - FayerWayer dijo el 17-7-2007 a las 01:36:

[...] Hay que reconocer que estos chicos de la Asociación Chilena de Empresas de Tecnologías de la Información (ACTI) son buenos malabaristas de la realidad. Utilizan las mismas palabras, para darles otro sentido y pasen a representar lo que ellos quieren y pierden su significado inicial. Hay pocas cosas más turbias que lo que están haciendo. Cito: Con preocupación recibió la ACTI el anuncio de la aprobación por parte de la Cámara de Diputados del Proyecto de Acuerdo N°368, a través del cual se solicita a la Presidenta de la República disponer la implementación en las oficinas de la Administración del Estado (presidencia, ministerios y servicios públicos) del sistema de software libre en las plataformas informáticas de sus dependencias, así como implementarlo en la malla curricular de los establecimientos educacionales del país, realizando una campaña nacional de difusión del mismo. [...]

0pedregal dijo el 17-7-2007 a las 09:51:

Obvio que esto no se trata de si algo es intrínsicamente “bueno” o “malo”, o si vamos a ser más anticapitalistas o antiimperialistas si apoyamos el software libre. Este es un tema político, pero desde otro punto de vista: el uso de Software Libre, y me pasaría un día dando ejemplos en todo el planeta, FOMENTA EL DESARROLLO TECNOLÓGICO DE UN PAÍS. Es eso, ni más ni menos, pero suficiente para jugarse la vida compañeros!!!

0suribe dijo el 21-7-2007 a las 09:09:

lo que no dicen en el gobierno que ellos son el mayor usuario de software libre del país: http://tinyurl.com/2a4ng3

0Ciudadanos chilenos ahora son propiedad de Microsoft Corporation - FayerWayer dijo el 23-7-2007 a las 17:29:

[...] ¿Qué dice el Congreso? ¡Vamos Senadores y Diputados! Defiendan a sus electores. Hace unas semanas firmaban unánimemente un proyecto de acuerdo para implementar software libre, de estándares abiertos y no propietarios, provenientes de infinitos proveedores. Pero un Ministro había firmado por su cuenta un acuerdo con Microsoft, un único proveedor, propietario y de estándares cerrados. [...]

0Microsoft y su acuerdo de “cooperación” con Chile « Oye Jeshú! dijo el 24-7-2007 a las 03:06:

[...] La cartera ministerial de la señora Bachellet nuevamente se hace notar como deficiente, y poco conocedora del tema. Días atrás en el mismo blog Fayerwayer eran publicados los artículos que hacian referencia a los avances de Chile en materia de la incorporación de software libre. Parece que todo eso quedó en el tintero, y con un bajisimo nivel de perspectiva a futuro, nuestro ministro Alejandro Ferreiro vendió el alma de 15 millones de chilenos al diablo mismo. [...]

0el quinto infierno - » El Gobierno le regala Chile a Microsoft dijo el 24-7-2007 a las 13:01:

[...] ¿Qué dice el Congreso? ¡Vamos Senadores y Diputados! Defiendan a sus electores. Hace unas semanas firmaban unánimemente un proyecto de acuerdo para implementar software libre, de estándares abiertos y no propietarios, provenientes de infinitos proveedores. Pero un Ministro había firmado por su cuenta un acuerdo con Microsoft, un único proveedor, propietario y de estándares cerrados. [...]

0SlashTag » Blog Archive » Chile, una división de Microsoft Corp. dijo el 24-7-2007 a las 19:22:

[...] Sin embargo, y aunque a muchos de los que estamos obligados a usar Windows nos parezca que no tiene mayor problema, lo que protestan los bloggers chilenos (que en su mayoría usan Linux o Mac) es que Microsoft TENDRÁ ACCESO A LA INFOMACIÓN CONFIDENCIAL DE CADA CIUDADANO, Y OBLIGARÁ A TODOS A USAR SOFTWARE Y SISTEMAS BASADOS EN WINDOWS. O sea, la capacitación será de programas de Office y Windows, el software que se va a desarrollar aquí deberá funcionar en Windows, las ayudas a las PyMEs serán software de Microsoft (que en realidad no sirven de nada), etc. Además, esta decisión fue tomada sin pedir la opinión del país y más encima, en un momento en que se está legislando sobre el uso del software libre en los sistemas del gobierno. la única razor por la que se supo, fue porque el Senador Alejandro Navarro hizo una referencia al tema durante una sesión de la Cámara Alta. [...]

0Juan RV dijo el 5-8-2007 a las 12:00:

Muy interesante. Denle una mirada a la distro de Linux Ubuntu y luego me cuentan.

0reinalldo dijo el 1-9-2007 a las 21:11:

a esto es muy bkn agregenme reimaldo_chuncho11@hotmail.com

0marcela dijo el 4-9-2007 a las 10:50:

quisiera saber cuando se concidera que un software es libre?

0El Francotirador » Software en el Estado: Licencia para pagar dijo el 16-10-2007 a las 01:39:

[...] Las repercusiones no se hicieron esperar: mientras los partidarios del software libre celebraban el documento, las principales empresas informáticas de Chile agrupadas en la ACTI acusaron su preocupación de que el proyecto afectara la neutralidad tecnológica del país, por cerrar la puerta al software comercial. [...]

0exelente dijo el 19-10-2007 a las 13:26:

exelente ya era hora de k se pusieran las pilas con el pinguino
otros paises ya an dado el gran paso de cambiar todo a linux como el
caso de japon
muy buena iniciativa

aunque firefox no me gusta ucho encuentro mejor Opera!!!
via linux

0TELEFONOS - MOVILES - CELULARES | Fujitsu F706i dijo el 28-6-2008 a las 20:34:

[...] Chile avanza hacia el uso de Software Libre – FayerWayer [...]

0mebusco.tk dijo el 21-8-2008 a las 20:31:

esta bien, yo uso windows, pero linux es una distribucion de gran seguridad y estabilidad que le da ventaja sobre mi querido xp.
por eso vale la pena que las empresas y organizaciones estatales usen estas distribuciones de linux. todo mi apollo

0tarapaca dijo el 29-8-2008 a las 15:15:

Desde todo punto de vista, el software libre es ganancia. Menos desde el punto de vista de Microsoft Corporation. Su delito, sigue siendo tratar de hacer creer al mundo que es el úinco punto de vista posible. Y vaya que si lo ha logrado, por lo leído en estos post. Sin tanta parafernalia, Linus Torvalds demostró lo contrario, adoptando la Licencia Pública General para Linux. La opción por el software libre es hoy una realidad a la que se suman crecientemente muchos gobiernos, entre los que destacan Alemania, Suiza y Francia. En latinoamérica, Brasil, Venezuela y más recientemente Ecuador, nos llevan ventaja. Es decir; no es sólo un asunto económico, que para países pobres y en desarrollo (como el nuestro) es la mejor opción. Es también un asunto de democratización de la educación, la cultura y el acceso al mundo. En otras palabras, representa oportunidades de desarrollo para todos; no sólo porque no se requiere pagar licencia, sino porque permite crecer mediante la devolución de aportes y mejoras a lo recibido. Esa es la fortaleza del sofware libre. El resto, es sólo temor al cambio.