Presentación Campaña “Un Computador por Niño” en Universidad de Chile

0 Plinio dijo el 06/06/07 a las 3:11 am:

interesante iniciativa, cuales son los otros expositores/panelistas?

0 Felipe dijo el 06/06/07 a las 3:39 am:

Seria bueno marcar un hito en esa reunión. Invitaron a autoridades de Gobierno que tengan que cortar el queque?

0 gonzalovalenzuela dijo el 06/06/07 a las 8:06 am:

Semi OT: Leo , podrias haberles dado una manito con el aviso, parece hecho con Word Art.

0 Emilio dijo el 06/06/07 a las 8:29 am:

Muy interesante el tema, ojalá funcione. Ah, claro Soledad Onetto que en su programa tiraron una banda que decía “Usos del CD ROOM” jajaja!

0 don nogal dijo el 06/06/07 a las 8:29 am:

a mi la duda que me asalta es porque no se presenta en una facultad de educación, se es que es un problema de forma y no de fondo pero se supone que los van a tener que interactuar para llevar a cabo el proyecto son los profesores

0 Matias dijo el 06/06/07 a las 8:43 am:

Parece buena idea, sin embargo hay que recordar que esta batalla tiene más de un frente; 1º convencer a los responsables, 2º establecer las plataformas educativas y académicas (un computador por profe ayudaría en ese sentido), … pero no menos importante 3º ganarle el quien vive a los mutantes pro-windows que de seguro intentarán aprovechar este interesante nicho de mercado. Vamos que se puede.

0 Claudio S. dijo el 06/06/07 a las 9:20 am:

Ojo!… el artículo dice “ministro de Hacienda”, mientras que se señala en la entrevista al “Ministro de Economía”

0 DAVI! dijo el 06/06/07 a las 9:38 am:

LA IDEA me parece muy valorable, sobretodo porque se busca insertar las nuevas tecnologías en la educacion, tal alicaíada en chile.
El principal problema es que si no se tienen las ideas exactas de cómo aplicar estas herramientas y lograr los efectos esperados, se puede generar algo que no esperábamos, y no algo positivo.
Me hubiera encantado ir a debatir estos puntos, sobretodo porque es un tema muy complicado de hablar, el cómo cambiamos las metodologias de enseñanza y las integramos con estas tecnologías, sacando el máximo provecho a su potencial.

0 Jaime dijo el 06/06/07 a las 10:07 am:

Super de acuerdo con don nogal y con Matias.

Creo que mucho mas importante que pasarle un tarro a los niños chicos es, antes de eso, establecer cuáles son los mecanismos que harán que ese equipo realmente signifique una mejora en el aprendizaje o en alguna cosa.

Si no, ¿¿¿cuál sería, además de la accesibilidad a los pcs, la diferencia con los actuales esfuerzos de ingreso de las tics a los establecimientos educacionales, como lo que hace el proyecto Enlaces???

Creo que ninguna, y al final, veriamos -otra vez- la plata botada en tarros.

Saludos!

0 elwebohn dijo el 06/06/07 a las 10:31 am:

@LEO: Claudio tiene razón, Alejandro Ferreiro es Ministro de Economía. Andrés Velasco es el Ministro de Hacienda.

buenisima campaña, quisiera saber como podemos ayudar nosotros los usuarios comun y corrientes para difundir esto… creo q es algo imprortantisimo si queremos acortar un poco la brecha en educacion con paises desarrollados q nos llevan mucha ventaja.

0 John Zárate dijo el 06/06/07 a las 10:34 am:

Bueno es poco lo que comento pero ahorto lo que leo de este blog, de las palabras que dice Luiz Ramirez, creo que es cierto en mas de un 80% de lectores que leen, comentan o ambas, apoyarian el proyecto, se podria hacer para los usuarios que no somos de santiago en ucpn.cl un libro de firmas, en el cual con nombre, rut, etc, se firme y se presente ante en gobierno por esto,a y profesión también, bueno saludos a todos.

0 Marcel dijo el 06/06/07 a las 10:48 am:

Aunque apoyo la iniciativa de Negroponte en relación al OLPC, me parece que no se está enfocando bien el problema.

El OX es solamente una herramienta, que se debe enmarcar en un proyecto mucho más amplio que implique creación de contenido, capacitación de profesores, infraestructura, etc. Implica una filosofia educacional, no se trata solamente de entregar notebooks baratos a los niños, se trata de modificar completamente las metodologías en la enseñansa, el enfoque comunicacional como lo he visto hasta ahora se basa solamente en “notebook barato” + “acceso a internet”, en ese contexto se hace logica la inclusión de alternativas como el classmate o incluso alguien podría nombrar al “Asus eee PC”, sin embargo esas no son alternativas reales dentro del proyecto ampliado, no cuando se entiende el XO como un complemento asociado al alumno y no como una herramienta adicional a la sala de clases. El classmate u otras alternativas similares es muy buen equipo cuando no se quiere replantear el sistema, cuando el equipo se ve como un complemento en la sala de clases sin variar mucho la metodología, es ahí cuando el sistema incluido da un poco lo mismo y puede ser Windows o Linux, estimados el sistema operativo es lo de menos en el XO, lo importante es la interfaz, es el hecho que de poder acceder sin saber ni siquiera leer y escribir, es el hecho de tener una interfaz que es similar a un juego y el potencial que ello tiene en la enseñansa, pero eso solo se aprobecha con una metodología e infraestructura que acompañe al equipo.

No veo planteamiento en relación a como y quien crearían los contenidos a los cuales se accesarían desde el equipo, como se capacitaría a los profesores en las nuevas metodologías pedagógicas, como solucionar el tener un proyecto con claros matices centralistas dentro de un sistema educacional descentralizado. En fin veo un enfoque muy dirigido a entregar tecnología a los alumnos y no en mejorar la educación, se ve el entregar los notebooks casi como un plus automático a la educación y no como una parte de un proyecto mucho más amplio.

Yo creo en el proyecto OLPC … pero de verdad! y para ello no basta con comprar notebooks, debemos replantear el sistema completo, de lo contrario se realizaría un gasto inútil, con la mejores de las intenciones sin duda, pero completamente inútil.

pd: Lastima que hicieron la actividad un jueves en la tarde, si fuera el fin de semana encantado iría a escuchar la charla.

0 h4t3 dijo el 06/06/07 a las 11:40 am:

y para que van a usar los brocacochis los equipos?
existe algun plan, metodologia o wtf
el pc es un fin o un medio??

0 C@riños C@rlos dijo el 06/06/07 a las 11:41 am:

Se viene el TransPC !!!!
Con la plata pal Transchascarro podria haber sido un pc pa cada Chileno

0 Luis Ramirez dijo el 06/06/07 a las 11:44 am:

Hola a tod@s

Una de las cosas más difíciles de lograr en una campaña como esta es poner de acuerdo a tanta gente con opiniones tan distintas sobre las soluciones para el tema de incorporar masivamente a los niños más pobres al mundo de las nuevas tecnologías. Todos nosotros tenemos nuestra visión de cómo resolver el tema: si OLPC si otro laptop, si más capacitación para los profes, si mejores sueldos, si etc, etc. La verdad es que es difícil ponerse de acuerdo.

Sin embargo, todos nosotros en la campaña UN COMPUTADOR POR NIÑO creemos que es una buena idea que el país pueda invertir en tecnologías emergentes como el OLPC u otras similares. Todos nos hemos convencido que no podemos dejar que siga aumentando la brecha digital entre los niños de las escuelas municipales (normalmente donde estudian los más pobres del país) y los niños de las escuelas particulares (normalmente donde estudian los más pudientes del país). Hemos asumido un compromiso ciudadano para trabajar por esta causa.

Hoy podemos hacer el esfuerzo para dar un tremendo salto.

Lo que queremos hacer es generar un gran consenso nacional para que de aquí al bicentenario podamos inyectar 1 millón de computadores al sistema educativo público. Si eso ocurre, vamos a pasar de estar en el lugar 30-40 en el mundo a estar en el rango de los 5 o 10 países con mayor disponibilidad de computadores por estudiante. En otras palabras podríamos llegar a tener una proporción de 4 PCs por niño para el año 2010. Hoy tenemos una proporción de 30 PCs por niño.

Hemos calculado que ese esfuerzo podemos hacerlo con los recursos que ya ha destinado el Ministro de Hacienda para la compra de computadores convencionales (desktop), por lo que nuestra propuesta es viable y responsable.

¿COMO AYUDAR?

1. Coloca alguno de los banners en tu sitio o blog. Puedes ayudarnos a diseñar nuevos banners si quieres y en general ayudarnos con el diseño gráfico para la campaña.

2. Ayúdanos a contactar a personalidades del mundo político, educativo, cultural o empresarial. Mientras más conocidos sean mejor. La idea es que esos líderes de opinión nos van a ayudar a formar un consenso sobre el tema. Ese consenso a su vez hace más fácil que el gobierno tome una decisión más pronto

3. Asiste a nuestros eventos masivos. El de mañana en Ingenieria es solo el primero. Esperamos tener otros parecidos durante el año, por ejemplo en el Instituto Nacional (por su carácter emblemático) y quizás en lugares como INACAP o alguna facultad donde se enseñe educación. Puedes ayudarnos a organizar esos eventos.

4. Si sientes que puedes aportar algo más, unete al equipo. Somos 5 miembros del comite ejecutivo y luego como 10 o 15 colaboradores que están moviendo contactos, haciendo difusión, etc. Lo ideal es que podamos duplicar ese número de colaboradores. Todo lo que hay que hacer es venir a una reunión mensual y contestar un par de emails mensuales además de ayudarnos en los eventos masivos.

5. Hay varias otras tareas que se pueden hacer y que pueden ver en la seccion HOJA DE RUTA en la pagina web de UCPN.CL

Ojala que puedan acompañarnos el jueves y en los futuros eventos. Estamos en un momento importante del desarrollo de la campaña, donde realmente importa poder demostrar que hay MUCHA GENTE que esta apoyando esta idea. Les insisto: necesitamos demostrar (y por tanto hay que moverse del computador y también hacer cosas en el mundo real!) Yo estoy seguro que la gente de FW esta entre los que pueden darle un impulso a esta campaña (partiendo por el gran Leo Prieto) así que por favor acepten la invitación para unirse a la causa.

saludos

Luis Ramírez

0 Marcel dijo el 06/06/07 a las 11:55 am:

@Luis, tienen el mismo nombre que el proyecto OLPC y sin embargo sus objetivos son absolutamente distintos.
La campaña OLPC no es sobre notebooks, sino sobre educación, implica necesariamente cambiar el paradigma educacional a una metodología del tipo “aprender a aprender”, el OX es una herramienta barata que se complementa con dicha metodología en NINGÚN CASO, es un notebook barato.
http://laptop.org/vision/mission/
“Inyectar” computadores no tiene sentido si no cambias el sistema, no es algo que “en el camino” nos pondremos de acuerdo, forma parte fundamental del proyecto OLPC, sin ello no tienen sentido el equipo.

@leo No es lo mismo un OX a un PC de escritorio, sino cambias la metodología el OX se queda absolutamente chico en relación a un PC normal. Utilizando la metodología de enseñanza que acompaña al proyecto OLPC el XO pasa a ser un equipo muy superior a otros equipos informaticos, pero si mantienes la metodología actual, pasa a ser un equipo simplemente barato, pero tambien técnicamente muy inferior.

0 NALDOCROM dijo el 06/06/07 a las 12:20 pm:

yo preferiria, un hogar para cada niño, o un pan para cada niño. Creo que antes de esta campaña deberian tratar de nivelar las brechas de DESIGUALDAD entre nuestra sociedad, que de verdad son aberrantes. De que le sirve un computador a un niño si no tiene la educacion ni el ambiente necesario para desarrollar sus potenciolidades.
Es mi humilde opinion.

0 Marcel dijo el 06/06/07 a las 12:42 pm:

@Leo, es cosa que entres a ambas webs para ver las claras diferencias. Ustedes se enfocan en entregar un computador barato a los niños y ese no es el problema. El OLPC no tiene todas las respuestas, pero si se enmarca dentro de una metologia determinada, queda por determinar la forma en que se implementa y para ello se usan los pilotos, pero en ningún caso la metología pedagógica básica. Arriba deje el link a algo tan basico como la misión en el OLPC, nada que ver con tus planteamientos, por lo menos con nada de lo que se escrito aquí o en la web e incluso en algunos casos son contradictorios.

Si te planteas, como lo hacen ustedes que el objetivo es maximizar la cantidad de computadores en las aulas, pero manteniendo la metodologia pedagógica actual, vale decir que la enseñansa se entiende como un traspaso de conocimiento profesor-alumno que ocurre en las aulas, con fuerte énfasis por tanto en métodos como la memorización, la repetición, etc. Entonces el XO en ese escenario es un equipo incapaz de cumplir con las funciones, es un equipo que técnicamente no aprovecha el software ya existente, el classmate en cambio si se acomoda a dicha metodología, es un equipo pensado para ser complemento en un aula, tiene la suficiente versatilidad para poder acomodarse a distintos escenarios.

Ahora, si lo que se plantea es un cambio en la metodologia, moviéndonos a un sistema en donde la principal herramienta pedagógica del alumno es el alumno en si mismo, en donde al alumno se le dirige a “aprender a aprender” y por tanto estamos basados en un metodo enfocado en el alumno y no el aula. Entonces el único equipo que cumple con las expectativas es el XO, es un equipo hecho precisamente para ese objetivo, se enfoca en el alumno, tiene una interfaz diseñada desde cero para ser utilizada como un juego, para incentivar el autoaprendizaje, es absolutamente personal. En cambio en este mismo escenario el classmate es simplemente más caro y no tiene una interfaz apropiada para el método.

Primero se debe definir que tipo educación queremos tener y luego las herramientas adecuadas, no se puede anteponer la herramienta a lo que quieres construir. Cuando ustedes hablan, muestran las alternativas como simples “notebooks baratos” y en ese sentido se entiende su “ecuanime” posición de que puede ser el classmate o el XO, ya que efectivamente desde su punto de vista, da casi lo mismo.

0 Marcel dijo el 06/06/07 a las 1:37 pm:

@leo más que poco claro, lo veo mal enfocado. No elimino la poibilidad que en el foro interno de los participantes el asunto sea distinto, pero como proyecto, no lo es.

Tu dices: “Esto no es computación, es educación”.
Y eso es precisamente de lo que estoy hablando, ahora te invito a visitar esta interesante pagina y leas lo que dice como “misión”
http://ucpn.cl/acerca/

Como ves el enfoque que le están dando es computación, no educación. Lo mismo pasa cuando leo el comentario de Luis, el enfoque nuevamente es disminuir la brecha digital y no la brecha educacional. En su mensaje y propuestas, el método es total y absolutamente secundario y resulta que es precisamente el tema central en la discusión.

Te repito, no dudo que en tu foro interno si entiendas que el tema central es la educación, pero la iniciativa “UCPN” esta como tal absolutamente enfocada en los computadores, su objetivo y lo dicen con todas sus letras es disminuir las brechas digitales, la educación parece ser un producto que se desprende de dicho objetivo y no el objetivo en si mismo.

Sobre mi edad tengo 34 y sobre lo de autodidacta, es precisamente de lo que te hablo, pero denotas de nuevo que te enfocas en el computador, no se trata de aprender a usar un computador, se trata de educarse, de aprender a leer y escribir, aprender historia, literatura, etc. Es a esas cosas que apunta el “aprender a aprender” y es bueno que lo entiendas con un caso en particular como lo es la forma en que aprendiste computación, ahora simplemente proyecta esa experienza a toda la educación y sabes que, no tienes que hacerlo, simplemente recuerda muchas de tus clases Universitarias en donde las clases no se basaban en largos dictados, sino en trabajos es ese metodo que hoy en día se usa más que todo a nivel Universitario el que promueve el OLPC.

0 tatadeluxe dijo el 06/06/07 a las 1:39 pm:

Bueno sobre como implementar las herramientas computacionales en la educación, es algo que he estado planteando en mi blog
http://ideaschile.wordpress.com/
aún falta mucho trabajo para lograr un Proyecto Colaborativo de Educación, pero es el principio.
Sobre las Charlas en el Auditorio Gorbea
Hoy Miercoles 6 de junio a las 16:00 hay una conferencia sore Web 2.0
http://escuela.ing.uchile.cl/novedades.htm
Revisar novedade
Eso Saludos

Disculpen pero no supe usar el XHTML

0 alfredo dijo el 06/06/07 a las 1:42 pm:

ojo con el comentario de soledad onetto acerca de la “peligrosidad” de la masificacion de los blogs… hay un puinto interesante en esa entrevista. sé q nada tiene q ver con el tema, pero atentar contra la libre expresion es peligroso… tendencioso. con ese tipo de comentario, ella baja en mi escala…

saludos

0 jci dijo el 06/06/07 a las 1:45 pm:

Puedo decir que a pesar de apoyar XO, hay un problema directo.
Hay dos asuntos en juego : ver el resultado de impacto actual del XO en la sala de clases y la adaptacion de los contenidos escolares con respecto al uso del XO. El problema esta en que los chilenos somos campeones de arreglar la carga en el camino, lo cual es malisimo. Si, puede ser que un modelo mas tradicionalista sea menos riesgoso, pero estamos en Chile. Sobre todo que la educacion no se pueden dar lujos de tirar contenidos a la basura.

Leo : No se tu caso con respecto a la ense~anza (o la autoense~anza). Pero puedo decir que la ense~anza empirica esta llena de errores (no es infalible), con bastante mas errores que la educacion tradicionalista (instituto, universidad, etc). Por algo existen pruebas, examenes, certamenes y sentamenes : si te equivocas, paf!. Yo crei que sabia programacion hasta que me vi en peludas clases y peludos certamenes :B

El colegio tampoco es una excepcion. Pero comparar la educacion formal (la actual) con la autoense~anza…realmente, no me parece en todo logico. Sobre todo cuando se trata de gente que tiene menos recursos.

Yo creo que el problema no es el asunto de los computadores. Creo que tiene que ver en como lo conectamos, o ver que hacemos con ellos. Ahi hay mas pa~o que cortar.

Lastima que tengo turno a esa hora. Me habria dejado caer :B

0 DIEGO dijo el 06/06/07 a las 2:06 pm:

ESTOS ¨PC´s¨LOS PODRA COMPRAR UNA PERSONA COMUN O ES SOLO PARA LOS COLEGIOS????

0 pato castro dijo el 06/06/07 a las 2:59 pm:

@marcel te invito a que asistas a la proxima reunion a plantear tus propuestas para la campania, la verdad es que hasta ahora he costado sumar gente (principalmente a los que saben de educacion). Y siempre estamos abiertos a recibir nuevas ideas y re-enfocar la mision y el discurso.
Como dice mas alla del foro interno, siempre la campania ha dicho que esto es mas que un computador, que son oportunidades que se abren para otras cosas que realmente son mas importantes.
Respecto a si hablamso del Classmate o del OLPC, esa es una conversacion mas larga y que como bien apuntas, tienen dos ideas de fondo muy distinta, y esa conversacion es necesaria darla tambien. Si puedes aportar en eso bienvenido serias con tus aportes.
Saludos

0 Marcel dijo el 06/06/07 a las 3:28 pm:

@Pato, desgraciadamente a las horas que ponen la reunión yo no puedo ir ( por que trabajo ), por otro lado tampoco soy experto en educación ni mucho menos, simplemente por asuntos personales y por algunos proyectos me he interiorizado con el tema de “aprender a aprender”, profesionalmente puedo aportar más por el lado de comunicaciones, marketing y esas cosas. Aun así encantado me sumo a reuniones el fin de semana o a horarios que no implique oficina. Leo tiene mi correo.

Pero si les puedo dar un consejo, es que sumen a gente como Werner Westerman, vi que en su pagina están apoyando el movimiento, pero no lo veo a el directamente involucrado, es un experto en educación, trabaja profesionalmente en eso, tiene un enorme compromiso social ( aunque como todos le falta tiempo ) y sin duda puede apoyar muchísimo. Es menos “griton” y participativo de blogs que yo, pero sin lugar a dudas sería un aportazo.

0 JANUS599 dijo el 06/06/07 a las 3:34 pm:

jajajajajajajajaja

por el titulo , yo pense que era una idea de la iglesia catolica…
“denos un niño, y nosostros les damos un computador”

0 Eriol dijo el 06/06/07 a las 4:08 pm:

voy a ver si puedo darme una vuelta por alla y participar, y colocare los banners en las webs que manejo, =)

pd:vi las fotos de las acividades que han hecho y leo se parece a sylar de heroes O_O