Pepe Huerta dijo hace 1 año:

Jerko, 2.4 mbit es una nomenclarura que equivale a 300 KB/s de Bajada, no a 2.4 MB/s, son cosas distintas, lo que los usuarios pedimos, es que si contratamos y pagamos por 2.4 mbit, es decir 300 KB por segundo de bajada, es que efectivamente podamos usar esos 300 KB/s no solamente cuando la red esté ociosa o cuando nuestro vecino esté durmiendo… sino, para que estoy pagando?.. en ningún minuto dije que si contratas 2.4 mbit deben darte 2.4 MB/s de descarga… eso no tiene sentido alguno.

Saludos.

jerko dijo hace 1 año:

pepe, entiendo perfectamente a lo que te refieres, pero entiendeme a mi, yo para conectarme a mi trabajo, me conecto a 300 kilobytes, o 2.4 megabits por segundo, a mi banco tambien a los 300, a mi correo tambien a 300. para estudiar via skype con video camara debo estar cerca de esos ratios y para mandar mis informes creo que tambien debe ir por ahi.

pero cuando bajo piratamente un disco o una pelicula sin pagar los derechos de autor, bajo desde 20 a 150 kilobytes, y no me molesta y no creo que deberia molestarle a alguien por que torrents o p2p destruyen los derechos de autor. o me vas a decir lo contrario? garantizemos los derechos de todos o no? a eso apunto pepe cuando hablan de regularizar o reglamentar internet, ojala sea para todos lados, ahi definitivamente me cambio para tu bando.

me comprendes ahora?

Pepe Huerta dijo hace 1 año:

Jerko, estas mezclando peras con manzanas.

El tema de la Propiedad Intelectual aún no está resuelta en la legislación nacional en lo que a Internet se Refiere, sin embargo, ya hay un proyecto en trámite que regula muchas de las cosas que tu nombras, incluso estableciendo el papel de los proveedores en el intercambio de archivos que puedan vulnerar la ley.

Te pongo otro ejemplo, cuando bajé la ultima version de ubuntú, con mas de 400 seeds desde el torrent oficial de ubuntu, no superé los 150 KB/s teniendo VTR 2.4 mbit… es justo para mi que bajo contenido legal el estar siendo intervenido por razones comerciales de mi proveedor que estrictamente NO ME COMPETEN debido a que pago religiosamente el valor de un plan de 2.4 mbit TODOS los meses?

Para todo hay dos caras de la moneda, en Neutralidad SI velamos por informar a los usuarios y por buscar apoyo para dos proyectos de ley que mejorarían el mercado chileno de acceso a conexiones Banda ancha… y espera un poco que aún no nos metemos en el tema de Propiedad Intelectual.. peor ya lo haremos.

Pepe Huerta dijo hace 1 año:

Fe de Erratas: donde die “peor ya lo haremos.” debe decir “pero ya lo haremos.” Gracias.. aplausos.

jerko dijo hace 1 año:

pepe, creo que tienes mas razon que yo sobre la forma, y lo acepto.

sobre el fondo del asunto mantengo mi ideal Portaliano, “la idea de democracia es un iluso en un pais como Chile, lleno de vicios…” avisame cuando las peras se junten con las manzanas y personalmente estampo mi firma para apoyarlos. ojo personalmente.

creo profundamente que la propiedad intelectual nos va abrir mas puertas a nivel internacional que la forma en como nos comuniquemos. ojo que Chile tiene los indices mas altos de pirateria a nivel mundial. tenemos una muy mala imagen internacional.

saludos

Pepe Huerta dijo hace 1 año:

La discusión sobre propiedad Intelectual es super amplia, he leido muchos argumentos sobre el caso chileno.. que el ingreso per capita, que la falta de fiscalización, educación, etc etc… sin embargo, no es el tema en el cual sea particularmente experto y no pretendo meter las narices en algo en lo cual no puedo comprometerme a un 1000%. Pero si puedes estampar tu firma para apoyar estos otros dos proyectos que llenan un vacío que actualmente solo perjudica a los usuarios.

Chiko G dijo hace 1 año:

Ahi esta mi respuesta!!!!!!!!!! hace meses que no puedo usar mi cliente bitorrent, ya que me aparece como no conectado…

ZeroZen dijo hace 1 año:

Tengo internet con VTR (2.400 kbps) y no tengo quejas sobre el servicio. Eso sí, hace mucho que tengo claro que para bajar vía bittorrent, hay que hacerlo de madrugada.

Austin dijo hace 1 año:

@Pepe. Si bien comparto en que debe existir igualdad de acceso a la red (lléndose a la definición original de Sir Tim Bernes Lee) y que ningún sitio puede tener más preponderancia que otro o preferencia de acceso, creo que lo que dice Jerko tiene razón. Si buscamos igualdad, precios y un trato justo, normemos en todos los sentidos para que no suceda lo que tí al bajar una distribución de Linux (pagaste como pecador aunque estabas en lo justo).
No nos saquemos la suerte entre gitanos, todos sabemos que el 95% del tráfico P2P que hay en Chile (y que es internacional) es piratería (sino, Chile sería unos de los paises con la mayor penetración de Linux en el mundo y todos los usuarios se habrían descargado todas las distros en todos sus sabores y aquí todos sabemos que NO es así), y claramente como menciona Tomás, los enlaces tienen una capacidad finita que es consumida rápidamente por el P2P.
El caso de USA no es comparable con Chile ya que ellos navegan mayoritariamente de manera local (por ende su costo de enlace Internacional es mínimo). El caso de Korea o Hong Kong tampoco ya que allá los gobiernos son quienes han impulsado la adopción de Internet mediante subsidios estatales a los ISP. En Chile, nada de lo anterior ha sucedido y al estar al fin del mudo, debemos lidiar con mayores costos de acceso, tal como lo menciona José Miguel Piquer en un estudio encargado por el caso de Redvoiss vs Telefonica, donde comenta que el costo de 1 Mbps internacional es de U$300.
Creo que hay que ser parejos por ambos lados al momento de legislar y hacerlo con cierta miopía va a hacer que terminemos en lo mismo que el mercado español. Por otro lado, tal como tu dices, nuestros socios comerciales ya no están llamando (justamente) la atención ya que como país NO hemos cumplido con lo que nos comprometimos, y aquí, Internet pasa a ser solo un medio de obtención de información frente a lo que la piratería representa.

panchodiaz dijo hace 1 año:

Con respecto al servicio entregado por VTR no me quejo demasiado. Sin embargo cuando he tenido problemas los técnicos del perraje son super orgullosos de sus conocimientos y no escuchan a sus clientes que quizás viven en el lugar cuando suceden problemas y hacen lo que ellos juran que es, no obstante no me puedo quejar del servicio de atención al cliente y el servicio técnico en general porque siempre hay personas kapas que se la juegan por sus clientes si es que tienen algun desperfecto. Hablando del servicio de internet yo frecuento mucho la pagina de torrents, tracker privado http://www.torrentbytes.net y http://www.torrentleech.org que son uno o quizas de los más conocidos con seeds decentes no como en trackers públicos que son personas comunes o silvestres. Usando los puertos como lo indican en sus webs usan lo que es IANA que son como el conocimiento de los puertos que se ocupan en la red recomiendan ciertos puertos y como algunos ya hemos comentado son los que se ocupan. Usando esos puertos todo el día no tengo problemas en esas páginas asi que no logro ver el famoso traffic shapping. Recuerdo bien que en GUISP habian hablado de que se marcaban a ciertos usuarios o a ciertos nodos como heavy users o algo por el estilo que son los que ocupan mayor ancho de banda y también el tema de la excesiva sobre carga de clientes por nodo. No sé si será viejo este tema o salió a la luz recien acá pero en GUISP de hace tiempo se habla esto y los reclamos están en el SERNAC y los proyectos de ley están en circulando por las cámaras no veo la gran relevancia de la noticia. ¿Será por el discuro de la presi mañana? Quizás hable de está wea y de la norma de televesión digital jajaja xD. Transantiago own3d!

killtrux dijo hace 1 año:

La mayoria debiera saber que los ISP venden planes en los que los contratos son poco transparentes para el usuario, lo que ofrecen los contratos dista mucho de lo que la publicidad dice. No se asegura calidad de servicio, la velocidad que publicitan es el ancho de banda máximo, pero NO aseguran que puedas utilizarlo al 100%. Esto es porque:

1.- Tienen la mayoria de los nodos sobre vendidos.
2.- Tienen muchas maquinas que son del año del 4 letters!!
3.- Casi todos hacen trafic shaping y/o packet shaping, ya que sus redes no aguantan toda la carga. Deben tratar de asegurar lo básico web y mail , es mas barato un shasta que contratar mas ancho de banda que despues de todo siempre se hace poco.
4.- Cierran puertos para que no montes servicios o bien los acotan solo a su red. Por ej. En una coneccion adsl TIE montas un webserver en el pueto 80 y tu web la veran solo los que esten en la red de TIE, si tratas de ver la web desde otro proveedor , no podras ya que el puerto esta filtrado.
5.- Cuando hay problemas con algun enlace, hay que responderle a las grandes compañias y a los que han contratado servicios dedicados, por lo que se reasignan las rutas y perdieron los clientes con adsl no mas…
….. y un monton de cosas mas que se me olvidan , pero siempre que hay una “contingencia” pierde el cliente residencial ya que es al que no le han asegurado nada!.

PD. Como dicen por ahí , si quieres descargar a full o bien tienes una empresa que depende de internet debes contratar un dedicado de prefencia por fibra … Los adsl y cablemodem son conecciones para la casa NO para los negocios.

raul dijo hace 1 año:

en conclusion, nos estan cagando de lo lindo…

panchodiaz dijo hace 1 año:

habrá que esperar la “ley” que “regule” todo esto que si es que lográ hacer algo. O esperar a q suban las velocidades siempre nos estamos comparando con paises como Francia que el internet es excelente y ultra barato (~15mbps por 20 lucas app).

Si alguien trabaja en vtr todos yo creo que esperariamos gratas noticias de que algún día (cercano) logren subir (”doblar velocidad”,publicitariamente) pa bajar más rápido.

PayaZo dijo hace 1 año:

aka en mi ciudad uno cambia el puerto que tiene por defecto el cliente torrent y yo con 2.4MB me vuela en Windows bajo casi a 280 promedio y en Linux he llegado a 320 promedio (dependiendo de los send y el server) pero hasta ahora no tengo ninguna queja, claro esta que hace un tiempo atrás tuve problema con pagina de torrent que me tenían blokiado del isp pero llamando y com 2 horas de hablas llego a la conclusión que ellos me tenían blokiado si que me cambiaron la ip

VTR dijo hace 1 año:

Ehm… yo trabajo en VTR y … bueno hay muchas cosas que la gente no sabe. Pero tranquilos, que varios de los que estamos adentro estamos intentando cambiar las cosas. Es algo asi como V de Vendetta… una vez tengamos más adeptos podremos mejorar las cosas, pensando por primera vez en la gente y no en la plata.

En todo caso se vienen algunas buenas noticias en las proximas semanas… espero que no guateen.

tomas bradanovic dijo hace 1 año:

Yo le encuentro razón a Pepe en que la publicidad puede inducir a engaño, pero también hay que considerar que no hay mucho conocimiento entre los que contratan así es que es un problema de ambos lados: publicidad equívoca por una parte y poco interés por averiguar lo que están contratando por otra. Igual no creo que sea un asunto factible de arreglarse con una ley nacional, la disponibilidad de ancho de banda tiene factores que están muchas veces fuera del alcance del ISP local.

Lo más que podría lograrse con una ley es moderar la publicidad y matar las ilusiones de los que contratan los servicios. Las restricciones para bajar archivos masivament a gran velocidad me parecen razonables, de no existir encarecería el servicio y nos perjudicaría a los usuarios -digamos- “normales”

tute dijo hace 1 año:

No nos olvidemos que los ISP’s son empresas, que VENDEN un servicio, y uno está pagando por el. Ej. yo vivo en la argentina y tengo “flash banda ancha” 600 Kb/s y bajo con ares a 65 Kbps, no es de lo mejor pero anda bastante bien!. Creo que los usuarios tenemos que reclamar lo que pagamos, es decir, si uno paga x ej por 75 kb de bajada espera poder bajar a 75 Kb!!! Creo que es lo mas normal ya que uno está pagando por ello, a mi la verdad que no me importa como se las arregla la empresa que me vende el servicio, es decir, si la red está congestionada a mi no me importa, yo tengo que exigir mis 75 kbps , el problema es de ellos que no invierten bien lo que yo les pago por el servicio para dejarme contento!.
Haciendo una analogía, supongamos que yo contrato un viaje en bus (aca en arg le decimos micro!) entre Bs As y Santiago, ustedes estarían dispuestos a bajarse a mitad de camino por que el bus se rompió? NOOOO …. exacto, por que ustedes pagaron por llegar a santiago!
Hay que exigir lo que uno paga!
saludos.

panchodiaz dijo hace 1 año:

@VTR ¿Que buenas noticias? Podrias haberlo tirado como rumor para dejarnos más contentos.

Nicolas Goles dijo hace 1 año:

me fuí de VTR por esas razones. una lástima

Pepe Huerta dijo hace 1 año:

@tomas bradanovic,

Antes de comentar, he dado una veulta por tu blog y leido un par de artículos… muy bueno! te felicito (”humildemente”).

Sobre el tema, en efecto los usuarios en general no están muy informados, por lo mismo una razón de la existencia de Neutralidad SI, nos hemos dedicado a informar sobre el fondo y la forma de los proyectos de ley, además de entregar a los usuarios todas las herramientas que les permitan ser un consumidor informado en lo que se refiere a estos temas que suelen ser bastante técnicos para “el ciudadano de a pie”. El proyecto de neutralidad obliga a los ISP a publicar información sobre sus enlaces al momento de contratar, especial atención debe tomar el hecho de que dice, expresamente, que esta información debe ser presentada en un lenguaje simple.

Es cosa de tiempo para que los usuarios mas teckie seamos la mayoria del público consumidor de este bien, por lo que también están contadas las horas para que finalmente los chilenos tengan una conciencia de consumidor robusta, o al menos lo suficiente para no dejar que les pasen “gato por liebre”… con neutralidad Si buscamos acelerar ese efecto.. y lo vamos logrando de a poco.

Saludos
Pepe.- “el mono con navaja”

healegria dijo hace 1 año:

Por que será que cuando utilizo la misma velocidad de coneccion (2Mbps) en Chile (Santiago) y en USA (Los Angeles), la de USA es siempre parejita y acá an Chilito es tan fluctuante?
Por que acá es tan, tan, tan cara?
por que 2Mbps en USA son más rápidas que en Chilito? (será por que alla utilizan millas y no kms??!!) ….eso

healegria dijo hace 1 año:

con respecto a mi comentario (Nro 52), será que como en USA la coneccion es “Nacional” y no “Internacional” es mejor??

tomas bradanovic dijo hace 1 año:

jaja! si Pepe es importante que la gente esté mejor informada, ojo que lo de mono con navaja no lo inventé yo ah? jaja (”disclaimer”)

healegria, eso es pues, el ancho de banda es más barato en USA (menos costo), los paquetes tienen más caminos por donde irse, hay mejor infraestructura al usuario final (en algunas partes nomás, en muchas otras es mejor en Chile) etc.

jerko dijo hace 1 año:

estimados, creo que el tema este mucho mejor encaminado que en muchos foros y blogs que lo que hacen es comenzar a insultar a destajo, Pepe me parece muy buena tu lucha, espero que mucha gente y entre ellos espero yo tambien comenzar a sacar a relucir y pelear por cosas que no me parecen justas, como por ejemplo por que “el banco del estado de chile” de un momento a otro comenzo a llamarse “BancoEstado SA”.

Creo que en pocas partes la discucion ha tomado altura de miras. por otro lado pienso que luego de una regulacion fuerte que es lo que quiere NeutralidadSI con respecto a los contratos, me parece que los costos de las conexiones van a aumentar ostensiblemente, o simplemente van a cambiarles sus nombres, y por mucho tiempo vamos a dejar de ver 2,4 mbit por que bajo la estructura de costos y los altos leverage operacionales de los ISP (apalancamientos operacionales: costos fijos v/s costos variables), lo unico que conseguimos es hacelos menos rentables y menos atractivos por el lado de la industria de activos. por ende la poca inversion en innovacion que hay en esta industria se convertirá en nula, debemos ser cautelosos por que podriamos quedarnos sin pan ni pedazo, eso si por contrato sabriamos exactamente con que pedazo no nos quedamos.

de todas formas los que todavia encuentren injusto todo, cambiense a telmex, al menos telmex es una de las dos empresas provee a los isps de chile el famoso enlace internacional. me imagino que por ende habra menor latencia y mayor disponibilidad para los clientes internos. o no?

ahh y otra cosa, por favor no hablemos mas del Shasta, eso es en definitiva dar palos de ciego, todos los que tenemos vtr, sabemos que ellos registran las macs de nuestros pcs y con ello nos envian el archivo de configuracion que manda direccion ip y el ancho de banda que podemos ocupar. en el caso de los flex y cuentas controladas, como es una conexion que solo es pago por uso, es necesaria una forma de conectarse y desconectarse si no estarian todo el mes conectados como nosotros, entonces la manera de controlar los minutos conectados de este tipo de conexiones es mediante los shastas que autentifican y mandan los archivos de configuracion cada vez que el usuario ingresa su user y pass para conectarse. asi que pepe hay que investigar mas antes de publicar cosas falaces que a la gente ignorante la hace ver como mas ignorante (hablo de quienes ingresan a tu pagina para informarse con cosas que no son correctas). cuando se lidera un movimiento la responsabilidad sobre actos y dichos es mucho mas grande.

un abrazo grande, espero postear en neutralidadSI.

THE MAKERMAN dijo hace 1 año:

PARA VARIAR EL HILO SIEMPREEE… SE CORTA POR LA PARTE MAS ANGOSTA EL USUARIO FINAL…EN BUEN CHILENO EL WON QUE PAGA LA CUENTA Y NO LE DAN LO QUE ESTA PAGANDO…AHHH….Y SI NO LA PAGAS…QUE TE CAGUES EN EL INFIERNO….ASI ES EL SISTEMA…Y NO HAY SOLUCION AL RESPECTO…O MAS BIEN SI IR A VIVIR A UNA ALDEA DE INDIGENAS EN EL MEDIO DEL AMAZONAS…ASI QUE AL AMAZONAS LOS PASAJES…

Ulpiano dijo hace 1 año:

La solución es fácil, crear una asociación de consumidores de banda ancha y empezar a demandar de manera colectiva a los ISP por publicidad engañosa e incumplimiento de contrato. Si hay alguien que quiera subirse a la micro que responda y comenzamos a demandar. Yo pongo la asesoría legal.

Pepe Huerta dijo hace 1 año:

Jerko,

Yo creo que el efecto necesario una vez aprobados los proyectos será la sementación de los servicios que prestarán los ISP, lanzaran planes con Traffic Shaping, sin Trafic Shaping con bloqueo de puertos, etc etc y lo anunciarán abiertamente. Los precios subirán en los proveedores que actualmetne tienen sobrevendido sus enlaces, lamentablemente son los proveedores mayoritarios, o Duopolio VTR-Telefonica y entrarán a salir “beneficiados” los proveedores más pequeños como IFX o Telmex (en lo que al area residencial se refiere), entonces, habrá competencia y luego de un período de ajuste enlos preciso del mercado, finalmente los usuarios podrán beneficiarse con las regalias de un mercado competitivo. No es que sea adivino Zulma Style, pero este es uno de los objetivos que se persiguen con los proyectos de ley.

Ojo que existe otro GRAN tema que redunda en los precios de los enlaces en Chile: Todo el soporte físico por donde se tiran los cables de todas las empresas de telecomunicaciones pertenecen en su mayoría a Telefonica. Mientras eso no cambie, la competencia estará alterada, y José Molés se hizo cargo de dejar en claro que Telefónica no va a cooperar con ninguno de estos cambios.

Fernando dijo hace 1 año:

esa maquina que aparece “Nortel Networks Shasta* 5000 Broadband Service Node (BSN)” es uno de los servidores para el ya muerto Servicio de FLEX CUENTA CONTROLADA(conxion con MINUTOS) y el Banda ancha flex ( la que elejias LA VELOCIDAD que navegas) que cada usuario se conectaba al “Nortel Networks Shasta* 5000 Broadband Service Node (BSN)” por protocolo L2TP.

la que hace el Trafic Shaping es otra !!! >=)

Severino Vasconcellos dijo hace 1 año:

gonzalo wrote : @Severino Vasconcellos: Malo el ejemplo de los autos, por que en ningún momento, el gobierno garantiza que voy a andar sin problemas a 90KM/H, y que no van a haber tacos.

Con tu comentario solo ratificas que el ejemplo es válido, porque, del mismo modo, ningún ISP te garantiza que vas a poder bajar archivos a determinada velocidad y que no van a haber “tacos” … (aunque la publicidad sugiera otra cosa)

Me parece que el debate ha sido bastante bueno y me complace ver que hay gente como los usuarios : jerko, tomas bradanovic, Austin y algún otro que se me escapa que ponen sobre la mesa muy buenos argumentos que por lo demás los comparto

Pepe Huerta wrote : Es cosa de tiempo para que los usuarios mas teckie seamos la mayoria del público consumidor de este bien, por lo que también están contadas las horas para que finalmente los chilenos tengan una conciencia de consumidor robusta

Mmm no lo creo … ojalá fuera así, pero lo que yo aprecio es exactamente lo contrario … Creo que la mayoría de la gente que tiene el poder adquisitivo hoy en Chile para contratar una conexión a internet o para comprar un PC, no tienen idea acerca de tecnología, y creo que ese es uno de los motivos por los que abunda la publicidad engañosa, la gente tiende a pensar que entre mas Giga, o Mega de lo que sea tenga el producto que estan comprando es “mejor” … sin considerar cuales son sus reales necesidades

Además creo que para tener una “conciencia de consumidor robusta”, hay que tener claro que como tal se tienen derechos y deberes, y que los deberes van más allá de pagar a tiempo la cuenta, como bien lo mencionaban antes no puedo exigir que se respeten mis derechos solo cuando a mí me conviene (que la velocidad de bajada de archivos sea la “prometida”, si por otra parte estoy violando descaradamente los derechos de otra persona (el derecho de autor, de todo el material que estoy bajando y disfrutando sin pagar un solo peso y sin importarme si el autor de ese material se muere de hambre, porque nadie le paga)

En definitiva creo que la falta de cultura de la mayoría de la gente, lamentablemente impide que podamos exigir los derechos que tienen los consumidores en países desarrollados