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Publicado el 20/05/2007 a las 6:26 pm por ZeroZen
Si uno contrata un plan de conexión a internet, lo mínimo que exige es que se cumplan las velocidades prometidas de subida y bajada. Al parecer y según un artículo aparecido en NeutralidadSi, VTR no estaría cumpliendo con su palabra y estaría haciendo shapping del puerto 6881, que es utilizado por defecto por los programas P2P, como BitTorrent. NeutralidadSi hace algunos test, que aunque están lejos de ser idóneos, logran comprobar su teoría y llegan a las siguientes conclusiones:
1. El puerto 80, que usamos todos para conectarnos a navegar por páginas web, está totalmente libre, ya que intervenir dicho puerto significaría una avalancha de quejas en contra de VTR por la lentitud a la hora de navegar.
2. El puerto que utilizamos en esta prueba, siendo el estándar de los programas BitTorrent, está totalmente intervenido, a tal nivel, que es imposible descargar algo a través de dicho puerto.
3. Finalmente, la conclusión más importante de todas: Comprobado: VTR Realiza Traffic Shaping a las Conexiones de sus Clientes!!
Según cuentan, VTR utiliza un equipo Shasta 5000 para administrar las velocidades de bajada. Según VTR el equipo en cuestión es utilizado para entregar los servicios Banda Flex, Cuenta Controlada y HotSpots, y no para Traffic Shaping — probablemente para eso tengan otros equipos y no el que publica Neutralidad Si.
En una nota relacionada, a los chicos de El Antro, les llegó un mail que tendría su origen al interior de VTR y donde se explica al personal de atención al cliente como reaccionar (o sacarse los pillos) cuando alguien llame reclamando por el traffic shaping. En el documento se lee entre otros:
- Indicar que VTR no realiza Traffic Shaping
- Indicar que en momento en que la Red esté ociosa, podrá obtener transferencia más cercana a la velocidad contratada.
- La velocidad puede varias mucho dependiendo desde cuales y cuantos servidores está bajando la misma información.
- La velocidad también depende del tipo de conexión y la velocidad que posea el servidor al cual está conectado.
- En general las conexiones son a servidores internacionales, de los cuales no podemos asegurar velocidades estables.
- No ingresar Orden por este tipo de problema, a menos que el Supervisor de internet lo estipule.
[Aunque si simplemente cambian el puerto que viene por defecto en BitTorrent u otros programas P2P, podrán usar la conexión a mayor velocidad. Tenemos razón para creer (en nuestras propias pruebas), que VTR no está haciendo Packet Shaping, y simplemente filtrando por puerto. “A mayor velocidad” excepto en los horarios punta, ya que VTR no cuenta con suficiente ancho de banda internacional, y al igual que los demás ISP, nos hacen creer que es obvio que estamos pagando por “banda ancha nacional”. ¿Qué hay dos internet ahora, Chile y el resto del mundo? La velocidad que uno contrata debería ser garantizada en todo momento, para cualquier servicio IP y para cualquier parte del mundo. Y si bloquean un puerto “por razones de seguridad” deberían advertir a sus usuarios. El supervisor de atención al cliente debería reemplazar la última linea para que diga: Recomendar a los usuarios utilizar un puerto alternativo al 6881 para sus usos de P2P. — Edición por LP]
Links: (gracias a jofric por el dato!)
- La Verdad sobre el Traffic Shaping en VTR: Pruebas Concretas (Neutralidad Si)
- Internet como la gente 2 (El Antro)
95 Comentarios
VTR y el Traffic Shaping

Stl dijo hace 1 año:
Que raro, yo tengo VTR de 1,2Mbps, y en Transmission (Cliente torrent de Mac) uso el puerto 6881 y bajo en promedio entre 40KB/s y 140KB/s dependiendo de la cantidad de seeds.
leo prieto dijo hace 1 año:
3Yo creo que VTR siempre ha usado Traffic Shaping, lo que no es secreto, pero que ha dejado de usar Packet Shaping. He conversado con ejecutivos de VTR hace un año (incluso un frecuente lector de FayerWayer trabaja en VTR — el mismo tendrá que reconocerlo), y me han confirmado que usan Traffic Shaping, por lo que eso no se escondía.
Me parece que lo han dejado de usar, o que al menos están únicamente filtrando por puertos. Yo uso el puerto 52525 con BitTorrent por VTR, sin encriptación de paquetes, y bajo a máxima velocidad (148 Kb/s en este momento con una conexión VTR de 1.2 Mbps). Aunque no tengo confirmación de forma oficial.
Es decir, es cosa de cambiar el puerto. Antes me parecía que adicionalmente usaban Packet Shaping, que directamente revisaban el encabezado de cada uno de los paquetes, por lo que te filtraban los servicios P2P en cualquier puerto. Eso era para demandarlos.
En todo caso, sea Traffic o Packet Shaping, apoyo para Neutralidad Si y sus iniciativas.

Plinio dijo hace 1 año:
Es que probablemente funcionas con encriptación, que encripta los headers de cada paquete para que el mítico Shasta piense que es una conexión encriptada de otra aplicación (como puede ser un banco, o q se yo) y lo deje pasar libremente

tomas bradanovic dijo hace 1 año:
El artículo de NeutralidadSi muestra el nivel de ignorancia que hay sobre el tema entre tipos que se creen “hackers” porque miden las tasas a que suben o bajan sus archivos.
Tengo en mi mano una cotización por un enlace de fibra dedicado donde me garantizan Fast Ethernet nacional (100Mbps) y 2 Mbps internacional a 47.84 UF más IVA, o sea algo más de un millón de pesos mensuales.
Si estos tipos creen que van a tener 2 Mbps internacionales exclusivos y garantizados en una línea adsl de 100 lucas mensuales no saben de lo que están hablando. De partida sería físicamente imposible garantizar ese ancho de banda por cable modem o ADSL por eso los 2 Mbps son un máximo teórico. Del mismo modo que las líneas telefónicas llevan un par de cables para 20 teléfonos o más el ancho de banda contratado no es exclusivo, porque si lo fuera sería carísimo, necesitaría otra infraestructura sin contar con que el desperdicio de recursos para garantizar esas velocidades sería inmenso.
Raya para la suma: si quieren bajar torrents o lo que sea a alta velocidad que se metan la mano al bolsillo y coloquen un enlace dedicado, el DSL o cable no son para eso
leo prieto dijo hace 1 año:
6@tomas baradonivc: Tomás, buen comentario, pero ojalá no hubiera diferencia entre internet “nacional” e “internacional”. El 99% de internet es internacional, y el 99% de internet es lo interesante.

sebastian dijo hace 1 año:
Si a mi no me garantizan la conexion internacional, entonces que M****A estoy pagando?
Red Nacional de Servidores Unidos podria ser un nombre a elección para el servicio
que ofrece VTR antes que los demanden por publicidad engañosa.

-2 Severino Vasconcellos dijo hace 1 año:
No tengo especial simpatía por VTR pero tampoco le tengo antipatía. Me trato de poner en los dos lados, vale decir mi rol como consumidor, pero también que pasaría si yo fuera un empresario prestando un servicio y obviamente tratando de lucrar …
Y creo que el asunto es bastante simple, si no te gusta VTR puedes contratar una conexión a internet a través de la compañia que se te de la gana … a no ser que te guste (o te convenga) la relación precio/calidad que ofrece VTR …
En definitiva creo que esto es un asunto que lo regula la libre competencia del mercado, si alguien ofrece un mejor servicio, de mejor calidad va a tener más clientes … si VTR ofrece un mal servicio o engaña a la gente va a perder clientes …
PERO creo que es absurdo pedir cosas que aunque te las ofrezcan, no tienen mucho sentido … Porque si todo el mundo bajara archivos al máximo de la capacidad ofrecida estando conectado las 24 horas del día … la red colapsaría … cualquier red colapsaría … es como ponerse a alegar porque andas en auto y se forman tacos, siendo que pagaste la patente, el permiso de circulación, el tag …

supreme dijo hace 1 año:
Argh, esos hijos de p. de VTR, y no son solo ellos, sino todos los ISP, tiene 2 problemas:
-La infraestructura de mierda que tienen no les da para cumplir lo que ofrecen.
-Ni siquiera lo que ofrecen es lo que te venden.
Severino: es obvio que haya retardo en horas de mayor tráfico, lo malo es que te bloquean servicios y puertos, lo que no debería ser JAMÁS!

supreme dijo hace 1 año:
Ah, y con los ISP NO hay libre competencia, ni con las telefónicas. Si fuera empresario, hablaría con mis pares de las otras empresas y me pondría de acuerdo, así nadie pierde
ofrecen una mugre de servicio y no tienen que competir bajando los precios, obvio. Tan fácil..
Ah y respecto a cambiarse, para que? si todos los ISP son lo mismo.

Eriol dijo hace 1 año:
por lo menos cuando trabaja en soporte de vtr internet si habia traffic shapping y se hace por nodos o sectores, claro los de mas uso, comunas o sectores que se sabe que el consumo es mayor se aplica, por lo menos asi era hasta el 2006, en si el shasta es para los servicios que se indican, no se ue otro hardware usa el nnoc de vtr para filtrar. Pero es un hecho ue se hace, lo que no se sabe es como se hace y no se tiene bien definido en que sectores yaque varia mucho.

Severino Vasconcellos dijo hace 1 año:
supreme Si usamos la metáfora de los autos …
Hay que calles que las bloquean y no te permiten usarlas … sin ir más lejos pistas exclusivas para buses … o si a alguna autoridad se le ocurre hacer un acto público, cierra la calle y desvía el tránsito, te crea incomodidades y nadie te pregunta tu opinión ni te pide permiso …, etc, etc
Respecto de la libre competencia, tambien podrías decir : “Si fuera empresario entregaría un mejor servicio a un precio muy similar y derrotaría a VTR … “, pero eso no sucede … básicamente porque mucha gente en Chile si tiene una opción más barata (aunque sea más mala) la toma …

marcelo dijo hace 1 año:
Soy un novato en esto de dsl y banda ancha, esto debido a que sólo hace 4 días dispongo de dsl de terra en mi casa porque vivo en un lugar semirural cerca de rancagua, y que sólo a partir de este año tiene disponible este servicio. Para recuperar tanto tiempo desconectados mi familia hizo un gran esfuerzo por contratar un servico de 1mb/s, yo me lleve una lamentable sorpresa al enterarme que la velocidad de descarga no supera los 30kb/s desde sitios internacionales, ni hablar de bittorrent o Ares máximo 25kb/s media 5kb/s, es triste no poder aprovechar al máximo la velocidad contratada. Entiendo que la línea es compartida como se explicó más arriba pero entonces se debería ofrecer la velocidad media de conexión y especificar las limitaciones de la descarga. Además para la persona que soluciona los problemas con echar la mano al bolsillo, no es ninguna solución para quienes echamos la mano en el bolsillo y sólo encontramos pelusas. Internet es una tremenda herramienta de educación para mi y mis sobrinos es por ellos que nos esforzamos, la brecha que separa las clases sociales sólo es posible de quebrar con educación, en mi familia yo soy la punta de lanza en este sentido por mis estudios, internet, de esta manera se transforma sólo en otra desventaja más para a quienes el mundo les está muy lejano y desconocido, al contrario de lo que debería ser.

Eriol dijo hace 1 año:
estuve leyendo los comentarios y el reportaje de net¡utralidadsi y me da mucha risa, enserio, desde cuando en vez de amargarnos quejandonos y publicandolos para crear una supuesta conciencia colectiva (que lo unico 1ue logra es enojarse mas y comentar la noticia, y absolutamente nada mas XD)
nadie ofrece soluciones o realiza las uejas formales, porque creen que no los pescaran, pero si la mayoria manifiesta lo que siente, en la forma correcta, en los medios correctos, se puede hacer algo, lo mismo se aplcia para la politica XD

neolandes dijo hace 1 año:
@tomas bradanovic, mi conexion es de 2400 kbps en VTR, no es por defender lo indefendible pero mi conexion usualmente (65-75% de las veces) y la conexion promedio -internacional incluida- es 2464kbps.
aparte por el pack de servicios pago solo $22000 y no $100000
antes de dispara a la ignorancia publica hay que informarse.

Huasonic dijo hace 1 año:
Que bueno que traten estos temas, hace rato que vengo sintiendo que mis Torrents no bajan, me demoré harto rato en pillar algún puerto para poder bajar algo.
Es totalmente impresentable que como usuarios no tengamos oportunidad de elegir ni exigir nuestros derechos como clientes.
Espero alguna respuesta, que no sean calmantes, de un par de lectores habituales. Porque en VTR leen Fayerwayer
Saludos

flaco dijo hace 1 año:
que raro, tengo vtr de 600 y bajo por un tubo por torrent… usando bitcomet, utorrent (ambos en windows) o azureus y bittornado en linux, configuraciones por defecto, bajo un router… 65 - 70 kBps (70, que sobrepasa mi “limite” de conexion)

Matías dijo hace 1 año:
Utilizar µTorrent/Azureus/BitComet con la encriptación activada no es una buena solución, de hecho existen proveedor (sin ir más, lejos, en la vecina Argentina, la empresa Fibertel) que pueden filtrar este tipo de tráfico. Esto se debe más a un problema de diseño que a la astucia de los ISP: toda conexión con el tracker se realiza en plain-text (en en eMule todo el tráfico, incluído la conexión al servidor, va encriptada).
Saludos.

Rodrigo dijo hace 1 año:
Yo alguna ves ”moje” a un tipo de Telefonica y me pusieron una coneccion de 3 mb/s, llegue a lograr velocidades de bajada internacionale, levemente sobre 500 kb/s, lo cual no es nada de malo.
Lo que si es malo es que me fui de viaje, no pague una cuenta, me cortaron el servicio y despues cague como en la guerra.

raul dijo hace 1 año:
es verdad esto, yo tengo terra y durante el día la velocidad en el bittorrent se reduce mucho, que casualidad que justo a las 12 de la noche se conecten todos los gringos y suba la velocidad.

gonzalo dijo hace 1 año:
@Severino Vasconcellos: Malo el ejemplo de los autos, por que en ningún momento, el gobierno garantiza que voy a andar sin problemas a 90KM/H, y que no van a haber tacos.

jerko dijo hace 1 año:
se me fue pa abajo fayerwayer, esta discusion es tan fertil como la del transantiago. que sacan con decir vtROBO, vtr hijos de p., como si alguien fuera a poner un isp mas barato, sin traffic shapping y con la mejor atencion al cliente. para que gente como nosotros les haga cagar sus redes copandolas en todo momento.
no se, hasta hace poco levante mucho la voz en favor de los derechos de los usuarios de internet, pero un dia me paso algo que me hizo avergonzarme, todo el contenido que habia bajado era de autor y jamas pagué un solo derecho por él, entonces que reclamo?.
exactamente me paso que al pasar por un blog frances buscando un disco jazz que me gustaba mucho, finalmente lo encontre disponible para descarga directa, y decia lo siguiente “el unico compromiso para bajar este disco es que lo escuches y lo borres y luego si te gusta lo compres”.
y me di cuenta de lo lejos que estoy (estamos) de eso. asi son las cosas en Chile.
saludos

JL dijo hace 1 año:
creo que a quienes les funciona bien la bajada de torrents en VTR … son de VTR!!! Pero hablando en serio, no creo que sea bueno que te bloqueen puertos o al menos te digan cuales y porque, es la transparencia que uno consumidor quiere de una empresa seria. Y ultima cosa … el triple plack light es una M&*$#&@… Al menos en eso son transparentes

jerko dijo hace 1 año:
ahh y el señor vasconcellos tiene toda la razon, se hace traffic shapping por que con usuarios como nosotros, el costo marginal de entregarle servicio a un consumidor adicional se hace infinito. (si, estudio economia)
me explico, en costanera norte, el hecho de que suban la tarifa espeluznantemente en las horas punta, indica dicho costo internalizado en el precio, un traffic shapping auto regulado por los usuarios, es decir el costo marginal de meter un auto mas en una carretera llena es infinito por que por capacidad es imposible meter un auto adicional en la carretera.
ahora la solucion factible es colocar helicopteros que vayan colocando autos en los espacios disponibles.
pero como es imposible traspasar dicho costo de trafico al cliente por que los contratos son fijos. lo que se debe hacer para que por culpa de unos usuarios no se vean afectados otros, es reducir la totalidad de trafico para asegurar la de aquellos que solo revisan las noticias, el banco, o FW’s.

tomas bradanovic dijo hace 1 año:
Como funciona la cosa: el ancho de banda es un producto limitado que los ISPs compran y a su vez revenden de manera similar al suministro de agua potable, no es que las compañías sean “sinverguenzas” sino que simplemente están sujetas a la disponibilidad, los costos internacionales y las limitaciones técnicas de la infraestructura de distribución. Los enlaces internacionales dependen de factores que estan completamente fuera del control del ISP nacional, o sea el mismo problema que tenemos nosotros con nuetro ISP lo tiene los ISP con sus proveedores.
Siguiendo con la analogía de los teléfonos que tiene un par de cables por cada 20 aparatos ocurre lo mismo con los anchos de banda, si se garantizara 2 Mbs a cada cliente habría un desperdicio enorme porque gran parte de los clientes no usan ni la décima parte de eso. Es más, a nivel internacional se da el mismo caso que el ancho de banda disponible se va asignado dinamicamente segun la demanda.
Tengan en cuenta que con un enlace dedicado de fibra óptica no pueden garantizarme más de 2 Mbps internacionales por 1 millón de pesos mensuales ¿creen que una conexión DSL o cable modem les va a dar lo mismo por 60 lucas? . La mayoría de las mediciones de ancho de banda que se hacen son engañosas, la verdadera medición se ve en la demora de transferir archivos grandes, pero eso también está sujeto a muchos factores imposibles de controlar por el ISP local.
¿Publicidad engañosa? puede ser, pero el asunto del ancho de banda es técnicamente oscuro y se puede interpretar de muchas maneras, además la gente normal no tiene mucho intrés por comprenderlo, solo quieren “gigas” y “banda ancha” sin tener mucha idea de como funciona la cosa.
Algo es claro; los servicios DSL y cable modem son esencialmente para navegar por Internet y usar aplicaciones normales, no para descargas masivas de archivos, para eso hay que meterse la mano al bolsillo y pagar por un enlace dedicado si o si. Si no fuese así sería imposible tener en nuestras casas una velocidad decente alrededor de las 40 lucas.
Yo creo que las quejas de los que usan su conexión DSL o cable modem para descargar grandes archivosd por torrent no tienen ningún sentido, es imposible que un ISP les garantize el ancho de banda que quieren al precio de una conexión casera. Si eso ocurriera todos terminaríamos pagando mucho más por nuestra conexión en la casa porque as empresas tendrían que comprar mucho más ancho de banda e invertir mucho más en infraestructura.

Pepe Huerta dijo hace 1 año:
Mhh hay muchos comentarios a este artículo que apuntan hacia un lado distinto del que apuntamos en Neutralidad SI.
Si se fijan, al costado derecho del blog de Neutralidad SI hay enlaces de descarga a dos proyectos de ley que se encuentran en trámite en el congreso. Neutralidad SI no es un sitio para quejarse, es un sitio en el cual se promueven las iniciativas legales que apuntan a regularizar un mercado caracterizado por el abuso - falta de contratos, clausulas ambiguas, etc -, la falta de información y más que nada, por una sobre explotación de las zonas a las que atienden los dos grandes proveedores residenciales de Chile, VTR y Telefónica. La infraestructura esta diseñada con un modelo vetusto, es decir, para soportar X cantidad de clientes siempre y cuando no estén utilizando todo el enlace que contrataron simultaneamente, cosa que pasa frecuentemente HOY debido a los avances en los sistemas p2p o la aparición de sistemas de alto tráfico como youtube o ahora… Joost.
Vuelvo a usar mi añejo ejemplo que he publicado en todos lados: Los ISP hoy, venden 300 Gramos de Azucar, etiquetados como 1 KG. Eso en ningún otro mercado lo aceptamos, por que deberíamos aceptarlo en este servicio?.
Los invito a leer en profundidad los proyectos de ley en NeutralidadSi.ORG.
Respecto a nuestro ejercicio sobre el enlace de VTR, el efecto es claro: Existe una intervención sobre el enlace, que NO BLOQUEA EL PUERTO ni FILTRA POR ENCABEZADO DE LOS PACKETS, esto se ve claramente al utilizar el protocolo HTTP por un puerto alternativo en el cual las descargas van progresivamente disminuyendo su velocidad hasta llegar a cero. Ni siquiera nos hemos aventurado a probar con protocolos como el p2p AÚN.
Saludos
Pepe Huerta
Neutralidad SI!

jerko dijo hace 1 año:
tomas bradanovic, te encuentro toda la razon. creo que es una discusion insostenible. querer bajar archivos gigantes con conexiones residenciales, es una irresponsabilidad tan grande como ofrecer ese tipo de servicios insatisficibles.
es como correr por la autopista central a 280 km por hora, justificandome por que mensualmente me cobran tag. para eso estoy pagando, para llegar rapido a mi casa.

Pepe Huerta dijo hace 1 año:
@jerko
No señor, no comparto lo que señalas, básicamente por que los ISP venden un plan catalogado, por ejemplo, de 2.4 mbit, por lo que la gente quiere, es poder bajar a 2.4 mbit (300 KB/S) y no a 100, o menos!, los usuarios están pagando por 2.4, no por menos. Si aceptas eso, mejor pidele a tu ISP que te cobre por una conexion de 100 KB/S y sería absolutamente justo… hoy, eso no sucede.

jerko dijo hace 1 año:
pepe
comparto tu postura, pero tenemos que ser realistas, yo tengo 2.4 de vtr, pero se que si quiero los 2,4 reales se que me cuesta arriba de 600 lucas de un enlace dedicado y no las 40 lucas de una conexion residencial.
me pasaria a tu completamente el dia que la gente pague los derechos de las cosas que baja, asi todos pagamos lo que debemos pagar y exigir lo que debemos exigir.

Pepe Huerta dijo hace 1 año:
Jerko, 2.4 mbit es una nomenclarura que equivale a 300 KB/s de Bajada, no a 2.4 MB/s, son cosas distintas, lo que los usuarios pedimos, es que si contratamos y pagamos por 2.4 mbit, es decir 300 KB por segundo de bajada, es que efectivamente podamos usar esos 300 KB/s no solamente cuando la red esté ociosa o cuando nuestro vecino esté durmiendo… sino, para que estoy pagando?.. en ningún minuto dije que si contratas 2.4 mbit deben darte 2.4 MB/s de descarga… eso no tiene sentido alguno.
Saludos.

jerko dijo hace 1 año:
pepe, entiendo perfectamente a lo que te refieres, pero entiendeme a mi, yo para conectarme a mi trabajo, me conecto a 300 kilobytes, o 2.4 megabits por segundo, a mi banco tambien a los 300, a mi correo tambien a 300. para estudiar via skype con video camara debo estar cerca de esos ratios y para mandar mis informes creo que tambien debe ir por ahi.
pero cuando bajo piratamente un disco o una pelicula sin pagar los derechos de autor, bajo desde 20 a 150 kilobytes, y no me molesta y no creo que deberia molestarle a alguien por que torrents o p2p destruyen los derechos de autor. o me vas a decir lo contrario? garantizemos los derechos de todos o no? a eso apunto pepe cuando hablan de regularizar o reglamentar internet, ojala sea para todos lados, ahi definitivamente me cambio para tu bando.
me comprendes ahora?

Pepe Huerta dijo hace 1 año:
Jerko, estas mezclando peras con manzanas.
El tema de la Propiedad Intelectual aún no está resuelta en la legislación nacional en lo que a Internet se Refiere, sin embargo, ya hay un proyecto en trámite que regula muchas de las cosas que tu nombras, incluso estableciendo el papel de los proveedores en el intercambio de archivos que puedan vulnerar la ley.
Te pongo otro ejemplo, cuando bajé la ultima version de ubuntú, con mas de 400 seeds desde el torrent oficial de ubuntu, no superé los 150 KB/s teniendo VTR 2.4 mbit… es justo para mi que bajo contenido legal el estar siendo intervenido por razones comerciales de mi proveedor que estrictamente NO ME COMPETEN debido a que pago religiosamente el valor de un plan de 2.4 mbit TODOS los meses?
Para todo hay dos caras de la moneda, en Neutralidad SI velamos por informar a los usuarios y por buscar apoyo para dos proyectos de ley que mejorarían el mercado chileno de acceso a conexiones Banda ancha… y espera un poco que aún no nos metemos en el tema de Propiedad Intelectual.. peor ya lo haremos.

Pepe Huerta dijo hace 1 año:
Fe de Erratas: donde die “peor ya lo haremos.” debe decir “pero ya lo haremos.” Gracias.. aplausos.

jerko dijo hace 1 año:
pepe, creo que tienes mas razon que yo sobre la forma, y lo acepto.
sobre el fondo del asunto mantengo mi ideal Portaliano, “la idea de democracia es un iluso en un pais como Chile, lleno de vicios…” avisame cuando las peras se junten con las manzanas y personalmente estampo mi firma para apoyarlos. ojo personalmente.
creo profundamente que la propiedad intelectual nos va abrir mas puertas a nivel internacional que la forma en como nos comuniquemos. ojo que Chile tiene los indices mas altos de pirateria a nivel mundial. tenemos una muy mala imagen internacional.
saludos
leo prieto dijo hace 1 año:
36@Pepe: Creo que los comentarios apuntan a un lado distinto, ya que creo que el post de ZeroZen atacaba al punto del traffic shaping y el trato de los ISP. Ya se viene un artículo sobre NeutralidadSi.ORG y la importancia de la Neutralidad en la Red.

Pepe Huerta dijo hace 1 año:
La discusión sobre propiedad Intelectual es super amplia, he leido muchos argumentos sobre el caso chileno.. que el ingreso per capita, que la falta de fiscalización, educación, etc etc… sin embargo, no es el tema en el cual sea particularmente experto y no pretendo meter las narices en algo en lo cual no puedo comprometerme a un 1000%. Pero si puedes estampar tu firma para apoyar estos otros dos proyectos que llenan un vacío que actualmente solo perjudica a los usuarios.

Chiko G dijo hace 1 año:
Ahi esta mi respuesta!!!!!!!!!! hace meses que no puedo usar mi cliente bitorrent, ya que me aparece como no conectado…

ZeroZen dijo hace 1 año:
Tengo internet con VTR (2.400 kbps) y no tengo quejas sobre el servicio. Eso sí, hace mucho que tengo claro que para bajar vía bittorrent, hay que hacerlo de madrugada.

Austin dijo hace 1 año:
@Pepe. Si bien comparto en que debe existir igualdad de acceso a la red (lléndose a la definición original de Sir Tim Bernes Lee) y que ningún sitio puede tener más preponderancia que otro o preferencia de acceso, creo que lo que dice Jerko tiene razón. Si buscamos igualdad, precios y un trato justo, normemos en todos los sentidos para que no suceda lo que tí al bajar una distribución de Linux (pagaste como pecador aunque estabas en lo justo).
No nos saquemos la suerte entre gitanos, todos sabemos que el 95% del tráfico P2P que hay en Chile (y que es internacional) es piratería (sino, Chile sería unos de los paises con la mayor penetración de Linux en el mundo y todos los usuarios se habrían descargado todas las distros en todos sus sabores y aquí todos sabemos que NO es así), y claramente como menciona Tomás, los enlaces tienen una capacidad finita que es consumida rápidamente por el P2P.
El caso de USA no es comparable con Chile ya que ellos navegan mayoritariamente de manera local (por ende su costo de enlace Internacional es mínimo). El caso de Korea o Hong Kong tampoco ya que allá los gobiernos son quienes han impulsado la adopción de Internet mediante subsidios estatales a los ISP. En Chile, nada de lo anterior ha sucedido y al estar al fin del mudo, debemos lidiar con mayores costos de acceso, tal como lo menciona José Miguel Piquer en un estudio encargado por el caso de Redvoiss vs Telefonica, donde comenta que el costo de 1 Mbps internacional es de U$300.
Creo que hay que ser parejos por ambos lados al momento de legislar y hacerlo con cierta miopía va a hacer que terminemos en lo mismo que el mercado español. Por otro lado, tal como tu dices, nuestros socios comerciales ya no están llamando (justamente) la atención ya que como país NO hemos cumplido con lo que nos comprometimos, y aquí, Internet pasa a ser solo un medio de obtención de información frente a lo que la piratería representa.

panchodiaz dijo hace 1 año:
Con respecto al servicio entregado por VTR no me quejo demasiado. Sin embargo cuando he tenido problemas los técnicos del perraje son super orgullosos de sus conocimientos y no escuchan a sus clientes que quizás viven en el lugar cuando suceden problemas y hacen lo que ellos juran que es, no obstante no me puedo quejar del servicio de atención al cliente y el servicio técnico en general porque siempre hay personas kapas que se la juegan por sus clientes si es que tienen algun desperfecto. Hablando del servicio de internet yo frecuento mucho la pagina de torrents, tracker privado http://www.torrentbytes.net y http://www.torrentleech.org que son uno o quizas de los más conocidos con seeds decentes no como en trackers públicos que son personas comunes o silvestres. Usando los puertos como lo indican en sus webs usan lo que es IANA que son como el conocimiento de los puertos que se ocupan en la red recomiendan ciertos puertos y como algunos ya hemos comentado son los que se ocupan. Usando esos puertos todo el día no tengo problemas en esas páginas asi que no logro ver el famoso traffic shapping. Recuerdo bien que en GUISP habian hablado de que se marcaban a ciertos usuarios o a ciertos nodos como heavy users o algo por el estilo que son los que ocupan mayor ancho de banda y también el tema de la excesiva sobre carga de clientes por nodo. No sé si será viejo este tema o salió a la luz recien acá pero en GUISP de hace tiempo se habla esto y los reclamos están en el SERNAC y los proyectos de ley están en circulando por las cámaras no veo la gran relevancia de la noticia. ¿Será por el discuro de la presi mañana? Quizás hable de está wea y de la norma de televesión digital jajaja xD. Transantiago own3d!

killtrux dijo hace 1 año:
La mayoria debiera saber que los ISP venden planes en los que los contratos son poco transparentes para el usuario, lo que ofrecen los contratos dista mucho de lo que la publicidad dice. No se asegura calidad de servicio, la velocidad que publicitan es el ancho de banda máximo, pero NO aseguran que puedas utilizarlo al 100%. Esto es porque:
1.- Tienen la mayoria de los nodos sobre vendidos.
2.- Tienen muchas maquinas que son del año del 4 letters!!
3.- Casi todos hacen trafic shaping y/o packet shaping, ya que sus redes no aguantan toda la carga. Deben tratar de asegurar lo básico web y mail , es mas barato un shasta que contratar mas ancho de banda que despues de todo siempre se hace poco.
4.- Cierran puertos para que no montes servicios o bien los acotan solo a su red. Por ej. En una coneccion adsl TIE montas un webserver en el pueto 80 y tu web la veran solo los que esten en la red de TIE, si tratas de ver la web desde otro proveedor , no podras ya que el puerto esta filtrado.
5.- Cuando hay problemas con algun enlace, hay que responderle a las grandes compañias y a los que han contratado servicios dedicados, por lo que se reasignan las rutas y perdieron los clientes con adsl no mas…
….. y un monton de cosas mas que se me olvidan , pero siempre que hay una “contingencia” pierde el cliente residencial ya que es al que no le han asegurado nada!.
PD. Como dicen por ahí , si quieres descargar a full o bien tienes una empresa que depende de internet debes contratar un dedicado de prefencia por fibra … Los adsl y cablemodem son conecciones para la casa NO para los negocios.

panchodiaz dijo hace 1 año:
habrá que esperar la “ley” que “regule” todo esto que si es que lográ hacer algo. O esperar a q suban las velocidades siempre nos estamos comparando con paises como Francia que el internet es excelente y ultra barato (~15mbps por 20 lucas app).
Si alguien trabaja en vtr todos yo creo que esperariamos gratas noticias de que algún día (cercano) logren subir (”doblar velocidad”,publicitariamente) pa bajar más rápido.

PayaZo dijo hace 1 año:
aka en mi ciudad uno cambia el puerto que tiene por defecto el cliente torrent y yo con 2.4MB me vuela en Windows bajo casi a 280 promedio y en Linux he llegado a 320 promedio (dependiendo de los send y el server) pero hasta ahora no tengo ninguna queja, claro esta que hace un tiempo atrás tuve problema con pagina de torrent que me tenían blokiado del isp pero llamando y com 2 horas de hablas llego a la conclusión que ellos me tenían blokiado si que me cambiaron la ip ![]()

VTR dijo hace 1 año:
Ehm… yo trabajo en VTR y … bueno hay muchas cosas que la gente no sabe. Pero tranquilos, que varios de los que estamos adentro estamos intentando cambiar las cosas. Es algo asi como V de Vendetta… una vez tengamos más adeptos podremos mejorar las cosas, pensando por primera vez en la gente y no en la plata.
En todo caso se vienen algunas buenas noticias en las proximas semanas… espero que no guateen.

tomas bradanovic dijo hace 1 año:
Yo le encuentro razón a Pepe en que la publicidad puede inducir a engaño, pero también hay que considerar que no hay mucho conocimiento entre los que contratan así es que es un problema de ambos lados: publicidad equívoca por una parte y poco interés por averiguar lo que están contratando por otra. Igual no creo que sea un asunto factible de arreglarse con una ley nacional, la disponibilidad de ancho de banda tiene factores que están muchas veces fuera del alcance del ISP local.
Lo más que podría lograrse con una ley es moderar la publicidad y matar las ilusiones de los que contratan los servicios. Las restricciones para bajar archivos masivament a gran velocidad me parecen razonables, de no existir encarecería el servicio y nos perjudicaría a los usuarios -digamos- “normales”

tute dijo hace 1 año:
No nos olvidemos que los ISP’s son empresas, que VENDEN un servicio, y uno está pagando por el. Ej. yo vivo en la argentina y tengo “flash banda ancha” 600 Kb/s y bajo con ares a 65 Kbps, no es de lo mejor pero anda bastante bien!. Creo que los usuarios tenemos que reclamar lo que pagamos, es decir, si uno paga x ej por 75 kb de bajada espera poder bajar a 75 Kb!!! Creo que es lo mas normal ya que uno está pagando por ello, a mi la verdad que no me importa como se las arregla la empresa que me vende el servicio, es decir, si la red está congestionada a mi no me importa, yo tengo que exigir mis 75 kbps , el problema es de ellos que no invierten bien lo que yo les pago por el servicio para dejarme contento!.
Haciendo una analogía, supongamos que yo contrato un viaje en bus (aca en arg le decimos micro!) entre Bs As y Santiago, ustedes estarían dispuestos a bajarse a mitad de camino por que el bus se rompió? NOOOO …. exacto, por que ustedes pagaron por llegar a santiago!
Hay que exigir lo que uno paga!
saludos.

panchodiaz dijo hace 1 año:
@VTR ¿Que buenas noticias? Podrias haberlo tirado como rumor para dejarnos más contentos.
