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Publicado el 20/02/2007 a las 2:23 pm por tomás pollak

¿Recuerdan cuando Linus Torvalds las emprendió contra los desarrolladores de GNOME, diciendo que ellos eran unos nazis de la interfaz? Bueno, la semana pasada se libró otra batalla entre el creador de Linux y el equipo de GNOME. Linus volvió a mencionar eso de que “GNOME piensa que sus usuarios son idiotas”, frente a lo cual Marcos Pérez López le respondió en español:
“¿Quién es el NAZI?
Nada más, esto para LINUS para que piense.
LINUS, NO SABES LEER ESPAÑOL, ¿A VER SI VAS A SER IDIOTA TU TAMBIÉN?”
Como se imaginarán, la cosa se empezó a poner color de hormiga. Torvalds respondió diciendo “que algo SÓLO sea fácil de usar es malo”. Que no podían limitar a la gente a hacer sólo funciones básicas.
Pero ahí fue cuando respondió Christian F.K. Schaller, otro “gnomo”, directamente desafiando a Torvalds a que usara GNOME durante un mes y después fuera a la GUADEC en Inglaterra para que conversaran “constructivamente” sobre el escritorio en cuestión.
Torvalds decidió ser aún más constructivo.
El tipo decidió cortar por lo sano y se puso a escribir sus propios parches para GNOME (específicamente, para Metacity y el Control Center). Al cabo de unos días, se los mandó a los desarrolladores y después apareció en la lista de correos diciendo (esto es sólo un extracto):
“He enviado algunos parches. El código es efectivamente _más limpio_ después de mis parches, y el resultado final más capaz. Veremos qué pasa.
ESO es constructivo.
Lo que encuentro poco constructivo es la manera en que la gente de GNOME siempre se *excusa*. Me tomó apenas un par de horas el hacer los parches. No fue tan difícil. Entonces por qué no lo hice años atrás?
Les diré por qué: porque los desarrolladores de GNOME no dicen “por favor mándennos parches”. No. Ellos básicamente dejan claro que ni siquiera están *interesados* en arreglar las cosas, porque su querida Mamá no está interesa en esa funcionalidad.
Creen que eso es “constructivo”?
Entonces veamos qué pasa con mis parches. Les garantizo que ellos efectivamente mejoran el código (no sólo agregan una funcionlidad). También les garantizo que ellos hacen las cosas *más* lógicas en vez de menos (con mis parches, hacer doble click sobre la barra de título no es un evento especial: es configurable, junto con el click derecho y el click con el botón del medio, y todo ello con la misma sintaxis).
¡Pero por qué, oh, por qué, la gente de GNOME no ha dicho simplemente “por favor arréglalo entonces”?
En cambio, yo _aún_ (ahora, después de haber enviado el parche) escucho más de sus discursos sobre cómo ustedes hacen todo bien, y de alguna forma es *mi* culpa el que yo encuentre las cosas limitantes.
Aquí hay una maldita pista: la razón porque encuentro GNOME limitante es PORQUE LO ES.
Ahora la pregunta es, tomarán mis parches, o mantendrán sus cabezas dentro de sus traseros y dirán que la configurabilidad es mala, incluso cuando hace las cosas más lógicas, y el código más legible.”
Me parece que el final del artículo de Linux.com es el mejor que se me podría ocurrir: “Bienvenidos al maravilloso, loco, y nunca opaco mundo del software libre y de código abierto, donde a pesar de todo el debate y las diferencias, la mejor solución siempre se encuentra en el código”.
Link: Linus fires latest shot in GNOME Wars (Linux.com, gracias Pablo)
91 Comentarios
Torvalds, nuevamente de las mechas con GNOME

Plinio dijo hace 1 año:
uf esta discusión es como agarrarse a combos por un partido de ajedrez -_-

JuanE2 dijo hace 1 año:
Dejando de lado lo divertido que me resulta que peleen tan pendejamente, me parece notable que Torvalds haga esto. Definitivamente no puedo imaginar a Gates o Ballmer publicando en un foro un parche escrito por ellos mismos. Bien por linux. Abajo Micro$oft

Iviseo dijo hace 1 año:
@JuanE2:
¿Qué tiene que ver Microsoft con esta discusión entre GNOME y Torvlads?
Xenófobo

rouzic dijo hace 1 año:
y desde cuando no saber otros idiomas es de idiotas? pues no tengo ni pizca de idea del Alemán y dudo mucho que sea un ignorante sin conocimiento debido a este percance, no?

the new geek (vnzla) dijo hace 1 año:
Primera vez q llego de primero a un articulo de fayerwayer y no se q decir :S, creo q es por la emocion jaja….
creo q es ridicula esta pela, se supone q el software libre se basa en la cooperacion, no entiendo q pasa con esta gente, bueno espero q todo esto beneficie a los usuarios de gnome, por mi parte, uso KDE, pero solo por usarlo, aun no veo q alguno sea mejor q otro, si me basara en funcionabilidad y rendimiento, utilizaria fluxbox o algun otro q sea mas liviano y consuma menos recursos

Leopard dijo hace 1 año:
No dejo de hallarle razon a Linus. Durante años he sido usuario de KDE, y estuve usando Gnome durante un tiempo (poco mas de medio año) para probar y tener una vision objetiva. Pese a que es bonito y agradable es menos configurable que el Windows 3.1 (por lo menos a traves de menus y cosas asi). En ese sentido, la potencia y flexibilidad de KDE los deja años luz por detras (aunque es muy seguro que las cosas han mejorado desde comienzos del 2006 a la fecha).
Lo bueno de todas estas peleas, es que siempre el mayor beneficiado es el usuario final. Ademas, demuestra claramente la ventaja del software libre en el sentido de que cualquiera que se haga el animo puede mejorar y/o personalizar el software a su antojo.
Me gusto la actitud final de Linus. En vez de comenzar una absurda guerra de discursos (al mas puro estilo Ballmer-Jobs-Stallman) simplemente tomo el toro por las astas y se puso a mandar parches. Bravo!

the new geek (vnzla) dijo hace 1 año:
jooo da eso me pasa por tardarme tanto para escribir un puto comentario… DAMN!!!

JuanE2 dijo hace 1 año:
the new geek (vnzla) dice: 20 February, 2007 2:46 pm
8
jooo da eso me pasa por tardarme tanto para escribir un puto comentario… DAMN!!!
jajajaj yo tambien juraba q habia llegado primero
xD
salu2

1 Hexadecimal dijo hace 1 año:
que fuerte…
grueso el calibre de la discusión…
pero tiene razón Linus… Gnome no me gusta exactamente por lo que dice el… es limitante

RunSaber dijo hace 1 año:
Qué mejor que un experto te diga dónde está lo malo??, los de Gnome realmente son irresponsables si no toman los consejos de Torvalds para mejorarlo

ra dijo hace 1 año:
kde 4 parece va a estar bueno por los bajos barrios (la integridad que se pretende genere, tipo en mac os x). pero espero que no sea tan cargado en su interface al usuario

b dijo hace 1 año:
sere idiota o que … pero no veo las limitaciones de Gnome.
lo uso con bastante frecuencia (cuando no uso blackbox) y la verdad es que la unica razon por la que no uso KDE es que no me se el nombre de las apliKaciones …
alguien me aclara la pelicula ?

nulleando.com.ar » linus vs gnome dijo hace 1 año:
[…] si quieren saber mas aca les dejo el link de la nota que escribio tomas pollak […]

jesus marquez dijo hace 1 año:
Sin duda es una pelea absurda, la verdad no vale la pena enojarse, ya que linux ni a SO llega ni ningna distro esta completa ni facil de usar, las computadoras fueron creadas para facilitar la vida y es ilogico que se crearan sistemas operativos tan obtusos y limitantes como los linux en todas sus presentaciones, deberian de poner mas opiniones de dr wingates el si sabe sobre SO’s, y no se debe de discutir sobre SO medicreos como son la serie linux. si vana a referenciar mi post porfavor mandenme un link de donde bajar una distro que acepte todos los dispositivos de hardware que acepta winxp y que pueda jugar los juegos mas nuevos y que se pueda usar de manera facil, ademas que tenga editores de imagen tan poderosos como adobes y psp etc.

omar4u dijo hace 1 año:
Sinceramente encuentro muy agradable gnome, sobre kde, y no le encuentro limitantes significativas.
Y sinceramente me gustaria probar los famosos parches.

Christian dijo hace 1 año:
Sory por Linus, pero…
¿Porqué gentoo debe ser configurable? ¿Porque no encontrar la simpleza hermosa? No entiendo a Linus, hasta donde entiendo el tema de la usabilidad es una cuestión de simpleza y de economías de red, si haces algo simple, usable y mucho mundo lo usa entonces la interfaz es una éxito no? sigo sin entender PORQUÉ debe ser configurable…

supreme dijo hace 1 año:
wow, tolvards se olvidó del principio fundamental de la existencia de toda distribución linux y su fuerte por lo demás: opción.

Dr.WinGates dijo hace 1 año:
Estos HIPPIES que me dan risa, son una verguenza para la “COMUNIDAD LINUXERA”, ven por que les digo que LINUX nunca será competencia para WINDOWS?? repito la gran y famosa frase…….
“MUCHOS COCINEROS HECHAN A PERDER LA SOPA”….
Este es un claro ejemplo, me parece que tienen el ego TAN ALTO, que NUNCA se podran deacuerdo en algo, por que siempre habra un HIPPIE que no le guste……
en fin…….
Por cierto, alguien sabe si arreglaron los problemas entre KDETV y XGL?? o si COMPIZ ya se maneja mejor con AGLX?? como para correr KDETV de manera “DECENTE”…. les dejo esa tarea ÑOÑOS…
C-yaa!!

Francisco Javier dijo hace 1 año:
Que gracioso.
Lo interesante es que esas discusiones estupidas es que motivan a mas personas a meterse al mundo loco y desafiante del mundo linux o como yo (tal vez más estupido aun), que se cuestionan cambiarse a linux porque el nivel de conocimiento de NIVEL USUARIO no alcanza para esas abstractas y metafisicas instrucciones y discusiones de estos ñoños.
Consulta, ¿¿hay alguna solución CAD para linux?? Pregunta el estudiante de Derecho multifacético y pitutero que vive en mi.

mathetes87 dijo hace 1 año:
NONONO, aqui hay algo que muchos estan confundiendo, Torvalds ataca la simpleza de gnome en el sentido de que yo aunque intente, por ejemplo, imprimir de forma avanzada y especial cierto documento o qué se yo, no se puede, no existe la opcion, o sea, le falta funcionalidad, no se refiere a que pueda persopnalizar el escritorio como se me de la gana porque eso es un detalle y seria estupido que el alegara por eso.
En fin para que comentar a dr wingates o a “jesus marquez”… ni siquiera valen la pena

Marcel dijo hace 1 año:
@supreme @Christian, @etc
Grafican con sus comentarios a la perfección la critica de Linus, el problema no es que Gnome DECIDA, no agregar las funciones, sino que cuando se hacen notar se llenan de excusas, como las que acaban de aludir ustedes, la solución obvia sería arreglar el problema o pedir que lo arreglen, no defender lo indefendible e inventar excusas.
La prueba de ello, es que varios de los parches enviados por Linus, fueron aceptados, lo cual demuestra su punto, el problema no era una diferencia el concepto de diseño, sino de actitud ante un error.
@Christian
Usabilidad: Tiene que ver con realizar tareas en la menos cantidad de pasos posibles ( eso a groso modo ), en ningún caso el eliminar tareas es una mejora de la usabilidad, el hacerlas simples, accesibles y rápidas eso es mejorar la usabilidad. La critica no es por que sea simple, sino por que se intenta mejorar la usabilidad con trampas, eliminando funciones. Muchas de estas funciones son requeridas por usuarios que no son, ni serán nunca “power users”, no están interesados en configurar cada cosa de su escritorio, pero si necesitan algunas funciones al imprimir que resulta no existen en Gnome ( por dar un ejemplo que atañe directamente a la discusión ).
No te olvides que conceptos como: Flexibilidad y Robustez, suelen asociarse a usabilidad, precisamente por que de eso se trata.
Es tragicomico, escuchar a algunos gnomos cuando se quieren comparar con Mac OS X, como si el emular un poco la distribución del escritorio y mostrar una sencilles aparentemente similar los acercara. MAC OS X, es un sistema simple y muy usable por que permite realizar multiples tares de forma sencilla, muchas de ellas arrastrando y soltando, esto no ocurre en Gnome, MAC OS X no elimina funciones para mejorar la usabilidad, las hace simples.

Phrodo_00 dijo hace 1 año:
RunSaber: El que Linus sea un experto códeando (y si que lo es) no lo hace automáticamente experto en todo lo demás, no lo hace inmediatemente tener la última palabra con respecto a interfaces de usuario (tal cosa en realidad aún no se encuentra y no creo que exista). Es más, si se tomara el uso que hace el de su computador, el ambiente resultante le sirviría a menos de un 1% de los que usan computadores, o sea, no todo el mundo es desarrollador de kernels.
Sí encuentro que a gnome a veces le falta algo de configurabilidad *cof barra de menú editable para nautilus (bug 42834) cof*, pero está bastante bien, sobre todo el modelo de dejar las opciones avanzadas fuera de la gui, pero a Torvalds la gusta kde, eso quiere decir que le gustan esos dialogos con millones de tickets que uno tiene que empezar a leer uno por uno hasta que encuentra la que quiere hacer. No le encuentro ninguna utilidad a su parche de metacity… ¿para que quiere cambiar lo que pasa al hacer click con el botón derecho?.
Yo creo que, aparte de que Torvalds, por muy capo que sea, derrepente se pone un weon personalista que cree que todo el mundo trabaja de la misma manera que el, esto tiene que ver harto con que gnome sea parte de gnu.

G. dijo hace 1 año:
Yo aún no entiendo…..si la simplicidad es lo importante, volvamos al Atari…el Basic que traia era tan simple que lo manejaba cualquiera.
Por mi parte, prefiero algo que me de poder de hacer las cosas al instante, sin tener que meterme en programaciones ni wevadas raras. Llegar y usar, el resto es pajeo geek.
Viva el Mac!!

Arturo Lam dijo hace 1 año:
???Que pex con los Windo0s aqui es foro para los pensantes no para los que les hace todo su “Panel de Control”, …..bueno entrando al tema,
1.- GNOME si tiene esos detalles pero en realidad no afectan mucho al usuario final, son cosas para los programadores
2.- Existen varios escritorios no solo GNOME
3.- Si discuten es por que alguien esta mal y en Linux es muy facil darse cuenta de esos errores
4.- Por discutir no van a dejar de usar GNOME
5.- Algo bueno tiene que salir de esto ya que MUCHAS OPINIONES CREAN UN CONCENZO Y NO DEPENDE DE UN CHEF QUE HACE LA COMIDA CON LAS PATAS (MS) y
6.- Los unicos que ganan de todo esto son los usuarios finales ya que hacen mejorar los productos y eso es LINUX
7.- Y por favor aqui no queremos comentarios tontos de MS que ya con su VISTA tienen para hacer paginas y paginas de quejas….

burromalacate dijo hace 1 año:
Linux es bonito Caballon…. Sabayon es perdon, Suse, PC Black, Mandrake
Aunque a veces complicadito Santa Fe, DSL o DSL not
Bellisimo casi como xp Lindows ahora Linspire
Con chorros de aplicaciones CNR
que mas se puede pedir…
VIsta VISTA cai bajo el efecto secreto de vista el no dejarme cambiar a ningun otro sistema jajajaja
no ya en serio todos son buenos y cuando vi la opcion del live cd de linux me enamore de el.
Si asi jamas habia visto un SO correr desde cd ya sin hacer nada instalando drivers y todo eso quien critica sin haber probado de todo falla en algo.
Quien gana Virous digo… guindows o Linux depende yo prefiero linux pero vista me ha hecho recordarme de un tal billy gates que a veces copia cosas bonitas como el Mac OS X
ha….. estoy enamorado de la bellesa de mi monitor de 21 lcd con beryl o aero ambos vibran sus colores jahajajaja XDDDDDDDDDDD
Saludos Grande Fayer…:-)

kropotkinix dijo hace 1 año:
gnome. es verdad es demasiado simple..
hoy me puse a jugar con gnome 2.16, y me di cuenta que nautilus ni siquiera muestra la tasa de transferencia cuando copias un archivo de un lugar a otro :S.
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Publicado el 20 de February de 2007 por tomás pollak en la categoría Uncategorized con las etiquetas Código Abierto, Computadores, Linux. Tiene 91 comentarios.
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