Pueblo Mapuche demanda a Microsoft

-1guzm@n dijo el 23-11-2006 a las 20:19:

Me parece incomprensible y muy ridículo.

Microsoft lo único que hace es perpetuar su lengua mediante su OS y más encima reclaman.

Cada vez pienso que los reclamos por tierras y cosas patrimoniales buscaban un fin monetario.

0Umi dijo el 23-11-2006 a las 20:21:

Ya no hay como mantenerlos contentos, uno hace algo por ellos y alegan.. si al final lo unico que quieren es plata.

0Nicolas dijo el 23-11-2006 a las 20:30:

Soy defensor de la causa mapuche, pero no estoy a favor de esta demanda. Que windows se encuentre en mapudungun es una real alternativa de acercar la cultura mapuche al contexto cultural del chile de hoy.

0kaosb dijo el 23-11-2006 a las 20:30:

lo que quieren es RESPETO los dos comentarios anteriores no me parecen!

si bien es cierto resulta difícil comprender por que?¿

hay que tener en cuenta que ellos no tienen acceso a la TI tanto como el resto del pais y tambien estan tratando de preservar las pocas cosas que les quedan y que no les quitamos..

es casi inconciente el decir ellos…

pero no son ellos somos nosotros.

1Salvador Bertenbreiter dijo el 23-11-2006 a las 20:42:

Dios mío!!! No me sorprende que existan personas como Aucan Huilcaman, ni que hagan este tipo de iniciativas (buena forma de salir en los medios), lo que me sorprende y me da pena es que existan personas que apoyen a pelmazos como Aucan Huilcaman.

Deberían estar contentos, saltando en una pata, es extremadamente costoso traducir un software, más aún uno tan grande y complejo como Windows, y me imagino que por más que les compren varios cientos de licencia originales, aun así Microsoft no recuperará la inversión, estos programas (traducción de Windows a lenguas nativas) se hacen dentro de los marcos de responsabilidad social de las empresas…

Y por favor, me parece absurdo que se sientan pasados a llevar por algo que desde cualquier punto de vista (tomando en cuenta que son seres racionales, bueno, debo reconocer que ahora dudo un poco de la presencia de esta condición en Aucan Huilcaman y quienes lo apoyan en esto) les beneficia ENORMEMENTE.

0rockerito dijo el 23-11-2006 a las 20:45:

No me sosprende Huilcaman es un aprovechador de este tipo de situaciones, a pesar de que la mayoria de los mapuches no están con él..

0Alexander Baez Ubeira dijo el 23-11-2006 a las 20:48:

Los Mapuches no quieren que se perpetúe su lengua porque al modo en que le parezca al MINEDUC o a Microsoft, ellos, a diferencia de lo que ocurre con otros idiomas que tienen una amplia influencia de muchas lenguas, son el pueblo que eminente y originalmente crean y usan el mapuzungun. Una comparación interesante es el caso del inglés. Más allá de ser un derivado de los idiomas germánicos de oeste y actualmente una especie de Frankenstein lingüístico con parches provenientes del francés, español, latín y griego, es usado en muchos países que incorporan sus propios -logismos al idioma.

El mapuduzgun no lo es, apenas se utiliza en Chile y Argentina, en general de manera exclusiva por la etnia de la que proviene. Entonces los mapuches parecen tener un vínculo intelectual más cercano con su idioma, lo suficiente como para desear que el mapuduzgun que sea “perpetuado” (me gusta la palabra que usa guzm@n) sea aquel que quienes tienen esta relación con el lenguaje consideran como correcto.

0ALcool dijo el 23-11-2006 a las 20:48:

Es totalmente estupido, y como decia alguien en slashdot es solo porque Gates tiene los bolsillos grandes, el lenguaje es algo de dominio publico, no algo que se le pueda poner derechos, es lo mismo que te demandaran por aprender algun idioma, aparte, es un tremendo aporte para preservar el mapudundun (mapuzungun segun MS)….aucan huilcaman es ngenoyewen xD

0batubn dijo el 23-11-2006 a las 20:49:

Que tiene de malo tener traducir algo al mapudungu?

O sea si los mapuches hacen un diccionario español mapudungu deben pedirle permiso y supervisión a la RAE?

Además por mas de algún mapuche se debieron asesorar para poder traducir el M$ Winsuck.

Bueno una noticia plop!

-1Gonzalo Figueroa dijo el 23-11-2006 a las 20:49:

1) que quiereeeeeennnnn!!!!! porkeeeeee son asiiii, RESENTIDO HUILCAMAN !

2) ganaran….JA !!!!!!!!

0tuxino dijo el 23-11-2006 a las 20:50:

Me parece incomprensible la actitud tomada por el pueblo mapuche, en vez de agradecer el esfuerzo realizado por microsoft en incluir su lengua en su sistema operativo, de esta manera tienen acceso a la tercnología.
Esta vez creo que han actuado mal y con este tipo de medidas las grandes empresas dejarán completamente de apoyarlos. me parece muy mal el actuar del pueblo mapuche.

1JM dijo el 23-11-2006 a las 20:55:

Huilcaman es lo peor que le puede pasar a los mapuches. Lo único que quiere ese tipo es aprovecharse de todos los beneficios que tienen los indígenas.

-1katangac dijo el 23-11-2006 a las 21:02:

Huincas resentidos, no pueden ver las cosas sino desde su propia lógica. Lo único que les queda a los hermanos mapuches es algo de dignidad y su lengua. Que van a entender tipos como Gate que su único dios y ley es mamom. Probres ignorantes, arrogantes e ilustrados…..

0Salvador Bertenbreiter dijo el 23-11-2006 a las 21:03:

JM: Exactamente!

1Dr.WinGates dijo el 23-11-2006 a las 21:05:

¿No le preguntaron a los Mapuches?

MALO MALO!!!!, no respetan la jeraquia que tienen los Mapuches, me parece mal que pasen a llevar de esa manera una cultura, bueno naturalmente, el culpable no es Microsoft, sino el Gobierno de Chile……….. (nuevamente pensando por ellos)

Sin Duda es un beneficio para ellos, pero no debemos olvidar el respeto que se debe tener a un pueblo……

Ya veremos el transfondo de esto, veremos si los mapuches quieren sacar partido de esto, o quieren legitimar su pueblo……

PD: Primera vez que MS no tiene la culpa……

0Salvador Bertenbreiter dijo el 23-11-2006 a las 21:07:

katangac: Al paso que avanza el mundo hoy en día, si no fuese por iniciativas como la del Windows en mapudungu, en pocos años ni su lengua les quedaría…la única forma de conservar su lengua es integrandola a los elementos de uso diario, creo que un niño mapuche tiene muchas más posibilidades de preservar su lengua originaria si utiliza una computadora que lo mantenga con contacto frecuente con esta.

0Leonardo dijo el 23-11-2006 a las 21:10:

Interesante… pero fútil. BTW… Primer link está malo.

0Hèliso Corman dijo el 23-11-2006 a las 21:14:

ojo, y volviendo al tema de la lengua. No existe una unificacion sobre la lengua mapuche, recuerden que este no es un pueblo unificado y que cada bando posee una “version” de su lengua. Es cosa de ver varios diccionarios. Quisas un grupo pudo decir que sí a este proyecto, pero otro pudo (y de hecho se demuestra) no querer.

¿Si alguien toma una tradicion de tu familia para hacer algo con el permiso de un primo tuyo o alguien mas lejano de tu familia, querrias que lo hiciera?

0eduardow dijo el 23-11-2006 a las 21:19:

Se nota que a los mapuches les gusta la platita… algo que les hallan dejado los españoles de herencia.

Inconcecuentes.

1Rodrigo dijo el 23-11-2006 a las 21:44:

Me parece legitimo lo que reclaman, para los mapuches el mapudungun es algo muy importante y no es una lengua más que microsoft, en mi opinión, pueda tomar y ocupar a tajo y destajo.

0PornStar dijo el 23-11-2006 a las 21:50:

Tarados, no ven mas alla de sus propias pantallas, como alguien decia por ahi, lo ven todo solo en su logica, creen que todos quieren lo que uds quieren.
Y aunque algo sea muy bueno, y si no quiero?, y lo que dice prieto, que le gustan las cosas libres y abiertas, bueno entonces por que hay que permitir a los que no les gusta de ello, que usufructen de lo que no lo es. Ademas cuanto cuesta el windows en mapudungun? tendran que comprarlo, o lo regalaran? regalaran los pcs tambien? se incorporaran clases de mapudungun en las escuelas. Por que si mal no recuerdo, muchos niños mapuches tendran que aprender primero su lengua antes de poder usar el famoso sistema operativo.

Salgan de sus burbujas!!!!

0jhonqwerty dijo el 23-11-2006 a las 21:58:

Nadie se da cuenta de la demagogia que implica hacer un sistema operativo de la naturaleza de windows para una lengua hablada por una minoría (que es étnica pero también social y política). Con esta acción, respaldada por el gobierno, ambas instituciones se lavan las manos con sus problemas. El gobierno, con el foco conflictivo que tiene en todo el sur realiza un gesto de corrección política pero de poca relevancia en términos de productividad. No sólo eso, sino que el bombo que se le da como una limpieza de imagen o como “responsabilidad empresarial” son factores que añaden más al carácter de provocación que me imagino Aucán Huilcamán sintió; acá el problema no es el de los derechos de autor de un idioma, el problema es que se realizo una versión en un idioma sin consultar a la comunidad hablante, teniendo en cuenta que el problema era minoritario, la respuesta de “piratería intelectual” va más bien por ese lado y constituye una estrategia de protección y de protesta frente a una acción tan demagógica como la del Gobierno de Chile y Microsoft.

0criscar dijo el 23-11-2006 a las 22:09:

Primero: ¿Qué sabemos nosotros lo que necesitan los mapuches? es una cultura distinta a la nuestra…sus cometarios son un poco sesgados, ellos ven las cosas con otra optica distinta a la nuestra, un ejemplo tan básico, es sobre las tierra; para nosotros es una tonteria, pero para ellos es lo mas importante, a lo mejor más que el dinero u otro bien.
segundo: Por lo que entiendo, el mapudungun es una lengua que no se escribe, solo es hablada, (CREO), la escritura que nosotros vemos son interpretaciones de nuestra cultura y por lo que escuché microsoft no tiene interpretación más adecuada.
Y si tomamos el primer punto, para nosotros es una weá pero para ellos es importantes…que sabemos nosotros, es SU cultura.

0Ronald Guzman dijo el 23-11-2006 a las 22:18:

Independiente que es un tema cultural, sacar el tema de tierras y bienes demuestra lo que quieren a cambio… “PLATA!!!” (show me the money!!!)

Si no es asi, que buscan ????

a) Que Microsoft les page por el derecho de usar su lengua.?
b) Que el ministerio de educacion les pague por el derecho de usar su lengua?
c) Todas las anteriores.
d) Ninguna de las anteriores… que se cancele el proyecto y no se pueda descargar mas.

El real afectado no seremos el resto de los chilenos que no tienen origen indigena (por lo menos no en la cultura) sino los mismos mapuches que deseen integrarse … ni siquiera al Chile… sino al mundo.

Sin que lo quieran ellos siguen trabajando para obtener bienes como TV’s, radios, autos, etc…

Esto era netamente un beneficio para el pueblo indigena… asi yo lo veo.-

0thor dijo el 23-11-2006 a las 22:21:

Es el idioma, no MS.

Les pido un poco de información previa para comentar el tema. Da lo mismo las motivaciones personales, si las tiene, de Huilcamán, da lo mismo incluso las motivaciones de MS para hacerlo, pero la cosa no es tan trivial. No es tan simple decir, “qué buena onda que lo tradujeron, pa que alegan”….sin saber que los mapuches están recién estructurando la lengua, es decir, formalizando su gramática y poniéndola por escrito “oficialmente”, por lo que hay varias versiones, según quienes lleven a cabo esa tarea y también enfrentando variaciones territoriales y/o dialectales.

Hice un comentario en el post sobre el lanzamiento de XP traducido, y allí comentaba que ese trabajo es difícil, pues implica coordinar a diferentes “escuelas lingüisticas”, por decirlo de un modo, dentro de una pueblo que nunca ha tenido una organización única. La versión de MS se transforma en un elemento fuertemente distorsionador del proceso de estructuración de la lengua y peor aún si fue inconsulta (es cosa de imaginarse cómo se toman en las alturas esas decisiones, a todas luces, únicamente de marketing social, lo que en sí tampoco es necesariamente malo).

Pero si viene de un día para otro MS y lanza SU versión mapuzungún (o mapudungún, qué mejor ejemplo de las diferencias) de Windows, con el poder que eso otorga a esa versión del idioma, es problemático. MS se convierte, así, en una autoridad lingüistica para una lengua en una situación delicada, que no tiene la fortaleza del inglés o del castellano. Si viene MS y hace una versión de cualquier elemento intangible de un patrimonio cultural en peligro, sin consultar de una forma aceptable, consensuada, a su mismo público objetivo, al menos a sus cabezas pensantes respetadas (no me refiero a Huilcamán), es un flaco favor y más bien un problema.

Es el idioma, no MS.

0RED dijo el 23-11-2006 a las 22:46:

debieron cooperar con los mapuches error d microsoft

los mapuches tienen que conversar para sacer beneficios con maicrosoft
beneficios para ambos

microsoft se benificia con su idioma encontrando nuevos usuarios y consumidores de sus productos

y los mapuches se benefician encotrando educacion informacion capacitacion participacion con microsoft

todos debemos ganar con esta lucha

sociedad y emresa tienen que hacer simbiosis

0Carlosdu dijo el 23-11-2006 a las 22:59:

Que ignorancia más grande para aquellos que critican la postura de los indios mapuches, desde México la reivindicación de las políticas indias (hechas por indios para indios) buscan el respeto de su cultura sin la estupida idea de occidentalización de los mestizos que en su afán de integrar al indio a su cultura nacional, sólo les ofrecen dos opciones, su exterminio o su transformación; ambas posturas implican la desaparición de su cultura.

Para aquellos que creen que con una traducción de Windows a su lengua materna les van hacer un favor, están muy equivocados, es como la tonta idea de los gobiernos nacionales que implementan la castellanización y la alfabetización como remedio para “el problema indígena”; cuando el objetivo final es integrarlos a la estructura capitalista.

Es una postura retrograda, palurda e ignorante ver al indio desde nuestro pedestal de superioridad moderna y pensar que nosotros debemos ser el modelo al que deben de aspirar en pos de nuestro “dichoso progreso”, implementando políticas y acciones de indios, para indios, pero sin indios.

Y conste que no estoy en contra del uso de las TIC por los indios y por cada uno de los sectores vulnerables que puedan hacer uso de ellas; ya que incluso muchos congresos indígenas hacen un uso eficiente de las nuevas tecnologías, pero como ya lo he comentado, no caigamos en el error de hacer cosas de indios, para indios, pero sin ellos.

-1Satanux dijo el 23-11-2006 a las 23:07:

Ya no me sorprende nada de estos manpuches, ¿será que con su estupidez suprema no se dan cuenta de lo tonto que hacen?, es como que yo demandara a la ICANN por poñer la Ñ dentro de la Internet! Que absurdo.

Ahora entiendo como pudieron ser tan estupidos como para que les “robaran” sus tierras (en realidad las cambiaban por alcohol), sólo se puede hacer un trato tan tonto siendolo.

Me da verguenza tener un poco, aunque sea un mínimo, de sangre mapuche corriendo por mis venas.

0Alergias Plásticas dijo el 23-11-2006 a las 23:08:

nah.. no se que tanto se preocupan si al final…
lo unico que va a quedar de los mapuches…
es la cara de la moneda de 100 pesos… ja

0criscar dijo el 23-11-2006 a las 23:14:

Ufff!!!…que racistas…

0Alexis dijo el 23-11-2006 a las 23:16:

Está bien todo este cuento anti Micro$oft que está tan de moda, pero esto… es ridículo. Le habrán pedido permiso a los españoles cuando sacaron Windows en su (nuestro) idioma? Uno tiene que pedir permiso para hablar en mapudungun??? Jajaja…

0Alergias Plásticas dijo el 23-11-2006 a las 23:17:

no es racismo…
es que con esa actitud aislacionista….
lo unico que va a quedar para recordarlos es la moneda esa

0Virtual Dark Priest dijo el 23-11-2006 a las 23:18:

O-M-G
me sorprenden los comentarios de la mayoría… ¿se dieron el tiempo de leer la carta? Hay un organismo que determinó a nivel mundial los derechos de los mapuches, y lo que están reclamando es totalmente válido: los pasaron a llevar, NO los consultaron; el pueblo mapuche es EL UNICO que se encarga de velar por su cultura -eso incluye el lenguaje- y por lo tanto TIENEN que consultarles para hacer este tipo de cosas. Por otro lado, concuerdo con un par de comentarios de que 1.- NO existe un lenguaje unificado y 2.- para que usen el Windows este van a tener que aprender el idioma ya que existe la razón 1.
También concuerdo con algunos que hay muchos que NO VEN la realidad del otro: los mapuches tienen una fe mucho más profunda de lo que creen, y si no recuerdan ellos son GENTE DE LA TIERRA por lo que les preocupa más que a todos nosotros juntos lo que pase con su patrimonio, incluida la lengua.

0criscar dijo el 23-11-2006 a las 23:24:

Si pero cuando vemos un Mcdonals…vayanse gringos c@$#%& que vienen a engordandos con su basura!!!…..es lo mismo que deben sentir los mapuches, para ellos, nosotros somos otra cultura…

0nomepuedoidentificar dijo el 23-11-2006 a las 23:33:

hola:

El problema esta en que Microsoft si consultó: al Gobierno de Chile. Pero con un mínimo de respeto debieron, al menos…al menos, informar a las organizaciones mapuches, que pueden parecernos muy cerradas o lo que sea, pero eso es desde nuestro punto de vista ‘huinca’.
Todos sabemos que les beneficiaría. Demandarlos por dinero puede ser oportunista, pero ,finalmente, han sido tan pasados a llevar…

0nomepuedoidentificar dijo el 23-11-2006 a las 23:39:

uy el imbecil de alergias plasticas…uy

0OSCAR VALDIVIA,CHILE dijo el 23-11-2006 a las 23:43:

indio caraerraja, se pasea por todo el mundo con la plata de su propia gente en lujosos hoteles buenas comilona tomateras primera clase en los aviones conchaesumadre, mas encima llega aca chile se sube otra vez al caballo se pone poncho cintillo i su caga de truncul i se la da de victima jajaja pa q mas po ……… plop

0bOOg dijo el 23-11-2006 a las 23:55:

Ignorantes eso son, no los mapuches, ustedes quienes escriben arriba… “el lenguaje es de dominio publico”…. primero estudien y despues hablen. Ahora todos ustedes son linguistas o filosofos del lenguaje? por favor!!!!….

segundo, acaso ustedes saben por lo que pasan las comunidades mapuches? ah? que quieren plata? jajajajajajaja ahora digan tambien que son terroristas!… problemanete como compran tanta cosa yankee entiendan mejor la situacion de los indigenas norteamericanos que la de los mapuches, y quiza hasta las confundan.

Lamento tener que hablar generalizando pero definitivamente la ignorancia presente en este foro respecto a estos temas es gigante, es preferible que lean o estudien un poco antes de hablar. Con todo esto no me refiero a que tienen que estar de acuerdo con Aucan, simplemente que deben dejar de hablar tanta estudpides y descalificar, por que lo que yo acabo de hacer con ustedes, lo estan haciendo con los mapuches.

0Rofe dijo el 23-11-2006 a las 23:55:

Ya no sabem porque cosa demandar a el tio Bill.
Me parece ridículo.

Chau.
http://rofe.blogspot.com

0Jaime dijo el 24-11-2006 a las 00:06:

Lei todos los pots y creo que hay un gran desconocimiento del hermano pueblo mapuche, el 90% dice lo mismo que los diarios, y los diarios no siempre dicen la verdad.

La discriminación se siente de lejos en estos comentarios con contadas escepciones.

Seguimos tratando de imponer al otro nuestra visión de como debe caminar, vestirse, comprar, comer, a que dios tiene que resar y todo lo que te entrega la cultura occidental, me da la impresión que el ser chileno con tanto mall se le achato la mente y no puede ver más alla de su pc.

No puede por ignorancia, o no quiere por arrogancia entender que el hermano mapuche es otra cultura, que tiene una mirada holistica del mundo y por ello absolutamente distinta a la nuestra. Estoy tratando de entender su cultura y lejos, pero muy lejos tiene más conexión con dios y con sus pares que la nuestra.

El pueblo de Chile desconoce la escencia y cosmovisión del pueblo mapuche, desconoce la unidad fundamental del hombre con la tierra. Es tan así que el se considera una parte más de la naturaleza, por ello se siente la unidad vital en este siguiente parrafo.

“Si le preguntaramos al sol como sigues tu siendo sol, si él nacio sol, debes seguir siendo sol, tal como es, nadie puede impedirle seguir iluminando, nadie puede impedirle que siga brillando. Es imposible como mapuches que alguien nos impida seguir siendo mapuches, nadie puede impedirnos que sigamos brillando, nadie puede impedirnos que sigamos hablando, nadie puede impedirnos que sigamos siendo felices, y también nadie puede impedirnos que sigamos exijiendo nuestros derechos”.

0Alex dijo el 24-11-2006 a las 00:06:

si ponen la bandera chilena al reves, que dirian?

Lo mismo pasa con los mapuche que estan pidiendo respeto por su lenguaje. (Espero que ese sea el fin que persiguen huilcaman y el resto, que no lo esten haciendo por el vil dinero).

PD y off-topic: Algo de tecnologia tendra, pero hay que aprovechar de difundir lo mas posible la siguiente situación:

AGUA A PRECIO DE POLLO
El estudio de pollos demostró que las empresas podrían obtener ganancias por cerca de 50 mil millones de pesos anuales, a través de la venta de agua a precio de pollo. Situación que se encuentra avalada por una norma chilena permisiva. El Reglamento Sanitario de Alimentos señala que las empresas pueden agregar agua a los pollos hasta un 12 % de su peso, según señala en el artículo 293.

mas información aqui http://www.odecu.cl/noticias_detalle_seccion.php?&cod=4014&PHPSESSID=93e5789c4e6abd465b247d276351d4a0

0supreme dijo el 24-11-2006 a las 00:15:

jjjaja Alergias Plasticas, jajaja me dio risa lo de la moneda xDDDDDDDDDDDDDDDDDD

A los mapuches realmente se los pasaron a llevar como cultura, capaz que hayan malas traducciones como el “mapudundun” o como demonios le hayan puesto al “mapudungun” creo k se llama asi realmente. Por otro lado es verdad que el loko tiene cualquier moneda y se la gasta paseando por el mundo mostrando su humilde cultura ancestral

0Pablo Cardozo dijo el 24-11-2006 a las 01:09:

Admito que no conozco toda la interna de las posiciones mapuche en el país, pero lo que si noto es el profundo racismo que ha generado en los comentarios. En un principio no entendía tampoco mucho el motivo de los mapuche de decirles que no querían que usaran su lenguaje, pero luego me di cuenta que la lengua de un pueblo es su tesoro más preciado, es la forma en la que se podrán continuar las tradiciones orales de sus descendientes, y el que se mantenga puro es una necesidad para no perder más sus derechos, ya alcanza con todos los problemas que tienen para reivindicar sus tierras.

Mapuches critican versión de Windows XP en mapudungun

0juan hernandez dijo el 24-11-2006 a las 01:10:

Ia , me parece
una estupidez de un tamaño !! enorme …

¿ Acaso Microsoft le pidio permiso a los castellanos por crear la maldita lengua ?

Microsoft lo hace por mejor , para que la brecha digital disminuya y que hacen los indios csm
la cagan.. sorry mis palabras pero toy enojao ¬¬…

Mas encima , en la corte y en la ley , se trenzan a golpes con escupos y palos…

Aveces me da verguenza llevar un pedazo de gen , de esa maldita raza.

salu2s .. y naa mas que decir …. no se que quieren estos wns…

0dr.phaser dijo el 24-11-2006 a las 01:25:

CARTA DE AUCAN WILCAMAN A BILL GATES
ok supongo que esto hay que leer

0Nearco dijo el 24-11-2006 a las 01:35:

Se van acabar las piedras….

No veo porque los mapuches deban tener un trato diferente al los cientos de idiomas en que esta traducido windows, linux o mac.
Que te traten distinto (mejor o pero), eso es racismo, es resto puras webadas…

0xemillon dijo el 24-11-2006 a las 03:04:

hasta cuandoi webean estos alcoholicos….
http://xemillon.blogspot.com

0josuno dijo el 24-11-2006 a las 03:10:

Yo creo que el pueblo Mapuches ya vio su minita de oro

0Alexander Baez Ubeira dijo el 24-11-2006 a las 03:13:

Alguien se dio cuenta que lo presentado es un RECURSO DE PROTECCIÓN!!! la última vez que me fijé con uno de esos no pides una indemnización!

Me da mucha lata que los comentaristas no sean capaces de leer ni los links ni los post anteriores…

0Alexander Baez Ubeira dijo el 24-11-2006 a las 03:18:

Oh… me fastidia el racismo y las ofensas étnicas variadas que se emiten de manera absolutamente injustificada. la vergüenza debería darles a quienes flamean su ignorancia como una bandera de equipo de fútbol (por lo grande), y no a quienes no buscan plata sino defender su cultura

0dIGdUG dijo el 24-11-2006 a las 03:54:

Los mapuches, son los mapuches punto.

Ni España ni el gobierno de Chile han logrado subyugarlos para que se integren al mundo occidental.

Es cultura foránea en un 100% y que sólo por cuestiones históricas viven en el reino de Chile (llámese ahora República de Chile).

Está claro que alguien del MINEDUC se llenó de galardone$ al conseguir el acuerdo con MS sin tener ninguna consideración con el pueblo mapuche.

0josep dijo el 24-11-2006 a las 04:00:

Hay que ser tonto. El pueblo Mapuche, no se si muy maltratado por la vida en general o muy quejica por naturaleza, lo único que quiere con esta iniciativa es darse publicidad. Ahora medio mundo puede saber que existe un pueblo llamado Mapuche. Yo me acabo de enterar. Deberian plantearse si quieren darse a conocer a cualquier precio porque con iniciativas como estas parecen bastante estupidos. Las lenguas no tienen dueño.
Lo que hay que ver….

0Aucan es un imbecil dijo el 24-11-2006 a las 05:40:

El tipejo ese Aucan Huilcaman que se dedica a viajar por el mundo con plata de gobiernos y ONG extranjeras es un IMBECIL … y mas encima corrupto personaje que por suerte nadie quiere mucho en Chile.

Ojala alguien desenmascare a este idiota, y los propios mapuches lo cuelguen en la plaza de Temuco …. no creo que se merezca algo mejor que eso.

0dIGdUG dijo el 24-11-2006 a las 07:29:

Independiente de las opiniones encontradas respecto al vocero mapuche, pongan atención al pueblo mapuche como una cultura que tiene más edad que la “cultura” occidental en América.

Que yo sepa los Mapuches no necesitan la ayuda de nadie para seguir adelante como lo ha venido haciendo con nobleza desde hace miles de años.

En todo caso, es parte de la cultura occidental estigmatizar y ridiculizar o mejor si es posible, aniquilar a otras culturas o pueblos que no quieren integrase a la “democracia occidental” que por cierto, creemos que es la única válida y funcional.

Si quieren integrar, el “trueque” que espera el pueblo mapuche del gobierno de Chile debe ser tal que duela a ambas partes y no sólo a los Mapuches. Como dijo A. Hurtado, “dar hasta que duela”.

A veces es bueno mirar por encima del smog propio de occidente antes de dar de palos a pueblos que por circunstancias históricas son lo que son.

0José Luis dijo el 24-11-2006 a las 07:53:

Mal me parece la posición de Aucan Huilcaman y sus adeptos. Lo peor de todo es que insiste en dárselas de vocero del pueblo mapuche (como un seudo-dictador).
Por lo demás, no concuerdo con la opinión de Huilcaman de que “ahora les vienen a quitar el patrimonio intangible, su lengua”. Resulta que ese Windows está dirigido al pueblo mapuche y no se está utilizando fuera. Además, no seamos ridículos, la lengua no se quita. Vive en la medida en que su pueblo la utiliza.

0Ravek dijo el 24-11-2006 a las 08:14:

jaajaja mapuchel resentidos jajaja lo unico que quiere es sacar plata y seguir robando
aprovechadores de mierdaa no conforme con todo lo que se les da siguen robando

0patrocio dijo el 24-11-2006 a las 08:16:

indigenas retrogrados.
quieren puro figurar.

0Hexadecimal dijo el 24-11-2006 a las 08:30:

pienso que si deberian haberlo considerado (a los mapuches) en la traduccion al mapudungun de wintendo… al fin y al cabo, quien mejor que un ‘nativo’ de esa lengua para hacer una traduccion lo mas fidedigna posible.

PD, a quien se referian con * sinvergüenzas ?!?!

0Cristian Badilla dijo el 24-11-2006 a las 08:30:

Huilcaman debe ser uno de los tipos más nefastos que hay en este país, todo lo que hace lo hace con un motivo en particular. La pregunta es ¿Cuanto quiere?

0Alex dijo el 24-11-2006 a las 08:32:

Primero una aclaración a todos los sabios de este blog, Mapuche ya esta en palabra plural por lo tanto no es necesario poner “s”, LOS MAPUCHE (Gente de la tierra).

Segundo, el ambiente de discriminación y racismo que se ha creado en este blog, es im-presentable! Que poca tolerancia, que manera de insultar gratuitamente.

Tercero, hay muchos chilenos y otros sudamericanos que se creen la raja porque dicen ser decencientes de españoles. ¿Saben el tipo de españoles que llegaron a estas tierras en aquella epoca? La gente de bien se quedo en España, y para aca llegaron/enviaron a los delincuentes, ladrones, flojos, que por su ambición y codicia vinieron a este continente. Por eso los chilenos SOMOS ladrones, flojos, buenos para sacar la vuelta, sinverguenzas.

Dejen de mirarse el ombligo y comencemos a respetar a una cultura que tiene mas dignidad que muchos de los que simplemente comienzan a insultar grauitamente, y que no tienen argumentos para atacar.

Los mapuche, sin s, estan defendiendo su lengua, que ademas tiene muchas variantes, por qué? Pués por que el mapudungun nunca tuvo forma gráfica de escritura, siempre fue un lenguaje oral, y para los mapuche, es una falta de respeto que no se les halla consultado y se utilice una forma de escritura con la cual no se esta 100% de acuerdo.

O Acaso, te daría lo mismo ver una aplicación con un menu Harchibo, Hedision, Ber, Hir, Markadores, eramientas, Halluda????

Yo pido respeto, pero primero debo dar respeto para poder recibirlo. Si comienzan a insultar es seguro que te van a agredir.

Saludos!!

0kurakensama dijo el 24-11-2006 a las 08:45:

No somos huincas resentidos, para nada. De hecho, anda a decirle huinca a tu abuela, que por algo mi familia nació en tierras mapuches. NINGUNA LENGUA es propietaria. Si no les gusta la tonterita, pueden simplemente NO USAR el lenguaje que generación tras generación sus padres le han enseñado.

¡Por favor! dejen de confundir orgullo con estupidez.

Tengo varias yayas pendientes con las reinvindicaciones mapuches. Partiendo, por ejemplo, que ahora uno no puede salir a piñonear tranquilo porqie ahora “todos los piñones pertenecen al pueblo mapuche”. Las reinvindicaciones territoriales, más basura. Habiendo muchos y muchos mapuches honestos, son usados por gente que se dedica a saquear para vender, como Huilcamán. Ahora, pensando que el mapudungun es propietario… si tanto les gusta, pueden encerrarse en sus 4 paredes y esperar que el lenguaje muera solito. Lo que es yo, recordaré con cariño cuando mi mamá me enseñaba cuando pequeño a contar en mapuche.

0Javier dijo el 24-11-2006 a las 09:01:

Si tu eres ladrón, flojo, bueno pa sacar la vuelta y sinverguenza allá tu, al menos yo pasé por un periodo de evolución antes de estar en donde estoy =)

pd. y en que me debería afectar que me den vuelta la bandera? es una especie de insulto o algo así?

0kurakensama dijo el 24-11-2006 a las 09:01:

Después de bajar un poco mi temperatura, debo aclarar un par de puntos. Para empezar, estoy orgulloso de llevar sangre mapuche, sangre guerrera y fiera. Es verdad que de España todo lo que obtuvimos en la colonia fue a sus aventureros y criminales; no es una gran cosa para enorgullecerse. La cultura mapuche tiene raíces mucho más respetuosas y equilibradas. El problema que veo es que se ha mantenido a los mapuche en estado de ignorancia, esperando probablemente a que se extingan como los selknam o simplemente ignorándolos. Eso esta mal; dado que, les guste o no, ellos viven en Chile y Argentina, deben integrarse como ciudadanos activos a las sociedades chilena y argentina. Es el deber de todo chileno, sea MESTIZO (que es lo que probablemente eres tú, lector de FW, si eres chileno), mapuche, quechua, aymara, o incluso un importado caucásico, mongol, africano o wherever. ¡Mapuche, no debes dejar que gente corrupta como Huilcamán te manipule!

Ah, y sí, hay que pasarle corrector ortográfico a Windows. Por otra parte, si tienen problemas para unificar los distintos dialectos, ¿que espera algún mapuche empeñoso para trabajar en eso?

0Juan Mackenna dijo el 24-11-2006 a las 09:32:

Esto es mucho más sencillo. Nuestro querido pueblo Mapuche, sólo quiere plata, trago y que les devuelvan lo que nunca debieron tener. Pero el problema de fondo es la EDUCACION. Sin educación, personas siniestras como el Werkén, pueden hacer a su antojo lo que quieran con ese pobre pueblo.
Jamás estarán contentos los Mapuches con nada. Ellos son tiempo perdido. Y pensar que hay personas que defienden sus actos vandálicos….este mundo está al revés. Plop!

0Anti wingates dijo el 24-11-2006 a las 09:35:

Me tiene chato ese dr. wingates, siempre defendiento a Microsoft y para no quedar mal se hace el partidario de los Mapuches y culpa a un tercero, en este caso al gobierno. Este tipo cree que los Mapuches son tontos, pero aqui el culpable es Microsoft por utilizar una lengua tan hermosa en un OS de mierda, eso es insultar a los Mapuches y a todos los chilenos, mejor si sería una versión de Linux…”Mapudunguntu”…quizá.

pd.: Que MS haga una versión especial para dr. Wingates.

0marco nuñez dijo el 24-11-2006 a las 09:40:

puta que webean los mapuches, a ningún país se le pide permiso para poner un OS en su lengua nativa, pero a ellos si hay que pedirles permiso, son ridículos estos indijenas se les trata de ayudar y mas encima reclaman. mándenlos a la chucha.

0Patriccio Lamborghini dijo el 24-11-2006 a las 09:50:

Mapuchones del orto …

deberian sentarlos en la pica asi dejan de reclamar un rato

y pensar que estos weones son el unico pueblo originario que da molestias

deberian irce a vivir a Argentina porque alla tb ahi mapuches , aqui no los queremos manga de indios ociosos ,patanes y sinverguenzas

0criscar dijo el 24-11-2006 a las 10:00:

Me da un poco de vergüenza ajena la gran parte de estos comentario, QUE RACISTAS!!!!, donde está tolerancia, es una respuesta tan simple a esto, en un comentario más arriba dieron la respuesta: el tema es que “aún no formalizan la lengua y que venga microsoft a estandarizarla es por decir lo menos indignante”…no estabamos todos contra Microsoft?? y conociendolos, siempre quieren estandarizar todo a su pinta…no se nublen por el estupido racismos, que nos hace ver tan poco evolucionados en un blog tan moderno…

0criscar dijo el 24-11-2006 a las 10:03:

PD: Aucan Huilcaman es tóxico, porque tiene ambiciones política, es un personaje igual de nefasto como la política chilena…

0Iviseo dijo el 24-11-2006 a las 10:15:

Si no los pescan, reclaman, si tratan de ayudarlos, reclaman.

Esto no es una guerra, es una forma de tratar de que dos culturas puedan convivir. El problema con los mapuche es que creen que es una guerra, entonces cualquier intento de acercamiento lo toman como una “plan perfectamente orquestado” para acabar con su cultura. En vez de tener una postura antagonista, deberían tener una postura de acercamiento y cooperación. Si quedó mal traducido no haces una demanda al otro día en el juzgado, primero dialogas para que la próxima versión se haga mejor (bien, en este caso)

Si Microsoft tradujo mal y tuvo que crear su propio “estándar” de mapudungún, es porque el pueblo mapuche ni siquiera se ha puesto de acuerdo para tener el estándar de su porpia lengua. ¿Acaso Microsoft tiene que traducir XP para cada familia que habla diferente?

Es vergonzoso que los mapuche sólo se unan para pelear, y no para colaborar. Vergonzoso

0G. dijo el 24-11-2006 a las 10:19:

Yo no apoyo ninguna cosa de los mapuches…tienen miles de beneficios (lo digo por experiencia, porque vivo en una zona de Mapuches y trabajo con ellos), alegan por todo y no trabajan ni un peso ni a si mismos. Quieren la península de Lican Ray…jeje…se inmaginan?
El famoso Huilcaman sale en caballo en todas las fotos, pero el tipo llega a su campo, se baja del caballo y se sube a la última 4×4 que tiene…hay varios que destrozan una 4×4 todas las semanas por andar curados. Ese es mi pueblo mapuche!!
Ahora, la traducción lo único que hace es preservar aún más su lenguaje….y los m&%$·$% alegan más encima.
jajaja….de estos no me esperaba menos…

0PornStar dijo el 24-11-2006 a las 10:27:

Patriccio Lamborghini

En que colegio estudiaste tarado? son el unico pueblo originario que da molestias jajaajjaja

se nota que no sales de tu barrio, ni lees los diarios, y seguro piensas que los grupos que protestan durante el año son todos extraterrestres. jajajajaj

Punto a parte, no puedo creer que sean tan cerrados, y vean las cosas solo desde su prisma. Da pena leer tanto tipo que no tiene idea y con acceso a internet. Ojala MS haga la version en lenguaje de tarados, asi la usan y no tenemos que leerlos.

0Esteban dijo el 24-11-2006 a las 10:27:

los weones exagerados

0Bekill! dijo el 24-11-2006 a las 10:30:

ME ENCUENTRO ABSOLUTAMENTE AVERGONZADO!!!!!

como pueden opinar de esa manera!!!!………
como se les ocurre insultar de esa manera!!!!

algunos hablaron de haber EVOLUCINADO, que los indigenas son RETROGRADOS, BORRACHOS, FLOJOS, MALAGRADECIDOS, etc.

¿ellos pidieron güindous?
¿ellos pidieron acceso a tecnologías?
¿ACASO ES DENIGRANTE SER GENTE DE LA TIERRA y vivir en armonía con ella, sin necesidad de integrarse a esta “comunidad” de “iluminados tecnologicos” ?

NO BASUREEN SEÑORES…….. más respeto.
y dejen de hablar de NUESTRA GENTE como si fueran niños malcriados, ….
SON SIGLOS DE ABUSO, DISCRIMINACIÓN Y MENOSCABO…..
¿ que esperan ?, ¿que harian ustedes?

TRATEN DE VER MÁS ALLÁ DEL TÍTULO DE LA NOTICIA

esto es solo pan y circo…………… una vez más

0Bekill! dijo el 24-11-2006 a las 10:49:

esto me deja claro que contar con tecnologías no te quita lo imbecil que puedes llegar a ser.

como es posible que esten opinando tantos “sociologos” expertos en temas historicoideológicosmetafísicos SUMAMENTE DELICADOS………… si nisiquiera saben EZKRIVIR KORECTAHMEÑTE.
y eso que estamos hablando de idiomas y lenguas.

ilustrados opinologos de la tenología, que por lo visto solo tienen su cabeza conectada con su monitor…..( y ese lenguaje de xat que tanto les gusta )
no sean arrogantes, si bien la información es poder……….. no te hace más HUMANO.
Me parece MUCHO MÁS NOBLE mantenerse al margen

0Ronald Guzman dijo el 24-11-2006 a las 10:52:

Independiente al tema de windows…

Antes de que Chile termine de dandole tierras a bolivia (soberanas con acceso al mar) deberia pensar en hacer lo mismo para el pueblo mapuche. y entregarle su autonomia territorial, cultural y politica… porque nos estamos acostumbrando a ver en la tvl pueblo indigena como terroristas.

Igualmente no me saco de la cabeza que buscando en las blancas.cl de XII region te sorprenderias la cantidad de telefonos a nombre de personas con origen mapuche….

0DrK dijo el 24-11-2006 a las 11:10:

Por favor tratemos de medir nuestros comentarios. Muchos hablan que los mapuches son flojos, borrachos, aprovechadores, etc. pero en realidad ¿quién conoce un mapuche?. Yo sólo los he visto por la TV, si hay bastante gente con apellidos mapuches por ahi, pero en genral no veo que tengan mucha identificación con su pueblo o hagan esfuerzos pro preservar sus raíces (pero de verdad!… no disfrazándose para ir a tribunales o salir en las noticias a caballo)… y ese si que creo es su gran defecto. Por fvor que alguien de la zona nos explique como es la realidad, acá en Santiago poco debemos saber.

Lo que si tengo claro es que el consejo de todas las tierras NO es el pueblo mapuche ni mucho menos.

0Weichafe dijo el 24-11-2006 a las 11:12:

Realmente me da verguenza ver la calidad humana de la mayoria de la gente que postea en el blog. Se nota que jamas han leído un libro de historia mapuche y solo repiten lo que les dice la tv o el diario. Cero capacidad crítica. Y es por gente como ustedes, que son mayoria, que este pais está así, donde día a día, las empresas y los políticos les meten el dedo en la boca y les hacen comprar está falsa ilusión de felicidad….felicidad a punta de antidepresivos…l(los desafio a hacer una encuesta rapida entre sus pares, la mitad está con problemas psicoemocionales). Y así es no mas. Chaqueteando como siempre, desde una respuesta reaccionarios, miope, chauvinista y xenofoba…(me recuerda a la alemania de los 30 )
Verguenza debería darles ser chilenos y ver el trato que le da la pseudodemocratica sociedad chilena al indomito y DIGNO pueblo mapuche

0VaderSe7en dijo el 24-11-2006 a las 11:13:

a la tarde voy a poner una demanda contra Microsoft porque todos sus OS vienen en español, y nadie me consultó, me siento indignado…..

0Felipe dijo el 24-11-2006 a las 11:14:

a kAOSSB le digo que aunque le cause duda, los pueblos mapuches de Chile tienen mucho acceso a la tecnología. Lo que pasa es que la prensa desvirtua todo esto y muestra a la vieja con colgantes de plata sacando piñones. Pero esa no es la realidad de los pueblos indigenas.

0Carlos Reusser M. dijo el 24-11-2006 a las 11:19:

Y yo que creía que la estupidez tenía límites.

0stupidmop dijo el 24-11-2006 a las 11:24:

Alomejor estan molestos por el Windows en mapudungun, tal vez si crearan un linux en mapudungun nadie reclamaria

0christiantf dijo el 24-11-2006 a las 11:45:

Microsoft = $$$

Creo que lo unico que quieren en el fondo ese pueblo es algo de $$ y que mejor colaborador que Microsoft que le sobra ñ_ñ

Saludos.

0dIGdUG dijo el 24-11-2006 a las 11:53:

@Alex
No sabía que el mapudungun nunca tuvo forma gráfica de escritura. Con mayor razón el MINEDUC debió tener más cuidado cuando negoció con MS. Digo negoció con MS o ustedes creen que MS lo hace gratis?

@Juan Mackenna
Que yo sepa no sólo los mapuche quieren plata, tu no? Yo sí.

@VaderSe7en
Yo te apoyo con la demanda pero tiene que ser por el Español (Chile) o sea el ssschileno.

@G.
Parece que no te gusta que el mapuche tenga un 4×4. Por qué? Yo conozco a muchos empresarios que andan gritando que no les alcanza para el mes, pero para el 4×4 de marzo si que tienen no? Y si de tomatera se trata, no estoy tan seguro de quién toma más si los mapuche o las “personas bien” que por supuesto no son mapuche.

0claudiomet dijo el 24-11-2006 a las 12:18:

Me parece esqueroso lo que hace Microsoft…

Primero deja de lado al pueblo mapuche lanzando una version en mapuzungun (segun microsoft es mapuzungun, no mapudungun) sin consultarle a nadie.

Segundo, la lengua mapuche NO SE ESCRBE, NO EXISTE ALFABETO PARA ESTA LENGUA, y Microsoft deliberadamente corrompe este lenguaje creandole variaciones escritas a las palabras en mapudungun, sin consultar a nadie… tremendo dan’o cultural…

Ahora, los Mapuches le piden a Microsoft participación… que ilusos, su modelo de desarrollo es lo mas alejado de la participación de la comunidad… al contrario del modelo de desarrollo del Software Libre… mal por Microsoft, pulpos asquerosos que quieren abarcarlo todo…

0samu dijo el 24-11-2006 a las 12:20:

relamente me parece que los mapuches se estan pasando de pelotudos porque les hacen un favor y ahora saltan con esta boludes de que les estan robando algo…
no me parece para nada coherente por parte de los mapuches

0JM dijo el 24-11-2006 a las 12:20:

Que raaaaaro… justo Huilcamán sale alegando lo del Windows mapuche (que apareció hace varias semanas) ahora que lo condenaron a presidio. Seguro que va a reclamar que la condena es por discriminación.
http://www.chile.com/tpl/articulo/detalle/ver.tpl?cod_articulo=83449

0Panchosama dijo el 24-11-2006 a las 13:06:

Pienso que el idioma, el lenguaje oral y/o escrito de un pueblo es patrimonio de la humanidad per se, y que no puede ser restringido su uso ni su enseñanza. Parece que los mapuches (o al menos la facción de Huilcamán) están intentando aislarse aun más de el resto de la humanidad.

Es curioso que el Sr. Huilcamán aisle a su propio pueblo, luego devivir tanto tiempo en el extanjero…

0Panchosama dijo el 24-11-2006 a las 13:06:

Pienso que el idioma, el lenguaje oral y/o escrito de un pueblo es patrimonio de la humanidad per se, y que no puede ser restringido su uso ni su enseñanza. Parece que los mapuches (o al menos la facción de Huilcamán) están intentando aislarse aun más de el resto de la humanidad.

Es curioso que el Sr. Huilcamán aisle a su propio pueblo, luego de vivir tanto tiempo en el extanjero…

0Pedro dijo el 24-11-2006 a las 13:25:

Realmente estoy impresionado por la MANGA DE RACISTAS que son.

Lo que debería hacer Chile es luchar contra el terrorismo, enviar tropas a los territorios mapuche, saquear y matar, y luego “cambiar el régimen mapuche” para que se integren a la sociedad chilena.

Parece que mucho CNN los hace tan WEONES como los gringos!!

0ferssa dijo el 24-11-2006 a las 13:36:

Se pasaron… paren de succionar de la teta del Estado… ¡es el colmo que todos tengamos que rendirnos ante sus exigencias!

0CELULAR dijo el 24-11-2006 a las 14:40:

BUENO, CADA UNO CON SUS INTERESES

0Marco dijo el 24-11-2006 a las 14:40:

Una acusación sin sentido. No me gusta Microsoft, pero traducir un sistema operativo a su lengua no les hace ningún daño. No veo cómo puede ser eso “quitarles” su lengua. Que yo sepa, ellos pueden seguirla hablando y escribiendo sin problemas.

Además, ¿acaso Huilcaman tiene derecho a hablar en nombre de todos los mapuches? ¿acaso es él y su grupo los únicos interlocutores válidos?. ¿Acaso Microsoft nos preguntó a todos los hispanohablantes antes de hacer windows en español?

Si los mapuches quieren ser actores relevantes de la sociedad, y ser respetados y considerados, deben integrarse a la sociedad, no andar agarrando a palos a los jueces, incendiando casas y demandando empresas que les hacen un favor (¿o creeran que fue un buen negocio para Microsoft tener que traducir todo un sistema operativo, para los pocos usuarios mapuches que tendrán?).

0Patriccio Lamborghini dijo el 24-11-2006 a las 14:46:

a puesto que si el anticristo ( bill gates ) le hubiera pasado un par de lucas al mapuchon jefe ese que sale en el caballo.
este se habria quedado piolita y no habria dicho nada al respecto

y si el mapuche ese tiene una 4 x 4 es problema es …
de donde saca la plata para comprarce una si el pobre diablo no le trabaja un dia a nadie y yo conozco
el vago vive a expensas de su propio pueblo y no es por defender a windows .
pero como usuario linux , me pongo a pensar que habria pasado si Ubuntu hubiera hecho lo mismo…

traducir la distro a mapudungun … el sarnoso habria alegado igual …
ademas es darle mucha importancia a esos vagos.
porque no hacen lo mismo con los otros pueblos originarios
los pascuenses y los pueblos del norte a demas es mucha importancia , darle el privilegio a un pueblo que no sabe otra cosa que alegar por todo … ya que hasta donde se existen muchos pueblos originarios y mas importantes que los mapuches

y lo mas importane …. es para que la compañia del anticristo haya traducido win2s … estos tubieron que ser ayudados por otros mapuches … asi que no veo cual es el problema , si le estan haciendo un favor
claro el ” favor ” no fue gratis

saludos

0don nogal dijo el 24-11-2006 a las 14:48:

bueno tengo varios puntos que comentar:
1) por la forma en que estan organizados los mapuches (si lo escribo con s) no tienen una autoridad principal, por lo que el consejo de todas las tierras solo representa a una fraccion de ellos
2) si hicieron la conversion al mapudungun de xp se supone que alguien de la etnia tuvo que ayudarlos con la traduccion asi que supongo que le dio su permiso (aunque esto del permiso es una soberana estupidez puesto que las lenguas son libres)
3) para los que se sienten los autenticos descendietes de los mapuches y los españoles les recuerdo que la mayoria de la población chilena lleva una carga genetica de la etnia mapuche lo que pasa es que no tenemos apellidos mapuches por tenerlos por el lado maternal (o sea que no tenemos beca indigena)

0Odice dijo el 24-11-2006 a las 14:50:

Que estupidez, creo que es una buena forma de difundir la lengua, que si bien no existe escrita, ya que es solo hablada, es un gran avance para mantener y difundir esta lengua. No se cual es la idea de dejar que se muera. creo que demandaré a microsoft por que están usando el español en su sistema operativo. CUECK!

0Hexadecimal dijo el 24-11-2006 a las 14:53:

Hexadecimal, es la traducción de la palabra que use para ilustrar el post.

gracias tricky por la aclaracion, no me habia percatado del ngenoyewen! *

saludos.

0Josesitop dijo el 24-11-2006 a las 16:18:

mapuches a esta altura andan puro weando… “luchan” supuestamente para defender lo suyo, sus tierras sus aguas, pero si les pasai sus buenas lukas (las k ellos mas o menos kieran), se van trankilamente a un pueblo o ciudad. La wea es k buscan fines monetarios con la escusa de defender sus bienes. ademas los mapuches la gran mayoria no le trabajan un dia a nadie.

0Marcelo Cannobbio dijo el 24-11-2006 a las 18:51:

Ridículo
El idioma de un pueblo no es patrimonio de posesión, sino de abierto al mundo.
De hecho el mapudungún es una lengua ágrafa que ha tomado la escritura española para perpetuarse.

Bajo la lógica de esta demanda habría que tener cuidado con decir o escribir cosas como:
“Tengo ganas de hacer pichí”
ó
“El menso cahuín que están armando con el windows”

Mari Mari Kom Pu Che

0sieteblog! » archivos » Mapuches vs Microsoft dijo el 24-11-2006 a las 19:43:

[...] Un par de links y muchos comentarios para todos lados en Fayer Wayer. [...]

0Suikakuyu dijo el 24-11-2006 a las 20:43:

Que webean los mapuches… si ni lengua escrita tiene, se las inventaron ahora; si quieran o no la cultura mapuche es prehistorica… (de hecho ni la tan famosa plateria es de ellos, sino que la aprendieron de los españoles).

Además el idiota de wilkaman no le hace ningun asco al dinero que le regalan de otros paises… ¿o ustedes que vive en una ruca?

0Ismael dijo el 24-11-2006 a las 21:47:

O sea que si quiero, digamos, traducir una carta al Noruego, tengo que pedirle permiso al gobierno de Noruega? No tiene sentido. Una cosa es que Huilcamán esté en contra de las transnacionales (que es una postura legítima), pero esto es ridículo y su defensa de derechos intelectuales restrictivos le puede jugar en contra. Lo que más le conviene a los pueblos minoritarios (o a los paises minoritarios, como Chile) es la información libre.

0Ismael dijo el 24-11-2006 a las 22:08:

Cierto, el Mapudungun no tiene forma escrita. Cierto, desde un punto de vista más romántico que racional, es una pena que se “corrompa” el lenguaje al registrarlo por escrito. Pero no hubiera sido espectacular tener un registro escrito comprensible del Nahuatl, por ejemplo (o de la cultura Chinchorro, o Moche, o Selknam, etc)? Si existe la posibilidad de decodificar el Mapudungun, de registrarlo, me parece que el primero en subirse al barco en ese proyecto debiera ser el pueblo Mapuche. Las culturas cambian. Cuando dos culturas se encuentran (o pelean) nacen nuevas variantes. Siempre ha sido así. El castellano es la mezcla del latín con dialectos ibéricos. Ese cambio es constante e inevitable (y perfectamente natural). Lo mejor que podemos hacer es documentar y registrar para beneficio de futuras generaciones

0Satanux dijo el 24-11-2006 a las 22:34:

¿Y ellos pidieron permiso para escribir la carta en inglés?…

Interesante…

1Gerardo dijo el 24-11-2006 a las 22:49:

Mejor no opino, porque sino me van a decir que soy Nazi

0Don Pepe dijo el 24-11-2006 a las 23:17:

Que onda! Todos los que acaban de escrbir anteriormente son unos simples quiltros. Los mapuches son de raza pura y merecen mucho mas que nosotros vivir en estas tierras. Ustedes creen que a los mapuches les interesa todo esto de la internet y windows y la wea. No creo que quieran vender piñones por internet o algo por el estilo. Ellos tiene su propia cultura y estilo de vida y por eso hay que respetarlos. Lucharon mas de 300 años contra los españoles y lo seguiran haciendo contra nosotros o cualquiera que amenace su cultura. Seria extraño visitar una reduccion mapuche y encontrarse con indigenas chateando o escuchando ritmos de cultrun y trutruca en un mp4, No creen?

1Carlos Reusser M. dijo el 24-11-2006 a las 23:46:

¿Raza pura?. Eso no existe ni en Islandia.

0Eduardo Carrasco dijo el 24-11-2006 a las 23:53:

da risa todo esto, Aucan Huilcaman es un farzante y aprovechador con todas sus letras, lo que menos tiene es de mapuche, el compadre tiene plata, lo financian privados, se va a europa y para hacerse notar se viste de mapuche.

microsoft una de las empresas mas monopolicas y grandes del mundo penso en su ” lengua ” senior aucan, sabe lo que eso significa ?, parece que no.

se nota claramente que lo unico que queria era aparecer en la tele y lo logro, ahora salimos en la cnn, una tropa de indios molestando a microsoft.

si de todo molestan, todo les parece mal, y ahora que les hacen un OS en su idioma para que los mapuches se integren al 3er mundo y conozcan y se abran a el, ud los mantiene ahi, agarrados de las pelotas, haciendoles creer que sus bailes y habla es lo unico que vale.

me da mucha rabia todo esto, pero en cierto modo da lo mismo, la cuestion es figurar y sacar plata, de eso se trata este pais.

0Eduardo Carrasco dijo el 25-11-2006 a las 00:14:

me falto agregar…

tanta gente que opina que los mapuches, que la raza, que weas, para que ?, es ridiculo, yo vivo mirando todo escuela militar en santiago y los pelotas estos les pegan los tremendos culatazos a los recien llegados si no hacen bien los pasos y ademas a las 6 am salen cantando que hay que matar a los bolivianos, a los peruanos, a los argentinos etc.

osea como que todavia piensan que va a haber guerra y que hay que prepararse, pff es lo mas estupido que he escuchado, lo mismo aca, tanta gente que defiende a los mapuches y que son nuestras raices y weas y que las tierras y la confrontacion y quemar weas y andar vestido como weon.

ridiculo totalmente estamos viviendo otro siglo ya, se acabaron las tierras lindas, la tradicion, todo. Hoy en dia esta todo mesclado, en chile viven como 20 nacionalidades y se mesclan apellidos suecos con espanioles, etc etc.

osea que esperan, que los respetemos y les entregemos todas las weas que piden, y que van a hacer con ellas aparte de pasearse ?, ridiculo, mejor integrense al 3er mundo, aunque este mal es mejor sumarse a la corriente y tratar de ser alguien por logros propios que ser un salmon contra la corriente sin ningun tipo de eduacacion y que quiere que le regalen medio chile.

quizas seria distinto si aucan no los mandara a todos los mapuches, yo estoy convencido que el problema de fondo es el, un simple sinverguenza con cara de indio que se hace el lindo, pero tiene todo y mas que mucha gente de este pais, y no le trabaja un peso a nadie.

salu2!

0AlvaroG dijo el 25-11-2006 a las 00:35:

La maoria de los que respondio a este post no tiene la mas minima idea de lo que significa una cultura, partiendo del hecho de que bill gates como estado unidense mo tiene la mas remota idea de lo que realmente significa esa palabra estar entre los top de las TI no significa ser mas humano como bien alguien esribio por ahí….y muchos de los pendejitos que escriben aqui se creen no se que cosa…respeto por quienes vivieron antes que nosotros en ‘Chile’ es lo minimo que se les puede dar… creo yo que ningun mapuche necesita de un pc, un pendrive o una camara digital…menos van a estar pensando en windows…la falta de respeto comienza por el ministerio de “EDUCACION” que realmente la educacion se la pasan por la raja! porque mientras mas plata haya en los ministerios mas plata hay para subir de grado y por ende subir los sueldos y que los hijos de los weones a cargo del gobierno estudien fuera de chile…
respeto es lo unico que piden los mapuches, si a alguno de ustedes le expropiaran la casa sin preguntar porque por ese terreno justo pasara la autopista mas rapida del mundo con 10 carriles … lo minimo que pedirian es que les preguntaran si estan dispuestos a vender el terreno que con esfuerzo sus padres (me refiero a los pendejitos que an escrito aqui) compraron y se partieron el culo trabajando…

considero qeu windows en mapudungun es primero una falta de respeto y segundo el pueblo mapuche no necesita de las TI…mas de 300 años con tierra y agua no necesitan que ningun aparecido hace 20 años les venga a meter un socket o una DLL por el culo…

saludos a todos…menos a los pendejos pelmazos…primero terminen el colegio y usen la cabeza para pensar en como ser mejores personas

0Alexander Baez Ubeira dijo el 25-11-2006 a las 02:21:

Alomejor estan molestos por el Windows en mapudungun, tal vez si crearan un linux en mapudungun nadie reclamaria

es muy probable dado que cualquier corrección de que alguien del pueblo maupuche deseara realizar podría o bien enviarla a los realizadores de la distribución o realizarla por si mismo, distribuyéndola.

Porque recordemos que NO PIDEN PLATA, es un RECURSO de PROTECCIÓN, y no una demanda como dice el artículo o Slashdot (sin embargo en los links está claro).

0Roberto dijo el 25-11-2006 a las 02:58:

Patético…
Parece que a Aucán Huilcamán le hacía falta aparecer en los diarios…
¡Me parece increíble que haya gente que quiera lucrar con una lengua!
Debería alegrarse que se RECONOZCA la lengua Mapuche y se intente MANTENER su cultura al integrarlos al desarrollo tecnológico.
Coincido con JM: Aucán es lo PEOR que le puede haber pasado al pueblo Mapuche en mucho tiempo.

0carlitros dijo el 25-11-2006 a las 06:14:

Me parece que el mas molesto con toda esta situacion no es Aucan Huilcaman, sino su hijo, Aucancito Huilcaboy…

Saludos

0G. dijo el 25-11-2006 a las 11:00:

@dIGdUG:
no tengo absolutamente nada contra el pueblo mapuche…excepto que la corten con andar haciendo escándalo por puras idioteces. Si quieren tener 10 4×4, que las tengan…pero que vendan un terreno, y después lo quieran recuperar a la mala, exigiendo derechos…eso es frescura. Si destrozan sus 4×4, y después alegan para que les compren una nueva 4×4, eso es ser cara de raja. Si yo tomo, y destrozo mi auto, me quedo callado…no voy pidiendo $$ a ONGs internacionales “para la causa” mapuche.
Tengo muchos amigos con apellidos mapuches que han salido adelante con esfuerzo…bien por ellos. Ojalá todos fueran así.
Sobre Güindous en mapudungun….basura. Debería haber sido linux por ultimo.
En todo caso, sigo opinando que tener un OS en su lenguaje lo único que hace es preservarlo más…o quieren que los mapuchitos aprendan ingles o hablen solo español si quieren mandar un mail o poner un sitio web con su historia. Un Wiki en mapuche…no sería mejor que lo escribieran en un OS mapuche?? Eso es ser consecuente…

0Dr.WinGates dijo el 25-11-2006 a las 11:40:

Se sabe de antemano que los Mapuches son un Pueblo Conflictivo, es cosa de ver las noticias, creen que a golpes arreglan todo, que la VIOLENCIA arregla todo, lo que los Mapuches no ven es que estamos en el SIGLO XXI (veintiuno para los simios que nos saben numeros romanos) donde todo un planeta esta convirtiendose en una gran aldea global, no pueden quedarse en el pasado, deben EVOLUCIONAR, sus raices no se van a perder porque un OS tenga su Lengua……. al contrario van a ser perpetuados juntos al OS…… en muchas comunidades del sur, en los colegios se les enseña como materia el ramo de lenguaje en Mapudungun…… como una manera de perpetuar y no perder una lengua ancestral…… que ahora una empresa como Microsoft quiera aportar en esto es un claro ejemplo de la preocupación por un pueblo originario……

De todas maneras, sigo pensando que el Gobierno tiene la culpa, ellos saben como son de conflictivos los Mapuches y si Microsoft consulto al gobierno para llevar a cabo este proyecto, y el gobierno le dijo SI HAGANLO, habria que ser un estupido y no darse cuenta del culpable….

Ahora la figura del Aucan Huilcaman es bien sombria, algunos dicen “NO LO HACEN POR DINERO”, los que dicen eso…… usted creen que salir por la TV, no les consiguen FINANCIAMIENTO, de entes privados y humanitarios para su causa???….. es bien sabido en el sur la VENTA de los votos de Aucan Huilcaman a la concertación para que ganara Bachelet…… y asi muchos otros ejemplos de este DARTH VADER MAPUCHE

Pienso que es muy importante resguardar nuestra Cultura Originaria……….. Microsoft y el Gobierno de Chile deberian haber consultado primero antes de hacer, pero no olvidemos que estamos en un mundo tecnificado, donde el que se queda atras PIERDE…………

PD: Da risa como algunos hacen hasta LO IMPOSIBLE por ver a MICROSOFT como LOS MALOS DE LA PELICULA……… RIDICULOS!!!

dejen a MAESTRO DARTH GATES ayudar a todo el mundo………… YES MASTER…..

0dIGdUG dijo el 25-11-2006 a las 12:35:

@Wingates
No confundir

violencia (hasta donde yo sé parece que la violencia lo arregla todo, sino pregúnten a Bush)

aldea global (es necesario meter a todos en el mismo saco?)

beneficencia MS/Gates (alguien con más de 50.000.000.000 de dólares no le queda otro camino que convertirse en filántropo y así ahorrar una barbaridad en impuestos)

A. Huilcaman (un vocero más que no necesariamente representa a los Mapuche)

o cualquier otro subterfugio con sacarle la vuelta al bulto. Qué bulto? El dinero pueh!

No nos hagamos los lesos niñitos y creamos sólo la parte que sale en las noticias de la tele.

Todos ganan lucas directa o indirectamente con este asunto. Entonces, por qué los Mapuche no reciben también un pedazo de la torta?

:’)

0Phrodo_00 dijo el 25-11-2006 a las 12:52:

No he encontrado nungún link, pero recuerdo haber leído por ahí que la propiedad intelectual no es aplicable a los lenguajes, nisiquiera a los de programación (las herramientas que lo usen sí, pero no los lenguajes en sí), así que legalmente no tendrían propiedad de pedir algo como esto. Sería bueno que alguien encontrara info. respecto a esto. Ya me tienen cansado los mapuches, y a diferencia de algunos no los apoyo, el que hayan vendido sus tierras por una botella de pisco es problema de ellos, sinvergüenzas… en vez de darles tanta indemnización deberían gastar esa plata en gente que de verdad la necesitara, sea esta o no mapuche o de cualquier otra etnia, aunque no estoy muy de acuerdo en la forma en que el gobierno da plata a la gente que lo necesita, pero eso no tiene cabida en este post.
Esto es sólo usar a los mapuches, de la misma manera en que cualquier político usa a la gente que lamentablemente, no sabe de lo que está hablando.

0Phrodo_00 dijo el 25-11-2006 a las 12:57:

por cierto, supe de una iniciativa de hacer una distro de linux en mapuche, que no se pudo concretar debido a justamente esto mismo, no se que onda que creen que pueden ser dueños de un lenguaje. Y que sean los únicos que hablan ese lenguaje no tiene nada que ver. No vemos a los japos reclamando por windows en japonés (supongo que están ocupados inventando tanta cosa rara como para preocuparse por cosas como esa)

0Cristian Cerda dijo el 25-11-2006 a las 16:04:

Estimados

La única manera de comprender este problema es mirarnos detenidamente al espejo y saber que no existe un ellos (mapuches) si no un “nosotros” (mestizos). Desde ese momento sabremos que, a diferencia de lo que dice el Censo 2002, (http://www.censo2002.cl/menu_superior/cuantos_somos/notas.htm) el 10,5 % se consideraban pertenecientes a alguna “cultura”.

Cristian

0Ernesto Fernández dijo el 25-11-2006 a las 19:22:

Muchos de los comentarios arribas del mío demuestran sólo un nivel de ignorancia esperado en este tipo de discusiones. Una de las razones es que no son indígenas quienes los hacen, jamás van a poder imaginarse porque los indígenas toman este tipo de decisiones. Tampoco han conocido los genocidios, vejámenes, atropellos de que han sido objetos. ¿Acaso no saben que los mapuches eran víctimas de matanzas como si fueran safaris? ¿No saben que fueron masacrados completamente en Argentina? Si ahora viene Microsoft a traducirles su estelar SO, pero con una mala traducción, que no tenga en cuenta sus usos y costumbres, su cosmovisión, no tiene sentido, será visto como una burla para ellos. La cosa no es tan sencilla como traducir por traducir. ¿Cuántos de Uds. han sabido de software mal traducido al mismísimo castellano, que lo que dan son ganas de reír?

0Gerardo dijo el 25-11-2006 a las 19:50:

Que mejor forma de promover tu cultura que a travez de internet???
Acá la cuestión es política, igual que en Argentina los piquetes, es todo politica y
les aclaro algo para que lo analicen:
Ser racista significa defender tu raza como si fuera mejor que la otra.
Por lo tanto si los Mapuches se quieren distinguir del resto del mundo es que son racistas.
Todos somos humanos y la cultura es humana, basta de querer ser distintos!!!!

0nomepuedoidentificar dijo el 26-11-2006 a las 18:27:

jojojojojo…la cagaron

0nomepuedoidentificar dijo el 26-11-2006 a las 18:28:

leo:

eliminen esta noticia.
borren estos comentarios.
da verguenza.
mucha.

0Don Pepe dijo el 26-11-2006 a las 21:16:

Hay algo que me llama mucho la atención, todos dominamos en cierta forma temas relacionados con Windows, Linux, Bill Gates, etc., pero con respecto a los pueblos originarios de Chile como Los Mapuches no sabemos absolutamente nada. Estoy más que seguro de que muchos viven tan enfrascados en la virtualidad que ni siquiera saben como se llaman sus vecinos. Que más les vamos a pedir que sepan de los extraños Mapuches!

IDENTIDAD
RESPETO
CULTURA

http://www.coronelb.cl
Rescatando Identidad

0Claudio dijo el 27-11-2006 a las 07:03:

estos mapuches son unos sinvergüenzas que quieren sacar plata de donde sea y por una cosa que se hace para ayudarles siempre la cagan, es la actitud típica del indio, “aindiao”, “amurrado” o “sentido”; muy mal, después no se quejen.

0Javier dijo el 27-11-2006 a las 16:14:

Don pepe: dejate de hablar idioteces, que sean raza “pura” o “quilta”como tu llamas es una completa idiotez
y otro detalle…hay algo que se llama “evolución”, lo dejo hasta ahí nomás

0pichulonco asimilado dijo el 27-11-2006 a las 17:22:

pichulonco (con visor de rayos x y tubos en ambas cabezas) dice:

“la resistencia es futil”

0extranjero dijo el 27-11-2006 a las 20:48:

si que altero los animos esta noticia. viendolo desde lejos, cual seria el destino de este producto.
sera donacion al proyecto enlaces? de ahi que viene, office en mapudungun? visual en mapudungun? que proposito tiene un proyecto asi, demagogia y parabienes ecomerciales?

es negocio lanzar un producto para unos, digamos 1000 usuarios? soy optimista con la cifra?

es decir para que shu hicieron algo asi?

0lope dijo el 27-11-2006 a las 21:03:

!son muy patudos.., ya me tiene chato.., uno los tiende a defender.., pero para que??.., no se lo merecen!!!

0Cognhuepan dijo el 28-11-2006 a las 15:40:

*Cognhuepan* significa “Cachorro de Puma” y está en una versión escrita de la versión original en lengua Mapuche, o mapudungun

Este nombre tiene relación con cómo me siento parte de la cultura mapuche que “creo” que corre por mis venas, aunque no se vea reflejada en alguno de mis apellidos, como fue creado no es parte importante de este comentario, pero sí que fue creado como una manera de preservar algo de Historia, qué sería de mí si me dijeran “no puedes ocupar ese nombre porque el idioma no te pertenece” obviamente primero me daría mucha rabia y no los pescaría mucho.

En verdad me da lata leer algunos posts agresivos (los que hablan con criterio y real opinión, no sólo dañar, aunque agresivos son lo que se pueden leer) hacia esta cultura y hacia este pueblo, en un momento me pareció que es una buena idea escribir un SO en una lengua indígena, y sería bueno que siguieran con lenguas un menos conocidas, sólo por el conocimiento, pero agredir gente gratuitamente por presentar su molestia no me parece bueno, algún motivo tendrán si el motivo es la plata esperemos que el recurso no sea escuchado, en caso contrario que se evite pasar a llevar a la gente, creo que la traducción al español de windows (debió ser de windows 2.0 o por allá… porque tengo un manual de ese en español) fue hecha por españoles, en españa y con el concentimiento de las partes implicadas en ella, y de ahí fue extendido, al punto de poner Español (Chile) sin tener idea los verdaderos modismos e interpretaciones que les damos a los conceptos.

Es cierto que hay que generar un camino unificado para continuar, pero el pueblo mapuche ha sido tratado (digo tratado porque no han sido “jamás vencidos ni a dominio extranjero sometidos”) de dominar y también de integrar de una mala manera.

Pena que haya gente estúpida que habla sandeces, son los comentarios no considerados como parte de la discusión que se ha generado por este tema.

’so no más

Javier Andrés Galaz Jeria

0seya.. dijo el 25-6-2007 a las 19:24:

bueno .
creo que las personas que protestan en contra de los pueblos originarios no tienen conciencia ni aprecian la cultura que los rodea !!!!1pueblo de weichafe¡¡¡¡¡ somos y seremos por siempre recordados apesar de las personas que protestan en este blog
……y queran o no queran los jovenes mapuches estamos casda vez mas organizados para apoyar a la sabiduria de los ancianos que realmente entiende de temas mapuchistas y no de la gente que ve este tema tan externamente
.

lo principal creo que para hacer buenos o malos comentarios primero hay que informarse bien de lo que esta pasando con mi pueblo mapuche
ya que pareciera que las personas que critican a mi pueblo no ha profundisado el tema……

se despide una fiel mapuchista de licanray …….

0jorge gaete dijo el 6-7-2007 a las 21:47:

Que pena por las personas que aun no comprenden el daño que el Estado chileno le ha hacho al pueblo mapuche, y que digo si ni siquiera los reconose como pueblo, pues como “comunidades” no tienen que rendir a la ONU si es que los pasan a llevar. Se nota que Salvador Bertenbreiter es un mediocre neoliberal del siglo XXI, solo le interesa el dinero.
si es que eres chileno:
¿No te da pena como tratan a nuestros pueblos indigenas?
¿No piensas en el daño que les han causado por años?
Piensalo…
jorgegaete@msn.com

0Jaime dijo el 13-3-2008 a las 19:46:

No estoy de acuerdo con algunos mapuches que se oponen a que su lengua sea conocido por medio de las comunicaciones tal como el ya conocido de WINDOWS, yo soy parte de ellos tambien y me siento orgulloso de llevar la sangre mapuche por mis venas pero me da indignacion cuando sucede esta negativa de parte de ellos. Por mi parte me gustaria que la lengua mapuche se conociera en todo el mundo asi como muchos idiomas se conocen hoy en dia, me gustaria que de una vez por toda se hiciera un alfabeto unico , me gustaria que se creara un diccionario que incluyan palabras nuevas tales como: KOMPUTAWE (Computador), ENTUFOTOWE (Cámara fotográfica), TRAKTOR (Tractor), HELIKOPTERU (Helicóptero), DIKTIONARIU,FILLDUNGUWE, FILLDUNGUPEYÜM (Diccionario) y AMERIKACHE (Americano) etc. etc.

0yo dijo el 16-4-2008 a las 18:14:

Cabros, comprendan, ellos quieren un Sistema operativo para ellos solitos, como a ellos les encanta ser unicos.

No se si hay uno en Windows en Rapa nui, si no lo hay deberían hacerlo, ellos no wearían tanto.

si no les gusta, no lo usen, nada es nuestro en este mundo, el lenguaje es de todos, porque wean ellos, los actuales mapuches (la “s” porque se me da la gana) nho crearon el puto lenguaje.

yo estaría cagao de la risa.

0LORETTO dijo el 14-5-2008 a las 12:54:

ENCUENTRO QUE ESFOME STA PAGINA

0alexiel dijo el 17-11-2009 a las 16:46:

pero si esos no tienen idioma, lo que tienen ellos es lengua y microsoft lo único que iso fué reunir caracteres de tal forma que su sonido se asemeje a los sonidos de la lengua mapuche, ya que ellos CARECEN DE LENGUAJE ESCRITO Y POR LO TANTO LA TRADUCCION DE MICROSOFT NO ES MAPUDUNGUN SINO UNA APROXIMACION A LOS FONEMAS DEL MAPUDUNGUN