Comments on: Debian le cambiará el nombre a Firefox

By: JoseL

JoseL — Fri, 30 May 2008 09:13:08 +0000

Pienso que Firefox es Firefox, ese es el nombre que tiene, y tanto el icono como su nombre deben ser respetados, Y de esa manera respetar asi la opinion y el gusto de los miles…. mejor dicho millones de usarios que lo usamos que lo conocemsos asi, y que lo aprobamos y disfrutamos de esa manera…[b][color=#FF9900][u]Respeto a la comunidad Firefox.[/b][/u][/color]

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By: Xexus

Xexus — Thu, 19 Apr 2007 10:25:46 +0000

Todo esto son disputas que no van a ninguna parte.
La propiedad intelectual de un logo es una tonteria.
Tambien mi rostro es una propiedad intelectual (y el resto de mi cuerpo)

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By: PaJaRo

PaJaRo — Fri, 02 Feb 2007 22:56:33 +0000

Para Alex: Perdona por los malos modos, pero esque escuchar sarta gilipolleces me hace hablar así.
Si no tienes ni puta idea de nada no hables, callate.
Que moto me quieres vender “Seguire usando openSUSE, ya que no tiene esos problemas: trae firefox, trae paquetes actualizados, y lo mejor de todo, YO decido que paquetes instalar durante el proceso de instalación, asi se instalan los programas que yo quiero, luego una actualizacion y listo, un sistema actualizado al 100%.
DEBIAN PUDRETE CON TUS PARANOIAS!”
Acaso en Debian no decides que paquetes instalar?? sabes lo que es un net-install?? aunque Debian no traiga Firefox por defecto, eres tan inutil que no sabes instalarlo sin ser de repositorio (si tanto lo quieres)??? paquetes actualizados, pues eso si no tienes ni puta idea de instalar desde los sources, o no sabes que hay mas sabores quel estable donde tienes paquetes nuevos para ser el mas “molón” (si eso es lo que quieres)?? sobre tu actualizaciones, debian no tiene apt-upgrade o dist-upgrade?
REPITO si no tienes ni puta idea de lo que hablas calla la boca, para escuchar tonterias ya está la tele.
Sigue usando OpenSuse si quieres, o critica a Debian por usar un logo y nombre con CR, pero no te inventes cosas ni digas chorradas.

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By: Paul

Paul — Wed, 10 Jan 2007 16:57:44 +0000

He intentado leer todos los comentarios antes de publicar el mío. Creo no haber notado que alguien haya mencionado algo que a mi criterio es fundamental: Filosofía. Aunque les parezca poco, mucho, ridículo, innecesario o lo que les parezca; el software libre, el código abierto: es filosofía. Es una manera de ver la vida en el campo del software.
Muchos han mencionado cuestiones de licencias. No se preocupen porque tanto la gente de Debian como Mozilla conocen bien los aspectos legales. Tanto para hacer uso de nombres y logos como para cambiar, transformar o generar nuevas aplicaciones a partir del un código publicado bajo una licencia que lo permita.
Debian y las distros Debian based son las que utilizo en el 90% de los casos y siempre promuevo su priorización sobre otras distros. Debian es una distribución muy madura y con un contrato social a través del cual se comprometen a mantenerla siempre dentro del marco GPL. Debian es y será software libre. Incluso algunos comentaron “Debian tiene un montón de software no libre”. Sí señores, permite instalarlo, pero Debian avisa qué soft es non-free y de hecho no se instala por defecto.
La verdad es que no conozco en demasía el mundillo Mozilla Firefox, aunque lo utilizo. Confío en Debian, debe tener razones para modificar su nombre y logo. Ahora, recuerden que eso es sólo para los paquetes deb que Debian distribuye (ya sea al instalar Debian o utilizar sus repositorios), ustedes son libres de obtener Firefox directamente desde Mozilla.
Mi reseña final es que no condeno a Debian ni a Mozilla. Cada cual es fiel a su filosofía. Al ser Debian 100% Free Software no admite incluir en su distro un nombre y un logo no free. Por eso utiliza la aplicación, que en sí misma si es free, y le cambia el nombre y el logo.

Paul
Open your mind, use open source.

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By: RjveraL

RjveraL — Tue, 19 Dec 2006 18:54:21 +0000

Debian… sólo trata de cumplir con su parte…
Me gusta la idea de que cambien el nombre al FireFox, ya que harán posible la instalación del Mozilla FireFox al que no le guste el navegador que traiga… con su logo y su trademarck
Recuerdo algo de información de Firefox… cuando se llamaba Pájaro de fuego (FireBird), tubo problemas de licenciamiento de nombre por la base de datos del mismo nombre y luego lo mismo con Phoenix (el mítico pájaro de fuego), al final tubo que cambiar de nombre a FIREFOX (Zorro de fuego)… claro que me gustaba mucho su nombre … y junto con ThunderBird, sería genial no…
Pero en fin volviendo a la disputa de estas son Debian y Mozilla, pienso que sería bueno que Debian cree un Navegador propio, tal vez tomando un pokito de las ideas de todos los otros (estilo Micro$oft y su IE7, jajaja), mejorando sus cualidades, y haciendo más liviano al FireFox, que si se han dado cuenta, esta engordado mucho y esta poniéndose bastante más pesado que sus primeras versiones, y para los que tienen pcs viejitos, se pone fea la cosa…
Realmente, a mi en especial… me gusta que el sistema operativo que uso sea a mi forma de ser, siempre con sus cosillas extras… cuando traen algo cambiado… y con el mismo nombre no me deja instalar las ultimas actualizaciones de tal Soft, y ya no puedo hacer nada más que trabajar con eso…
Ahora, para comentar sobre la junta que subieron las empresas, debian y mozilla, mejor me aptengo, en pelas de perros grandes no meterse, ellos saben más que uno porque están haciendo las cosas como las están haciendo y cuales son las implicaciones que puedan traer…
Otra cosa… Debian y Ubuntu, usan Soft no-free porque no existe una alternativa… hasta donde tengo claro. Pero TODOS igual podemos instalarles más programas no-free a estas distribuciones, es más hasta programas comerciales como CrossOver o Office o Nero, se les puede instalar. Digame alguien de por hay no abra instalado un soft no-free …

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By: _raul

_raul — Sun, 03 Dec 2006 03:47:27 +0000

si en realiada firefox se esta convirtiendo en IE, quiero conocer los fundamentos lo antes posible para buscar una alternativa a la alternativa de IE.
El asunto del logo no tiene nada que ver, pero el poder corrompe. No me gustaria que Mozilla y Google (que creo que hasta ahora se estan portando bien) tomen el lugar de Microsof

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By: 3m1l

3m1l — Thu, 09 Nov 2006 13:23:35 +0000

Estas peleas absurdas no le hacen bien a la comunidad, de todas formas como dice Abraham, hay que darle en casos como estos, una oportunidad a swiftfox que supera en rendimiento por mucho a firefox.

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By: Marvincillo

Marvincillo — Sun, 15 Oct 2006 01:03:32 +0000

Linux nacio con la idea de que el conocimiento estubiera al alcance de todos y esto solo podria llegar a ser real si su uso y distribucion es gatuita ademas que la forma, la cantidad, la frecuencia de este uso la pueda disponer cada uno y nunca obligar a otro que lo haga como el lo hace dejando libre de todo tipo de restriccion, cosa que jamas microsoft y otros gigantes en el arte del engaño permitiran…

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By: marvincillo

marvincillo — Sun, 15 Oct 2006 01:02:08 +0000

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By: Maltrain

Maltrain — Fri, 13 Oct 2006 06:32:24 +0000

Los de Debian son unos frescos de raja. ¿Puedo entonces yo tomar su código, cambiarle el nombre, usar un logo mío y abrir un sitio web diciendo que el bajen el nuevo Rebian creado por mí? Que se dejen de joder…

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By: oscar

oscar — Wed, 11 Oct 2006 04:27:30 +0000

apoyo a guillermo……… es refacil hechar mierda a debian y sin siquiera saber la razon por la cual se produce el problema………… primero hay que informarse y luego opinar…………..

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By: guillermo

guillermo — Mon, 09 Oct 2006 12:14:35 +0000

No comprendo por qué Carlos y Julio no se enteran, no se trata que debian no quiera usar el logo y nombre de firefox porque sí.
Es que si lo usan tienen que pagar impuestos a EEUU, y aunque FREE <> GRATIS, en este caso Debian es gratis por lo que no pueden pagar impuestos.

Por tanto la única salida es cambiar nombre y logo para no pagar, y no porque Debian tenga manía por un logo u otro.

Me parece que está bastante clara la situación y la solución: cambio de nombre y logo.

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By: Locoluis

Locoluis — Wed, 04 Oct 2006 19:25:56 +0000

Bah. La misma bestia por otro nombre.

Además, una cosa es defender la libertad y otra cosa es la obsesión enfermiza por pegar el grito en el cielo cada vez que algo tiene una pizca de diferencia con los paradigmas de “libertad” que ellos tienen en sus cabecitas moradas.

De todos modos, la versión de firefox que viene en Debian es muy mula. Ni siquiera funciona ColorZilla.

Me quedo con la versión de firefox oficial.

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By: Félix Ares

Félix Ares — Wed, 04 Oct 2006 08:12:54 +0000

Antes Firefox se llamaba Firebird

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By: Raspu

Raspu — Mon, 02 Oct 2006 19:20:17 +0000

Marcel: tienes razón, se me olvidó mencionar la excepción del uso de laa marca del software original, que se rige por las leyes de propiedad industiral y no por las leyes de propiedad intelectual.

Eso lo tengo bien claro, pero s eme olvidó hacer hincapié en ese punto jejeje.

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By: Marcel

Marcel — Mon, 02 Oct 2006 16:26:40 +0000

@Raspu: Yo no puedo tomar el proyecto Debian, modificarlo _y seguir llamandolo Debian con logo y todo_ lo mismo pasa con cualquier programa, por muy libre que sea, no confundas la libertad del codigo con los derechos sobre marcas. Las restricciones al uso del logo de Debian no son distintas a las de Firefox.

@Abraham Tamayo: Mozilla no cobra por usar el nombre y logo de firefox, eso es simplemente mentira y lo acabas de inventar o lo escuchaste de alguien, pero no es así, tomate la molestia de leer la licencia de uso y podrás verlo por ti mismo.

A mi lo que hace Debian me parece una estupides y una hipocrecia, ELLOS sin preción de nadie decidieron no usar el logo, por que según ELLOS no es libre, pero no es libre por que tiene las mismas restricciones que tiene el de Debia. Luego pretenden modificar firefox de forma profunda y seguir llamandolo firefox, ridiculo obviamente tienen que llamarlo distinto.

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By: SUCK

SUCK — Mon, 02 Oct 2006 07:00:26 +0000

PLATA, PLATA, PLATA, PLATA y mas plata.

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By: samuel

samuel — Mon, 02 Oct 2006 03:41:49 +0000

HOLA
este tipo de “peleas talibanes y dogmáticas” más aportan oscuridad que luz si se quiere traer gente al SL…
vamos…hagamos esto más simple…si Debian la cambia…bien!
si Mozilla tiene su licencia y está contemplado el cambio en ello…bien…
al final es también SL…
saludos.

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By: Raspu

Raspu — Sun, 01 Oct 2006 21:40:00 +0000

“¿quién es Debian para modificar una aplicación de software libre sin el consentimiento de su creador?”

Carlos, el autor ya ha dado su consentimiento al momento de publicar la aplicación como software libre, basta con saberse las 4 libertades mínimas que debe entregar una aplicación para que sea considerada “software libre”:

- “libertad 0″, ejecutar el programa con cualquier propósito (privado, educativo, público, comercial, etc.)
- “libertad 1″, estudiar y modificar el programa (para lo cual es necesario poder acceder al código fuente)
- “libertad 2″, copiar el programa de manera que se pueda ayudar al vecino o a cualquiera
- “libertad 3″, mejorar el programa, y hacer públicas las mejoras, de forma que se beneficie toda la comunidad.

Nota: Firefox está publicado bajo una “Licencia pública Mozilla” (no la GPL), pero que igual es considerada como una licencia de software libre.

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By: Julio

Julio — Sat, 30 Sep 2006 14:38:55 +0000

Hola me llamo Julio, no me interesa que le cambian el nombre a FireFox …….

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By: Symbios

Symbios — Sat, 30 Sep 2006 14:32:38 +0000

agua que se estanca….se pudre
asi que debian debe de seguir avanzando y dejar de preocuparse por pequeñeses…

Mozilla tiene el derecho de que se use el Firefox como es debido

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By: carlos

carlos — Sat, 30 Sep 2006 11:51:28 +0000

A ver…no he parado de leer y leer comentarios positivos hacia Debian, estoy algo sorprendido. Para mi desde siempre me ha molestado la poca flexibilidad de Debian para temas de este tipo, si Firefox es software libre ¿porqué enredar por algo tan trivial como un logo?, ¿quién es Debian para modificar una aplicación de software libre sin el consentimiento de su creador?, ¿esto no contradice precisamente la GPL?, creo que la gente de Debian se equivoca y es por motivos muy parecidos a este que gran parte de sus desarrolladores abandonan y emprenden otros caminos, Debian es una gran distribución pero o evolucionas o te quedas en el camino.

Saludos.

Ah!..y nada de FrreFox…que estoy seguro que Debian no desarrollará un producto similar..fijo…

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By: Abraham Tamayo

Abraham Tamayo — Sat, 30 Sep 2006 04:25:05 +0000

Hay una explicacion logica a todo esto y no no es paranoia de Debian.
se llama DINERO ..
lo que pasa es que el logo de FireFox tiene ademas otra cualidad y es que vende .
http://store.mozilla.org/product.php?code=MZ13014
para comercializar un producto en USA debes de registrarlo, por cosas de TAX o impuestos.
entonces Mozilla no se encarga del comercio en USA lo hace el departamente de Hacienda, hacienda a su vez tiene que proteger a sus contribuyentes.
Total todo es libre en firefox excepto su LOGO..
Debian para usar el logo tendria que pagar un impuesto ya sea a Mozilla o al gobierno desconosco como sea, para poder usarlo.
Pero debian se basa en un politica de Soft- Libre o o codigo abierto.
libre no es lo mismo que gratis
Por ejemplo
LAME=MP3 ,, es gratis pero no es libre.
Si alguien quiere comercializar con MP3 debe de pagar por la licencia.
mientras que el TOS o ULUA o licencia de usuario uno declara que no sera para uso comercial .. bla bla bla ..

Por lo tanto un distro como Debian no puede permitirce pagar por el logo y parte de la queja de FireFox es incompleta mientras que Debian es ahora una Distro pequeña comparada con otras,, lo malo es la cadena de domino que puede ocaciones en las verciones deribadas de Debian..

FireFox deberia ser sincero y decir vendo cosillas con el logo de firefox, tengo contratos con Google y recibo dinero a cambio del uso del logo de firefox y bla bla … y por eso registre el logo y la politica tributaria de USA me obliga a relacionar el logo con el nombre .. bla bla .. Debian o pagas o le pones otro nombre ..

y Debian va a decir: perfecto le pongo otro nombre ..como otras distribuciones han hecho,.,, fin de la historia …

Lo mas seguro es que le cambien el nombre a FireFox y listo .. ya que el desarrollador de Gecko le dio licencia open source, firefox fue despues .. de hecho ni se llama firefox.. se llamaba SunFire o Phoenix no me acuerdo ..

Lo que pasa es que esta historia se dio en linux y ahora algunos usuarios windows apenas estas descubriendo firefox y la historia les puede sonar a “Debian es un méndigo” y lo peor es que ni les va a afectar …

Debian no es la primera vez que le da la espalda a algo que cambio de licencia antes estaba XFree86 y cambio a la licencia de SUN “MIT” y como no es suficientemente libre, se hizo XORG que es mucho mejor, total los Debianistas tienen todo para hacer su propio FreeFox y firefox ya no necesita de los de Debian.

Total Linspire ya le cambio el nombre y el logo y ni ruido se hizo y es una distro mas grande que Debian, el escandalo es que era un Matrimonio y ayuda mutua…

Total bienvenido sea FreeFox

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By: jp

jp — Sat, 30 Sep 2006 04:08:47 +0000

” “Entonces le cambiamos el nombre a Firefox”.
era “Entonces le cambiamos el nombre a Freefox”. ??
eso.

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By: Alex

Alex — Sat, 30 Sep 2006 03:54:50 +0000

Debian se equivoca, si sigue las reglas tan fielmente, por qué no sigue las reglas de la fundación Mozilla que son simples, usar el logo y el nombre juntos.
Tan paranoicos que son, por lo mismo tienen una distro tan retrasada en cuanto a paquetes.
Ututo es la unica 100% libre.
Seguire usando openSUSE, ya que no tiene esos problemas: trae firefox, trae paquetes actualizados, y lo mejor de todo, YO decido que paquetes instalar durante el proceso de instalación, asi se instalan los programas que yo quiero, luego una actualizacion y listo, un sistema actualizado al 100%.
DEBIAN PUDRETE CON TUS PARANOIAS!

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By: web0n

web0n — Sat, 30 Sep 2006 02:37:27 +0000

Me parece bien que Mozilla tenga patentado el Icono del Firefox. no entiendo porque Debian no acepta usar el icono oficial. todo por solo cambiarle el icono. QUe le cambien el icono del acceso directo y ya. Eso de que se esta pareciendo a IE me parece algo fuera de lugar.

Respecto al soft, es libre y eso es lo que importa. No es Free icons/images, es free software y eso es lo importante, mas que el capricho de cambiarle el icono y llegar a pelearse por ello. El navegador es fantastico.

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By: José Luis

José Luis — Sat, 30 Sep 2006 02:15:22 +0000

Bien dicho Mochilo.

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By: Rodrigo

Rodrigo — Sat, 30 Sep 2006 02:11:59 +0000

Dah, yo creo que esta bien por parte de Mozilla si quieren protejer “la marca” de su excelente programa libre. Ademas ya esta bueno que debian sea tan paranoico. Ademas mozilla es quien hace todo, debian, ni ubuntu hace nada… Si mandas un bug relevante en el launchpad de ubuntu sobre firefox lo mandan a mozilla y ellos lo arreglan de inmediato, o ellos lo revisan y todo. Debian esta loco hace tiempo q ya es pura #@!. Ubuntu la lleva!

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By: Mochilo

Mochilo — Sat, 30 Sep 2006 00:43:37 +0000

UN poco mas de informacion para el autor del articulo y tertulianos.

Debian tiene su nombre y logo con copyright también.

“Mozilla pide que cualquier modificación que se le haga sea aprobada anticipadamente por ellos.”

Es lógico que si hacen modificaciones a un programa y no son aprobadas por el autor, ya no se llame igual y por lo tanto no puede llevar el trademark y el nombre. (Pensad sino en Flock)

La única solución que le veo antes que la estupidez de cambiarle el nombre, es que se cree un equipo específico Mozilla-Debian para que maneje ésta situación.

Algo bastante acertado y que Debian debería de hacer ya mismo.

Según leo en la lista de debian desde Mozilla comentan que pueden usar nombre+logo siempre que:

- Todos los cambios que el distribuidor quiera hacer al código fuente se envíen como parches, asi como una descripción y el porqué del cambio.
- Los lanzamientos deben basarse en el CVS y/o source tarball de la versión de lanzamiento, más los parches aprobados.
- La configuración de la compilación debe ser enviada para su aprobación también.
- El logo y el trademark deben usarse juntos.

(Todo esto lo hacen Red Hat y Novell y no hay problema)

Lo que pasa es que Debian quiere modificar Firefox ya no solo en las cosas triviales, como puede ser marcadores iniciales o mejora en la comunicación con gnome, sino que pretende modificar partes internas de Firefox, de modo que Mozilla quiere saber que modifican y si no que no lo llamen Firefox porque ya no lo es.

Los bugs de Firefox los corrige la Fundación Mozilla (hasta ahora asi lo a demostrado), NO Debian.

No es que Mozilla quiera sacar tajada o restringir libertades como se ha comentado.

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By: Ferk

Ferk — Sat, 30 Sep 2006 00:42:44 +0000

Tiene lógica…

Me parecería caótico que 2 “firefox” con el mismo nombre y el mismo version number tuvieran instalados parches diferentes, iconos diferentes, etc..

Estoy deacuerdo con la actitud de ambos bandos y me parece más un diálogo civilizado que una controvertida pelea como nos lo quiere pintar todo el mundo… la gente tiende al sensacionalismo

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