Comments on: Peliculas Blu-Ray en Preventa http://www.fayerwayer.com/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/ Dosis diarias de tecnología en español.™ Mon, 23 Nov 2009 10:18:51 -0300 http://wordpress.org/?v=2.8.4 hourly 1 By: antonio http://www.fayerwayer.com/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/comment-page-1/#comment-514433 antonio Tue, 24 Mar 2009 23:11:07 +0000 http://www.fayerwayer.com/wp/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/#comment-514433 tengo un blu-ray model bd-p1500 y hay peliculas que no se ven tengo un blu-ray model bd-p1500 y hay peliculas que no se ven

]]> By: Cristhian http://www.fayerwayer.com/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/comment-page-1/#comment-26449 Cristhian Wed, 09 Aug 2006 16:10:02 +0000 http://www.fayerwayer.com/wp/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/#comment-26449 Hablando de resolucion, cuanto sería lo máximo que aguanta una TV en pixeles?, y un reproductor de DVD cual es la resolución máxima q arroja?, gracias. Hablando de resolucion, cuanto sería lo máximo que aguanta una TV en pixeles?, y un reproductor de DVD cual es la resolución máxima q arroja?, gracias.

]]> By: subzero79 http://www.fayerwayer.com/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/comment-page-1/#comment-26448 subzero79 Thu, 06 Apr 2006 22:53:24 +0000 http://www.fayerwayer.com/wp/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/#comment-26448 Leo: Interlaceada es cuando se le ven lineas horizontales? pa que se usa eso? Leo: Interlaceada es cuando se le ven lineas horizontales? pa que se usa eso?

]]> By: Rodrigo http://www.fayerwayer.com/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/comment-page-1/#comment-26447 Rodrigo Thu, 06 Apr 2006 22:07:39 +0000 http://www.fayerwayer.com/wp/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/#comment-26447 Que interesante la discusión. Hacía tiempo que no se debatía de forma tan "técnica". Saludos! Que interesante la discusión. Hacía tiempo que no se debatía de forma tan “técnica”.

Saludos!

]]> By: subzero79 http://www.fayerwayer.com/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/comment-page-1/#comment-26446 subzero79 Thu, 06 Apr 2006 15:59:13 +0000 http://www.fayerwayer.com/wp/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/#comment-26446 Exacto. Hay diferencia pero no es tanto. Los codec de avanzada como el h.264(y el vc-1) lograr mayor resolucion a un bitrate igual que el mpeg2. y que se ve en el ejemplo de los trailers HD de la pagina de apple para el caso de resolucion 1080. Ahora un bitrate mayor que otro no significa que requiera de mas procesador exclusivamente por ese hecho. El AVC/h.264 es sabido que consume harto recurso en procesador y asi lo demuestra la duracion de la bateria en los ipod video que intentan reproducir una pelicula entera en h.264 comparada a una codificada en mpeg4 standard. No se recomienda, y eso se ha dicho en todos los foros. La diferencia esta en el codec. Una pelicula en h.264 (720) encapsulada en un mov hace trabajar mas al computador que una en wmv. y ambas tiene bitrates similares (manteniendo la resolucion eso si) Exacto. Hay diferencia pero no es tanto. Los codec de avanzada como el h.264(y el vc-1) lograr mayor resolucion a un bitrate igual que el mpeg2. y que se ve en el ejemplo de los trailers HD de la pagina de apple para el caso de resolucion 1080. Ahora un bitrate mayor que otro no significa que requiera de mas procesador exclusivamente por ese hecho. El AVC/h.264 es sabido que consume harto recurso en procesador y asi lo demuestra la duracion de la bateria en los ipod video que intentan reproducir una pelicula entera en h.264 comparada a una codificada en mpeg4 standard. No se recomienda, y eso se ha dicho en todos los foros. La diferencia esta en el codec. Una pelicula en h.264 (720) encapsulada en un mov hace trabajar mas al computador que una en wmv. y ambas tiene bitrates similares (manteniendo la resolucion eso si)

]]> By: leo prieto http://www.fayerwayer.com/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/comment-page-1/#comment-26445 leo prieto Thu, 06 Apr 2006 15:35:12 +0000 http://www.fayerwayer.com/wp/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/#comment-26445 Kako: Estas en lo cierto, pero el bitrate sigue importando, eso no cambia. Lo bueno que destaca subzero79, es que a un bitrate equivalente a DVD (MPEG-2), h.264 (MPEG-4) es capaz de lograr casi 4 veces la resolución. Sobre tu primer parrafo: 720i y 1080i corresponden a esa resolución "interlaceada" (linea por medio), mientras que la mejor calidad en amabas resoluciones e "progresiva" (720p y 1080p). Kako: Estas en lo cierto, pero el bitrate sigue importando, eso no cambia.

Lo bueno que destaca subzero79, es que a un bitrate equivalente a DVD (MPEG-2), h.264 (MPEG-4) es capaz de lograr casi 4 veces la resolución.

Sobre tu primer parrafo: 720i y 1080i corresponden a esa resolución “interlaceada” (linea por medio), mientras que la mejor calidad en amabas resoluciones e “progresiva” (720p y 1080p).

]]> By: °°:: Kako™ ::°° http://www.fayerwayer.com/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/comment-page-1/#comment-26444 °°:: Kako™ ::°° Thu, 06 Apr 2006 15:18:14 +0000 http://www.fayerwayer.com/wp/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/#comment-26444 HD segun tengo entendido y lo ke se me enseñado, son 2 terminos, es una 1280x720 conocida como 720i y la mas pulentosa 1920x1080 conocida como 1080i, en si ha ambas resoluciones se les llama HD, pero los codec de comprecion son tan variados como los fabricasntes, esta el mpeg, el H.264,el divx, que tambien se esta promocionando... y vc-1 por parte de mocosoft... Son formatos de video diferentes, logaritmos y ecuasiones de compresion diferentes y por ende el bitrate necesario par ala calidad de video varia de acuerdo al codec usado. Un formato require menos bitrate de datos por segundo, pero mas procesador para descomprimir y una buana tarjetade video, y la ke tiene mas bitrate requiere mas datos por segundo, por ende mayor ancho de banda y menos maquina para interpretarlo. Eso... La señal "abierta" de HDTV es MPG por siaca HD segun tengo entendido y lo ke se me enseñado, son 2 terminos, es una 1280×720 conocida como 720i y la mas pulentosa 1920×1080 conocida como 1080i, en si ha ambas resoluciones se les llama HD, pero los codec de comprecion son tan variados como los fabricasntes, esta el mpeg, el H.264,el divx, que tambien se esta promocionando… y vc-1 por parte de mocosoft…

Son formatos de video diferentes, logaritmos y ecuasiones de compresion diferentes y por ende el bitrate necesario par ala calidad de video varia de acuerdo al codec usado.

Un formato require menos bitrate de datos por segundo, pero mas procesador para descomprimir y una buana tarjetade video, y la ke tiene mas bitrate requiere mas datos por segundo, por ende mayor ancho de banda y menos maquina para interpretarlo.

Eso…

La señal “abierta” de HDTV es MPG por siaca

]]> By: subzero79 http://www.fayerwayer.com/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/comment-page-1/#comment-26443 subzero79 Thu, 06 Apr 2006 14:59:32 +0000 http://www.fayerwayer.com/wp/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/#comment-26443 A lo mejor lo asocio a otra cosa. A lo mejor lo asocio a otra cosa.

]]> By: leo prieto http://www.fayerwayer.com/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/comment-page-1/#comment-26442 leo prieto Thu, 06 Apr 2006 14:45:33 +0000 http://www.fayerwayer.com/wp/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/#comment-26442 Creo que Kako esta confundido, o no se explico bien. Creo que Kako esta confundido, o no se explico bien.

]]> By: subzero79 http://www.fayerwayer.com/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/comment-page-1/#comment-26441 subzero79 Thu, 06 Apr 2006 14:43:11 +0000 http://www.fayerwayer.com/wp/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/#comment-26441 A que te refieres con que no tiene nada que ver? A que te refieres con que no tiene nada que ver?

]]> By: °°:: Kako™ ::°° http://www.fayerwayer.com/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/comment-page-1/#comment-26440 °°:: Kako™ ::°° Thu, 06 Apr 2006 13:10:14 +0000 http://www.fayerwayer.com/wp/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/#comment-26440 el bit rate no tiene mucho ke ver con el nuevo formato de comprecion H.264 el bit rate no tiene mucho ke ver con el nuevo formato de comprecion H.264

]]> By: ggq http://www.fayerwayer.com/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/comment-page-1/#comment-26439 ggq Thu, 06 Apr 2006 12:54:45 +0000 http://www.fayerwayer.com/wp/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/#comment-26439 Me parece muy cómico es que se estén promocionando y vendiendo pantallas plasma y lcd widescreen con la excusa del mundial... ... Acaso los canales transmitiran contenido en ese formato??? Me temo que terminaran viendo los partidos en forma "alargada" pero mucha gente igual estará feliz con su TELE nueva... tal vez ni noten la diferencia... Me parece muy cómico es que se estén promocionando y vendiendo pantallas plasma y lcd widescreen con la excusa del mundial…

… Acaso los canales transmitiran contenido en ese formato???

Me temo que terminaran viendo los partidos en forma “alargada” pero mucha gente igual estará feliz con su TELE nueva… tal vez ni noten la diferencia…

]]> By: Ave http://www.fayerwayer.com/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/comment-page-1/#comment-26438 Ave Thu, 06 Apr 2006 06:25:11 +0000 http://www.fayerwayer.com/wp/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/#comment-26438 hmnnnn no se, y si la cosa no va por lograr mas definicion en un mismo plano, si no generar mas informacion visual en un plano nuevo, digamos Z. De que yo sepa estan por salir al mercado sistemas de vision sterocopica sin la necesidad de un visor/obturador para generar profundidad, o sea a "ojo pelado" y no es mas que un "simple" algoritmo que puede ser integrados en hardware (como tarjetas de video) asi ahorra la necesidad de caros y exoticos display que no llegan nunca a un estandar fijo y se desvanecen en el mercado. Esto implicaria que cualquiers display emisor de luz es capas de reproducir estas imagenes.....pero al fin de cuentas, quizas lo de la profundidad de imagen sea un exceso, habra que esperar sentarse y literalmente observar que ocurre en un tiempo mas :D hmnnnn no se, y si la cosa no va por lograr mas definicion en un mismo plano, si no generar mas informacion visual en un plano nuevo, digamos Z.

De que yo sepa estan por salir al mercado sistemas de vision sterocopica sin la necesidad de un visor/obturador para generar profundidad, o sea a “ojo pelado” y no es mas que un “simple” algoritmo que puede ser integrados en hardware (como tarjetas de video) asi ahorra la necesidad de caros y exoticos display que no llegan nunca a un estandar fijo y se desvanecen en el mercado. Esto implicaria que cualquiers display emisor de luz es capas de reproducir estas imagenes…..pero al fin de cuentas, quizas lo de la profundidad de imagen sea un exceso, habra que esperar sentarse y literalmente observar que ocurre en un tiempo mas :D

]]> By: subzero79 http://www.fayerwayer.com/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/comment-page-1/#comment-26437 subzero79 Thu, 06 Apr 2006 06:11:34 +0000 http://www.fayerwayer.com/wp/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/#comment-26437 Buena, buena la cago la wea. <a href="http://www.apple.com/trailers/" rel="nofollow">http://www.apple.com/trailers/</a> yo siempre veia los trailers por el itunes y ahi no salian en HD. Me fije en el bitrate de una que vi...10 mbit app para una resolucion 1080. uta el mismo bitrate de un dvd original Buena, buena la cago la wea.

http://www.apple.com/trailers/

yo siempre veia los trailers por el itunes y ahi no salian en HD. Me fije en el bitrate de una que vi…10 mbit app para una resolucion 1080. uta el mismo bitrate de un dvd original

]]> By: leo prieto http://www.fayerwayer.com/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/comment-page-1/#comment-26436 leo prieto Thu, 06 Apr 2006 05:48:44 +0000 http://www.fayerwayer.com/wp/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/#comment-26436 patotux: En una presentación que hizo la Apple + Sony en Santiago el año pasado tuva la oportunidad de conocer esas CineAlta. Despues de eso, he sabido de varias producciones chilenas que estan siendo (o han sido), filmadas con esas cámaras. Personalmente la pelicula que yo más espero en Blu-Ray (o HDTV mejor dicho), es Sin City. subzero79: Prueba tambien los trailers de peliculas que tiene la Apple en HD (h.264), en 720p y 1080p, son bastante impresionantes: <a href="http://www.apple.com/trailers/" rel="nofollow">http://www.apple.com/trailers/</a> patotux: En una presentación que hizo la Apple + Sony en Santiago el año pasado tuva la oportunidad de conocer esas CineAlta. Despues de eso, he sabido de varias producciones chilenas que estan siendo (o han sido), filmadas con esas cámaras.

Personalmente la pelicula que yo más espero en Blu-Ray (o HDTV mejor dicho), es Sin City.

subzero79: Prueba tambien los trailers de peliculas que tiene la Apple en HD (h.264), en 720p y 1080p, son bastante impresionantes:

http://www.apple.com/trailers/

]]> By: patotux http://www.fayerwayer.com/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/comment-page-1/#comment-26435 patotux Thu, 06 Apr 2006 05:33:59 +0000 http://www.fayerwayer.com/wp/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/#comment-26435 Mi pregunta inicial fue pq no estaba seguro y sabia que Leo tendria la respuesta, pero mi 2do post fue resultadode un googlazo y un wikipediazo para intentar contestarme yo mismo la pregunta y compartir con uds la respuesta.. y bueno.. con Leo confirmamos que las pelis seran escaneadas de los originales en celuloide : P Las pelis recientes de StarWars fueron filmadas con CineAlta de Sony. Ahora pa mi la joyita en Blu Ray sera definitivamente el Arca Rusa.. que esta grabada en una sola escena de 90 Minutos ( que les salio al 4to intento) con una CineAlta y gracias a Dios no tiene efectos especiales ni mayor edicion aparte de una voz en off. Saludos! FW la lleva! Mi pregunta inicial fue pq no estaba seguro y sabia que Leo tendria la respuesta, pero mi 2do post fue resultadode un googlazo y un wikipediazo para intentar contestarme yo mismo la pregunta y compartir con uds la respuesta.. y bueno.. con Leo confirmamos que las pelis seran escaneadas de los originales en celuloide : P

Las pelis recientes de StarWars fueron filmadas con CineAlta de Sony.

Ahora pa mi la joyita en Blu Ray sera definitivamente el Arca Rusa.. que esta grabada en una sola escena de 90 Minutos ( que les salio al 4to intento) con una CineAlta y gracias a Dios no tiene efectos especiales ni mayor edicion aparte de una voz en off.

Saludos!
FW la lleva!

]]> By: subzero79 http://www.fayerwayer.com/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/comment-page-1/#comment-26434 subzero79 Thu, 06 Apr 2006 05:19:25 +0000 http://www.fayerwayer.com/wp/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/#comment-26434 Me extraña tu pregunta inicial entonces, por q parece que sabes harto de cine. Yo soy solo aficionado del cine...de verlo eso si. Creo la resolucion infinita (esta bien eso?) del 35 mm nunca va a superar a la digital. Pero que igual se ha acercado bastante, especialmente en la fotografia. me refiero a la comparacion digital-analoga. Ahora tengo entendido el mpeg2 se va a seguir usando en el HDTV a mayores bitrates eso si, pero el formato de compresion que se va usar primordialmente es el mpeg4 en h.264 y vc-1 (que es windows media) que son mucho mas eficientes que el mpeg2 en cuanto a compresion y resolucion. El otro dia baje un video japones codificado en windows media en hdtv de resolucion de 1280x720 en el que mostraban una pantalla interactiva de 200" (nosera musho lusho?) se notaba la diferencia comparada con un vob de dvd. Ahi esta el link. Es pesado eso si como 260 mb. slds <a href="http://viphttp.yacast.net/yacast/akihabara/AKIBA_PANA_TVWALL_HDTV_720p.wmv" rel="nofollow">http://viphttp.yacast.net/yacast/akihabara/AKIBA_PANA_TVWALL_HDTV_720p.wmv</a> Me extraña tu pregunta inicial entonces, por q parece que sabes harto de cine. Yo soy solo aficionado del cine…de verlo eso si. Creo la resolucion infinita (esta bien eso?) del 35 mm nunca va a superar a la digital. Pero que igual se ha acercado bastante, especialmente en la fotografia. me refiero a la comparacion digital-analoga. Ahora tengo entendido el mpeg2 se va a seguir usando en el HDTV a mayores bitrates eso si, pero el formato de compresion que se va usar primordialmente es el mpeg4 en h.264 y vc-1 (que es windows media) que son mucho mas eficientes que el mpeg2 en cuanto a compresion y resolucion. El otro dia baje un video japones codificado en windows media en hdtv de resolucion de 1280×720 en el que mostraban una pantalla interactiva de 200″ (nosera musho lusho?) se notaba la diferencia comparada con un vob de dvd. Ahi esta el link. Es pesado eso si como 260 mb.

slds

http://viphttp.yacast.net/yacast/akihabara/AKIBA_PANA_TVWALL_HDTV_720p.wmv

]]> By: leo prieto http://www.fayerwayer.com/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/comment-page-1/#comment-26433 leo prieto Thu, 06 Apr 2006 05:04:42 +0000 http://www.fayerwayer.com/wp/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/#comment-26433 patotux: Efectivamente las peliculas son masterizadas desde el celuloide, cuya resolución es el doble de 1080p (por lo que eventualmente vamos a poder lograr calidades incluso superiores, del mismo original analogo si esta bien preservado). Obviamente hay una pequeña fracción de las peliculas más recientes que serán "DDD" (original digital, soporte digital y reproducción digital), como las Star Wars recientes, Sin City o Los Increibles. patotux: Efectivamente las peliculas son masterizadas desde el celuloide, cuya resolución es el doble de 1080p (por lo que eventualmente vamos a poder lograr calidades incluso superiores, del mismo original analogo si esta bien preservado).

Obviamente hay una pequeña fracción de las peliculas más recientes que serán “DDD” (original digital, soporte digital y reproducción digital), como las Star Wars recientes, Sin City o Los Increibles.

]]> By: patotux http://www.fayerwayer.com/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/comment-page-1/#comment-26432 patotux Thu, 06 Apr 2006 05:03:11 +0000 http://www.fayerwayer.com/wp/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/#comment-26432 Subzero.. yo pienso lo mismo.. bueno.. tanto en el cine como en la fotografia vemos que la resolucion digital nunca ha superado a la analoga.. XD Y que decir de la Compresion.. nunca veras en celuloide un cuadrado de colores medio extraño como se ven con compresion MPEG.. Lo que si veras.. seran pelusas.. una q otra Hormiga muerta y colores desgastados por el tiempo :P Por otro ladodoy gracias el estado del arte tecnologico que los originales actuales de las peliculas que son filmadas con camaras como las CineAlta de Sony son guardados usando Video No comprimido transmitido via HD-SDI dual a unidades de grabacion a 3Gbit/s muy superior a los 28Mbit/s del MPEG2 de HDTV... Osea que con un disco Blu ray de 12 cm y 54GB de capacidad y si no me fallan las matematicas.. podemos almacenar apenas 144 segundos del verdadero video a alta resolucion y sin compresion que todavia esta oculto para los consumidores de paladar mas fino XD Eso.. Blu Ray.. ahi no mas aun! Subzero.. yo pienso lo mismo.. bueno.. tanto en el cine como en la fotografia vemos que la resolucion digital nunca ha superado a la analoga.. XD

Y que decir de la Compresion.. nunca veras en celuloide un cuadrado de colores medio extraño como se ven con compresion MPEG..

Lo que si veras.. seran pelusas.. una q otra Hormiga muerta y colores desgastados por el tiempo :P

Por otro ladodoy gracias el estado del arte tecnologico que los originales actuales de las peliculas que son filmadas con camaras como las CineAlta de Sony son guardados usando Video No comprimido transmitido via HD-SDI dual a unidades de grabacion a 3Gbit/s muy superior a los 28Mbit/s del MPEG2 de HDTV…

Osea que con un disco Blu ray de 12 cm y 54GB de capacidad y si no me fallan las matematicas.. podemos almacenar apenas 144 segundos del verdadero video a alta resolucion y sin compresion que todavia esta oculto para los consumidores de paladar mas fino XD

Eso.. Blu Ray.. ahi no mas aun!

]]> By: subzero79 http://www.fayerwayer.com/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/comment-page-1/#comment-26431 subzero79 Thu, 06 Apr 2006 04:39:31 +0000 http://www.fayerwayer.com/wp/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/#comment-26431 Pienso yo que deber ser celuloide, sino como? Se supone que casi todas las peliculas hechas por los estudios grandes son hechas en formato cine(o sea celuloide de 35 mm) y de ahi se hacen copias para cine y se digitalizan para dvd. Me imagino que los estudios deben guardar un original de la cinta con la edicion final para usarla y transferirla a hdtv Pienso yo que deber ser celuloide, sino como? Se supone que casi todas las peliculas hechas por los estudios grandes son hechas en formato cine(o sea celuloide de 35 mm) y de ahi se hacen copias para cine y se digitalizan para dvd. Me imagino que los estudios deben guardar un original de la cinta con la edicion final para usarla y transferirla a hdtv

]]> By: farravete http://www.fayerwayer.com/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/comment-page-1/#comment-26430 farravete Thu, 06 Apr 2006 04:31:20 +0000 http://www.fayerwayer.com/wp/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/#comment-26430 no aguanto a poder ver estar guars en ese formato !!!!! no aguanto a poder ver estar guars en ese formato !!!!!

]]> By: patotux http://www.fayerwayer.com/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/comment-page-1/#comment-26429 patotux Thu, 06 Apr 2006 04:17:32 +0000 http://www.fayerwayer.com/wp/2006/04/peliculas-blu-ray-en-preventa/#comment-26429 Leo una consulta.. como es posible que existan peliculas en HDV sin que esta tecnologi a existiese cuando se filmaron estas peliculas? Lo unico que se me ocurre es que hayan sido filmadas en celuloide 35mm y que de por si este medio "analogo" sea de "mayor resolucion" y se hayan digitalizado ahora en HDV o algo asi.. pq hasta donde se.. antes no habian Camaras de alta resolucion ni de Cine ni video.. o si?? saludos! Leo una consulta.. como es posible que existan peliculas en HDV sin que esta tecnologi a existiese cuando se filmaron estas peliculas?

Lo unico que se me ocurre es que hayan sido filmadas en celuloide 35mm y que de por si este medio “analogo” sea de “mayor resolucion” y se hayan digitalizado ahora en HDV o algo asi.. pq hasta donde se.. antes no habian Camaras de alta resolucion ni de Cine ni video.. o si??

saludos!

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