Comments on: Torvalds ataca a Gnome

By: el jefe

el jefe — Thu, 28 May 2009 01:04:47 +0000

porque mejor no para de quejarse y el hace algo diferente a gnome, kde

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By: jorge

jorge — Thu, 23 Oct 2008 15:31:29 +0000

esta bien que Stallman y Torvalds den su opinion, tambien cada una de las personas que lo hizo, con tal el mundo del software libre es libre, por eso hay varias opciones, siempre va haber para elegir el hecho de que alguien en especial opine sobre cual o tal proyecto no debe preocupar a nadie, recuerden que linux no es solo de Stallman ni de Torvalds, es de todos, asi como tambien todos los proyectos libre, hay que ser mas objetivos nomas, en serio muchos users necesitan mas usabilidad y sencillez y otros quieren mas configuraciones “a flor de piel”, eso es lo bueno de la diversidad, una opcion para cada tipo de persona , y si no hay, pues se hace!

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By: Nicolás

Nicolás — Wed, 27 Feb 2008 07:14:11 +0000

> Y el que habla de stalman, por favor, a stallman no le debes ni la interface grafica, ni los windows managers,
> tal como Linux no creo el gcc y esas cosas, stallman no creo X, el quiere que linux lleve el GNU por que gnu
> blah blah blah, pero si se hiciera caso a su argumentacion, en realidad linux deberia llamarse
> GNU/X11/QtKDE/TeX/Apache/Kopete/Linux o algo asi, si es por cantidad de codigo o herramientas aportadas.
> Un “linux” a lo richard stallman no contaria ni con gnome ni con kde, con una simple consola y emacs,
> el tipo estaria encantado y seguro que todo el mundo estaria feliz. Haz visto su pagina?, pegale una
> mirada http://www.stallman.org/ y te daras cuenta de su “estilo”.

No puedo evitar comentar este trozo. No soy usuario asiduo de GNU/Linux, pero sí lo he probado varias veces buscando la distribución “perfecta para mí”. Lo que puedo responderle, eso sí, al señor que ha escrito lo del párrafo copiado es muy sencillo. Lo que dices arriba es muy cierto: habría que usar esa larga lista del nombre (sería lo ideal). De hecho, a veces en KDE se usa “GNU/Linux/X” para referirse al sistema.

Con todo, qué mal, pero qué mal que descalifiques el trabajo del señor Stallman y los miembros del proyecto GNU. Es cierto que Stallman no programó ninguna de las aplicaciones que citas en tu comentario. Pero, por lo demás, si no fuera por “la visión” de Stallman al iniciar GNU y por su trabajo fundacional, ahora el kernel Linux no sería todavía más que “un interesante experimento” de un estudiante universitario.

Linus Torvalds desarrollo el kernel Linux usando las herramientas del sistema GNU, y el propio “Linux” (como sistema operativo) usa todos los componentes del sistema GNU para formar un sistema operativo COMPLETO. De hecho, el kernel Linux fue desarrollado en GCC.

Hay que reconocer el trabajo de estos dos señores: Stallman (inicialmente) y Linus (actualmente). Sin el trabajo de estas dos personas, que tuvieron “una visión”, no existiría el sistema que tú usas ahora. Debe valorarse su trabajo de forma independiente, pues Linus y Stallman tienen ambos filosofías muy distintas. Linus es un programador geek, es alguien práctico (lo cual es muy bueno). Stallman es un programador romántico, un filósofo del software libre (lo cual también es muy bueno). Y, sin embargo, el trabajo de ambos (junto con todos los respectivos desarrolladores ayudantes) es lo que ha hecho tan buena y tan valiosa toda la comunidad de GNU/Linux y de los propios programadores y usuarios.

Hay que reconocer los trabajos y la condición de las personas tras ellos. Si no has hecho tú ninguno de los que mencionas, ¿por qué descalificas?

Saludos.
Nicolás.

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By: Dr. Strangelove

Dr. Strangelove — Tue, 21 Aug 2007 15:15:40 +0000

Es que el Open Software da mucha marcha….
No se porque os escandalizais de estas opiniones, ir a foros Linuxeros y6 siempre hay descalificaciones e insultos…

Ahora, despues de visitar http://www.stallman.org/ no me extraña.

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By: ©¥ß€®þ€×

©¥ß€®þ€× — Sat, 24 Feb 2007 03:58:49 +0000

Hola…
Yo soy usuario en paralelo de Windows y de linux desde los tiempos de Red Hat 7.3
He probado cuanta distro llega a mis manos y de cuanto escritorio he escuchado hablar…

me gusta probar cosas nuevas…
…si hasta teclado Dvorak tengo

He probado, entre otros, KDE y Gnome y me quedo con Gnome…
NO!, no es una recomendación, es mi preferencia solamente…

Encuentro lindo el bouncing de los íconos en KDE y me encanta el editor de texto Kate…
Es cierto que me dá más opciones a la hora de imprimir y en otros muxos casos…
Pero hasta ahora no he necesitado esas funciones… y no creo ser un novato…
…tampoco un gurú, pero tengo harto tiempo como usuario…

y como decía alguien por allí….
llegando al nivel de la línea de comandos todo entorno gráfico se ve igual…

me gusta Gnome, principalmente por que lo encuentro minimalista
y con sus dos barras especializadas que son para mí como la de entrada y la de salida
(la superior con los menus y accesorios como wanda y la super barra de busqueda…
la inferior con mis aplicacionos abiertas y el switch de escritorios…)

En Realidad soy feliz con mi Gnome y mi Beryl….
tengo todo lo ke pueda querer y mi distro de turno, ubuntu, tb está bien…

hasta que encuentre algo mejor y ke me dé la relajación visual que necesito y no bombardee mis sentidos con demasiados colores, saltos y sonidos porque sí….

me gusta Gnome tb porque lo instalo/elijo y lo uso… casi sin ajustes está como me gusta…

si KDE tuviera un modo sobrio, solo presionando un botón sería ideal…
pq sería minimalista y con todo el control necesario….

y sobre Linus???

no he leído aún que es lo ke dijo o quiso decir….
ahora lo leeré…

pero mal si cree que no es una opción usar Gnome, a mi me gusta….

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By: Juan Márquez

Juan Márquez — Thu, 25 May 2006 17:04:37 +0000

elmo.cc
Apple sacó ya su versión Libre del OSX y esta es Darwin, pero Darwin es solo el nucleo y unas cuantas utilidades de línea de comandos. Para tener escritorio necesitas X11 y uno de los montones de escritorios o gestores de ventanas para X11.

Ahora. Yo soy un usuario de Mac y he estado usando el OSX. Me estoy planteando pasarme a Darwin puro y usar X.org, pero veo que hay un lio. Todos los escritorios para X11 emulan el aspecto y forma de operar del Windoze (menus en las ventanas, barra de tareas, etc) y ninguno es simple y al mismo tiempo capaz de ser usado a la manera del Mac OS 9 (Menus en una barra en la parte de arriba de la pantalla, menu de tareas, barra comprimible en una esquina). KDE se puede usar a la manera del OS9, pero es grande y se siente muy abultado. Gnome es simple, pero tal como dice Linus, los desarrolladores de este son nazis. Yo envié una solicitud para que agregasen la barra de menus que funciona como la del OS9 para reemplazar la malisima falsificación que tienen ahora y me han tirado evasivas a lo bestia e incluso uno de ellos me dijo que era ilegal agregar esta funcionalidad porque la M$ lo habia declarado ilegal (Ja. La empresa del Windows mandando en asuntos de la Mac, vaya cosa). Lo más chistoso es que un tio pidio que agregasen un menu inicio abultado tipo XP y que creen, lo aprobaron al instante. Y lo peor, les dije a los del gnome que pusieran la funcionalidades solicitadas por el usuario como extensiones que el usuario instala después de gnome, así el gnome puede permanecer simple y el usuario lo extiende a su gusto sin afectar la copia base de la http://www.gnome.org (este esquema es el mismo que usa firefox y que le dió la fama), y que creen, me lo rechazaron como sabiendo que esto eliminaba todas sus excusas. En fin no se que será de esto, pero lo bueno hubiera sido que el gnome funcionara 100% como OS9 ya que KDE se centra en ser un clon del Windoze, que gnome sea una replica fiel del Mac, así habra para ambos grupos y no solo para uno.

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By: yo

yo — Mon, 13 Mar 2006 17:54:25 +0000

irse todos a la mierda, panda de ignorantes

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By: tOg

tOg — Tue, 21 Feb 2006 16:38:02 +0000

Linus no esta criticando a gnome especificamente, si no a los mezquinos desarolladores… Cualquiera coincidiria que KDE tiene muchas mas funciones que gnome y que es mucho (mucho) mas grafico para realizar tareas, por lo que es mas facil para usuarios novatos aprender de a poco… o, por que creen que la mayoria de las distrubiciones para usuario casero ahora recomiendan KDE? (SuSE, Knoppix, etc)
KDE ES mas facil de ‘entender’ que gnome para un usuario que viene de windows, no se si soy solo yo o a otra persona le paso que tubo que buscar por toda la web como agregar un nuevo tema para en gdm porque NO HAY (o si lo hay, muy poco difundido) nada para hacerlo mas que copiar los archivos a la carpeta oculta?
A largo plazo, va a ganar KDE, por una simple razon: es mas facil desarollar para kde que para gnome, y el usuario final, elige el sistema que le de mas opciones y que se vea mejor… (creo que todos sabemos cual se ve mejor)

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By: Javier

Javier — Wed, 04 Jan 2006 03:50:33 +0000

eh..mac tiene una versión open y se llama darwin o.o

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By: elmo.cl

elmo.cl — Tue, 03 Jan 2006 16:53:08 +0000

bueno mi opinion personal creo que gnome ykde se iran ala cresta cuando mac saque su version open … recuerden que OS sacara una version Open

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By: Verlier

Verlier — Thu, 22 Dec 2005 16:34:13 +0000

No es malo que haya una interface simplista como gnome, o por lo menos que eso quiera parecer.

Que no quiera confundir al usuario, quizás sea un pensamiento cerrado pero la intención es buena, muchos quisieran que Linux se volviera más simple… Más gráfico, pero el camino de gnome no fué el correcto, necesita un replantamiento.

También creo que el señor Torvalds tuvo un mal dia, porque esas críticas son dignas de mis peores arrebatos, no le quito razón, pero hay que bajarle la llama.

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By: tele

tele — Sun, 18 Dec 2005 10:32:29 +0000

tigre te has quedado en 1995

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By: jpo

jpo — Fri, 16 Dec 2005 00:05:25 +0000

Es propio de casi cualquier tendencia, comunidad, moda o cosa extranjera adoptada por chilenos esa tontera y el fanatismo…

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By: Josesitop

Josesitop — Thu, 15 Dec 2005 22:49:59 +0000

Tal vez creo el pk linus llegara a decir palabras tan fuertes contra
gnome, aunke ahi k decir k linus se caracteriza a decir las cosas en un
tono k claramente molesta a muchos… cabe decir k voy alternando
escritorios, aunke el k menos me agrada es gnome (solo gustos y nada
mas), pero lo que mas me apesta es un ambiente bastante especial dentro
de gnome… para k se me entienda… asisti al encuentro linux en
iquique, en donde estaba lleno de gnomeros.. en donde con sus dichos,
comentarios algo indirectos etc, practicamente mi persepsion de ellos
era que indicaban k gnome era lo mejor en escritorios y si usabas kde
practicamente estabas cometiendo un delito (no digo k sean todos)esto lo
pude ver claramente como un amigo usando XFCE abre konqueror… falto
poco pa k le pegaran… era como un cochino por usar kde y asi varios
otros comentarios realmente molestos… a lo k voy creo k pueda ser k
linus se hasto con este ambiente k tal vez tambien pase en otros
paises o grupos de usuarios, mas k nada de los usuarios k de los
desarrolladores, y en un dia algo alterado puede haber escrito esas
palabras criticando al proyecto gnome…

ademas es su opinion… como cualkiera puede dar la suya… ahora es cosa de ellos si la toman o no …

es solo una humilde opinion mia

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By: Emmanuel

Emmanuel — Thu, 15 Dec 2005 19:25:39 +0000

A mi nunca me gusto GNOME
Muerte al gnomo!!!!!!!!!!!!!

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By: Guido

Guido — Thu, 15 Dec 2005 18:35:19 +0000

Mira, Pablo, bacan lo que tu dices, sin embargo, gnome… pfff… yo llevo como 8 años metido en linux, de la redhat 4.1 (fvwm95 rlz), y gnome, bien, bonito y todo eso, pero si no te gusta (por ejemplo, las configuraciones de nautilus), es UN lio configurarlo para que haga otras cosas, simplemente, no le ponen las opciones de manera facil, al final tienes que buscar alguna gnome-tips y comenzar a bucear por su registro o algo asi, ni siquiera un facil .ini o algo por el estilo!.

Y el que habla de stalman, por favor, a stallman no le debes ni la interface grafica, ni los windows managers, tal como Linux no creo el gcc y esas cosas, stallman no creo X, el quiere que linux lleve el GNU por que gnu blah blah blah, pero si se hiciera caso a su argumentacion, en realidad linux deberia llamarse GNU/X11/QtKDE/TeX/Apache/Kopete/Linux o algo asi, si es por cantidad de codigo o herramientas aportadas. Un “linux” a lo richard stallman no contaria ni con gnome ni con kde, con una simple consola y emacs, el tipo estaria encantado y seguro que todo el mundo estaria feliz. Haz visto su pagina?, pegale una mirada http://www.stallman.org/ y te daras cuenta de su “estilo”.

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By: Pablo Noel

Pablo Noel — Thu, 15 Dec 2005 16:40:20 +0000

Yo pertenesco al grupo de desarrollo de arte de una conocida comunidad linux orientada a la educacion, como DESARROLLADOR y como USUARIO, puedo decir con mucha propiedad que el norte de gnome es simplemente mejorar las relaciones humano maquinas, consideren que un chico de 4to basico quiere aprender a usar una computadora para escribirle una carta de cumpleaños a su padre, si hacemos que este chico pueda llegar sin problemas en un par de clicks a la aplicacion que le permitira esto, y luego dentro de esta aplicacion sea todo intuitivo al igual que como llego, nuestro trabajo como desarrolladores de INTERFAZ estara completo.

Una de las ventajas comparativas de gnome por sobre los demas gestores es simplemente esa, tambien desarrollamos una version liviana usando windowmaker pero siempre bajo la premisa de que nuestro usuario NO ES LINUS TOLVARD y NO SABE MUCHO DE LINUX.

Obviamente dependera de nuestro publico objetivo la simpleza/complejidad del desarrollo de estas interfaces.

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By: jpo

jpo — Thu, 15 Dec 2005 16:16:57 +0000

Matias: Efectivamente, salio a la QPL despues de la 1.4x y desde entonces no me habia informado de si QT era o no era libre. Sin embargo según lei tambien, solo puedes sacar programas Open Source con la licencia Open Source, lo que de alguna manera corta un poco su libertad… pero son leseras nomas, es abierto ahora. De todos modos, la inicial naturaleza de propietario, fue lo que motivo a algunas personas como De Icaza y Mena a comenzar con Gnome.

Tigre: Estas haciendo pipi afuera del inodoro… Desde hace mucho tiempo que Linux dejo de ser para gente l337 y para puros nerds… ahora hasta yo lo uso .

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By: phaser

phaser — Thu, 15 Dec 2005 15:52:10 +0000

linus es un buen ingeniero. pero rara vez ve afuera de la burbuja. recordemos que fue richard stallman quien creo el movimiento de software libre y por lo tanto, el gestor del movimiento linux (ponganse a pensar que hubiese sido de linus si hubiese tratado de vender linux, o de hacerlo freeware propietario o de licencia BSD)
todos sabemos que un usuario avanzado esta un 90% del tiempo usando la consola y gnome o kde hacen la diferencia en tareas minimas como el gestor de archivos. si estas tareas son mejores en KDE para usuarios avanzados. bien. pero creo que gnome apunta hacia otro tipo de usuario y esta muy bien diseñado para eso.
creo que ninguna solucion de desktop para linux esta bien implementada aun en comparacion con windows y mac os x dado a la desentralizacion de estandares que crea el software libre, pero gnome tiene una ideologia de desarrollo (guidelines) mucho mas desarrollada que kde, a la mac os x, y eso es un gran merito.

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By: tigre

tigre — Thu, 15 Dec 2005 15:20:46 +0000

Viva Linus!! estoy contigo!!, a linux le sobran muchos usuarios imbeciles, que vienen de windows simplemente para hacerte los “geeks” y chulear con los amigos. Que se vayan por donde volvieron…

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By: Guido

Guido — Thu, 15 Dec 2005 14:59:20 +0000

Ni ahi con gnome. Es lindo, mas liviano (a mi parecer) que KDE, pero tiene tan pocas opciones para personalizar en una manera facil que me apesta.
Aun mas, cuando, al contrario, no se por que diantres, su herramienta de configuracion profunda es una copia de la peor manera de configurar un sistema, es decir el registro de Windows. Gnome no se por que se le ocurre copiar lo peor del otro mundo.
Creo que Linux tiene razon, gnome… chao nomas, O lo usas como viene, o tienes que hacer maravillas para un par de cambios (metiendose a su super registro). Prefiero mil veces WindowMaker + fspanel

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By: Matias

Matias — Thu, 15 Dec 2005 13:12:49 +0000

El toolkit QT tambien posee una licencia libre (QPL) que si clasifica como software libre, incluso califica como software libre para debian (y eso que son bien terroristas en ese sentido)

Por cierto de que si a trolltech se le ocurre cerrar el codigo del QT, KDE puede hacer un fork con licencia BSD de este.

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By: jpo

jpo — Thu, 15 Dec 2005 02:36:32 +0000

toda la razon matias, me agilé. no es la api… es el toolkit gráfico (QT)

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By: Matias

Matias — Thu, 15 Dec 2005 02:25:34 +0000

jpo: de donde sacaste que la api de KDE no es libre?

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By: RM

RM — Thu, 15 Dec 2005 02:19:04 +0000

Cada vez que veo este tipo de cosas, me da la impresión de que este medio (No refiriendome exclusivamente a FW, sino que a todo lo que es la red) terminara generando una suerte de farandula, al más puro estilo de la TV.

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By: jpo

jpo — Thu, 15 Dec 2005 01:59:34 +0000

Que Torvalds opine lo que quiera… de eso se trata linux, de tener alternativas para todas las personas… Gnome es tan o más configurable que KDE, es solo que ahora las configuraciones ya no estan puestas en un programa para configurar la configuración, sino que estan puestas en un set de registros llamado gconf… Torvalds de seguro no es el público objetivo de gnome, y el proyecto se ve bastante bien .

Lo de las funcionalidades es hasta por ahí nomas ya que las últimas chupadas del mate llegan primero a Gnome que a KDE, (Hal, rendervouz, Beagle, mono, etc etc)…

Por lo demas, Torvalds (a mi juicio personal), no es ya el centro de la escena Linuxera o la vedette del open source… Tenemos figuras de nueva escuela que opinan y pienzan de manera distinta, y la mayoria de los personajes emblematicos del mundito OSS van por Gnome y el nazismo de la interfaz .

Y por otro lado, KDE es libre, pero su api no.

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By: Eleniel

Eleniel — Thu, 15 Dec 2005 01:26:59 +0000

Perosnalmente soy usuaria de Gnome y no concidero que su equipo desarrollador me trate de idiota. Me apesta KDE, me apestan sus menús eccesivos y botones por todos lados. Sobre otros entornos de escritorio / administradores de ventanas no puedo opinar porque Gnome me da todo lo que necesito así que no me he puesto a probar… Soy de quienes creen que Gnome es minimalista, y no for dummies.

Aunque mi aplicación favorita fue programada para KDE, me refiero al mejor reproductor de audio habido y por haber: amaroK.

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By: ZuKo

ZuKo — Wed, 14 Dec 2005 22:33:22 +0000

en vez de criticar a Linus, lean por su propia cuenta el thread completo:

http://lists.osdl.org/pipermail/desktop_architects/2005-December/thread.html#389

es lamentable que se pierdan en la traduccion de “users are idiots” siendo que Linus se refiere (de forma exagerada para dejar en claro su punto de vista) a lo que piensan los desarrolladores de GNOME acerca de sus usuarios… en el fondo, para entender a Linus, tendriamos que ser desarrolladores de algun proyecto open source _grande_ y no simples usuarios de un entorno grafico… captan??

en todo caso, Linus siempre ha usado palabras fuertes, pero que en realidad no lo son tanto…

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By: WillNouT

WillNouT — Wed, 14 Dec 2005 22:20:13 +0000

se cayo linus… no me esperaba que comenzara a criticar sus propias ideas

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By: talishte

talishte — Wed, 14 Dec 2005 21:31:18 +0000

Uso KDE y es porque a mi parecer los demas entornos carecen de funciones que necesito, pero hay entornos en los cuales puede resultar mucho mejor Gnome como es el caso de el nuevo Nokia 770 que incluye Gnome. Pienso que esa simplicidad es el atractivo que a muchos les gusta de Gnome, otro atractivo de Gnome es que no depende de Qt.

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