Video del Laptop de US$100

0francico dijo el 22-11-2005 a las 13:06:

Me parece excelente que el gobierno se tome estas cosas con calma y no acepte a tontas y a locas el primer proyecto que se le presente.

0leo prieto dijo el 22-11-2005 a las 13:08:

Si, muy importante que se tome con calma estas cosas y no haya aceptado a tontas y a locas el primer proyecto que se les presente.

No, espera! ¿no hicieron justamente eso?
¿Recuerdas “Mi Primer PC”?

0Mauricio Mella G. dijo el 22-11-2005 a las 13:29:

Nicholas Negroponte debió informarse de la honorabilidad de nuestro gobierno antes de ofrecer algo. Yo en su lugar les digo algo como… “Les vendo el Laptop en $150, yo me quedo con $100 y Uds. se reparten los otros $50. Mañana en la mañana a las 08:00 mi hijo cuenta con su nuevo Laptop (Y no es chiste).

0francico dijo el 22-11-2005 a las 14:34:

Es muy distinta la comparación con Mi Primer PC.
Acá estamos hablando que la orden mínima es de 1 millón de computadores que exige el MIT y su amigo Negroponte, la que tendría que financiar el Estado.

Es, por lo tanto, una orden de US$100 millones de dólares o el equivalente a:
- 132.500 medias aguas.
- un mes de trabajo para 415.700 trabajadores…

…etc.

Considerando la regla del superávit estructural por mucho que estemos mucho más ricos (como Estado) con el dólar a US$2/pound, el Gobierno no puede gastar más, por lo tanto esos 100 palitos verdes habría que quitárselo a otros objetivos sociales.

0notengoidea dijo el 22-11-2005 a las 14:42:

Tal vez una fragata menos y alcanzabamos. O bien haciamos cucha entre ley de financiamiento a las campañas políticas, royalty del cobre, los muchocientos millones que Eyzaguirre a juntado este año gracias al precio del petróleo y pequeñito reajuste a la forma en que les paga a los parlamentarios (por asistencia y por proyectos presentados; o sea por metas, como trabajamos millones en este país).
Saludos

0francico dijo el 22-11-2005 a las 15:14:

A lo que voy es que este tipo de proyectos no debiera ser prioritario para un país como Chile. Internet no puede ser una prioridad en un país con la pobreza como la que tiene el nuestro. Esto de aumentar penetración de banda ancha e internet es sólo un negocio que les interesa a aquellos que profitan de este medio, no es, para nada algo que debiera ser la primera prioridad del país.

Sin embargo, es necesario acortar la brecha “digital” (como le llama la gente adicta a Negroponte, el mismo tipo que predijo que a estas alturas el Blockbuster estaría quebrado), para lo cual hay que tomar medidas, pero que estén, en términos de costos, a la medida del país. Comprar 1 millón de PCs en un país de 16 millones es exagerado y creo que por ese este gobierno no pescó mucho al vendehumo (no por lo del laptop, sino que su pasado lo condena) que vino a Chile a venderle el proyecto.

Algunas aclaraciones:

Eyzaguirre ha juntado plata por el precio del petróleo?… en realidad es como lo contrario. Si es por el cobre, debes saber que eso no se puede gastar por la regla del superávit estructural del 1%.

un diputado gana como US$200 mil dólares al año (creo), por lo tanto habría que cortar casi 500 sueldos anuales de diputados.

0leo prieto dijo el 22-11-2005 a las 15:21:

Francico: La educación no es una prioridad para Chile?

Me sorprende que leas FayerWayer (un medio tecnologico), y no consideres la tecnologia como una prioridad para el progreso del pais (y de todo el mundo). La educacion, la salud, la economia, la cultura, etc, todos se benefician con la tecnologia.

Al parecer tenemos puntos de vista completamente opuestos.

0Gabriel Bernedo dijo el 22-11-2005 a las 15:22:

Dólares más, dólares menos…
Se han gastado millones en puentes que se caen al año de haber sido construidos, en pistas del aeropuerto que se llenan de “eventos” (hoyos) a 2 meses de ser entregadas, repavimentación de la Alameda que en 15 días estaba destruida… o sea ¿de qué estamos hablando? Quienes dicen que el gobierno debe ser precavido y no aceptar propuestas a tontas y a locas, no saben que este proyecto lleva años, que su impulsor (Negroponte) es un visionario en la informática aplicada a la educación, que el MIT debe ser la institución tecnológica con más prestigio a nivel mundial…
Este no es un proyecto que a duras penas se saca con fondos de aquí y allá, como se hace en Chile donde hay que convencer a los empresarios diciendo que el 40% del costo del proyecto se gastará en promocionar su “desinteresado” aporte.
Aquí la cosa es simple, Bitar dijo NO porque ya tienen planes y compromisos con Micro$oft y las grandes tiendas para vender saldos de bodega (llamándolos MPPC 2.0), pues el resultado de la primera campaña fue tan buena que de seguro harán otra.
Si traen el laptop de Negroponte todo eso se va al tacho de la basura y los sobres con “coi-misiones” no llegan, lo cual preocupa puesto que hay cambio de gobierno en ciernes (aunque sea Bachelet igual hay enroques y cambios) y algunos no seguirán en sus puestos.
Lo que me causa extrañeza –una vez más- es el hermetismo del Gurú TI de nuestro país que ha visto dramáticamente disminuidas las visitas a su blog (se nota por la cantidad de posts), su estilo políticamente correcto para con el gobierno ha molestado a muchos. Una cosa es poner artículos sobre OLPC y otra muy distinta es dar una opinión sobre el “Bitarazo”

0Manolex Rex dijo el 22-11-2005 a las 15:56:

El otro día conversé con un brasileño que está llevando a cabo un estudio sobre el tema de los PC populares para la CEPAL, quien me contó que en su país Negroponte y su propuesta pasaron sin pena ni gloria. La razón: un ambiente político convulsionado por acusaciones de corrupción y una falta de coordinación que no les ha permitido ni siquiera avanzar en serio en una iniciativa local llamada “PC para todos”. Negroponte le dijo al bueno de Kofi que Brasil ya estaba embarcado. Yo tiendo a desconfiar de los gurús. Se parecen mucho a los charlatanes.

0nearco dijo el 22-11-2005 a las 16:01:

Siempre es tan facil criticar al gobierno, sobretodo en periodos de elecciones, solo unas aclaraciones.

1) Se han gastado millones en puentes que se caen al año de haber sido construido.

En primer lugar no fue al año, en segundo, el trafico diario sobrepasaba con creces los limites para el cual fue construido, en tercero, el emplazamiento del puente historicamente ha soportado fuertes crecidas del rio y se han desplomado todos los puentes construidos.

2) En pistas del aeropuerto que se llenan de “eventos” (hoyos) a 2 meses de ser entregadas.

El gobieno tiene asegurada la obra con una garantia de la empresa constructura. aparte de las molestias, no creo que se incurra en otro gasto.

3) repavimentación de la Alameda que en 15 días estaba destruida

IDem a la anterior, sin cosiderrar que los hoyos aparecieron un año despues de la primera repavimentacion.

4) mi primer PC
Tengo entendido que el gobierno no aporto recursos, solo apoyo una inicativa privada.

5) notebook de negroponte.

Me parece que mientras el aparato no este en produccion, esta bien que el gobierno no se embarque en este proyecto, aun quedan muchas dudas para comprometer 100 millones de dolares.

0francico dijo el 22-11-2005 a las 16:15:

leo,

me parece genial tener puntos de vista diferentes… creo que es la única opción de generación de buenas ideas el que existan personas que piensen diferentes. Leo esta página porque el tema de la tecnología me interesa, pero eso no me convierte en un evangelista del tema… no veo mucho relación entre una cosa y otra, creo que en internet existe mucho fanatismo (Windows vs Mac vs Linux y otros) y creo que como tema país esas discusiones son bien poco relevantes.

Creo que la línea que une educación e internet es bastante delgada, ya que si bien existen fuentes de información buenas, también existen fuentes de desinformación malísimas (creo que wikipedia es un excelente ejemplo de ambas cosas).

Me parece bien que se difunda la tecnología y sería excelente que todo el mundo pudiera tener acceso a internet, sin embargo, vivimos con recursos limitados y creo que muchos temas teconológicos no debieran estar en la primera línea de prioridades del sector público, sino que debieran ser secundarias, por debajo de temas que son más relevantes, como es precisamente la educación, la cual requiere de un cambio estructural violento… ¿Para que queremos niños con notebooks si en algunas zonas del país ni el profesor es capacitado para actual como tal?

No pienso que el gobierno debiera eliminar la palabra “tecnología” de su programa, pero si debe tomar pasos más cuidadosos, para poder gastar esos US$100 millones en la alternativa que sea más eficiente, no tento en costos sino que en otras facilidades.

Según leí en el diaro al parecer el gobierno estaría esperando a ver la evolución del proyecto en otros países y además estaría pensando en analizar otras alternativas. Si bien no estoy de acuerdo con ellos en muchas cosas, creo que están haciendo las cosas bien.

Recurro al ejemplo de la educación para clarificar mi punto. Este país gasta tres veces más en educación que cuando estaba Pinochet, sin embargo seguimos siendo patéticos cuando nos comparamos con el resto de los países. ¿Qué pasó?, se aplicaron soluciones facilistas que, a primera vista parecían buenas, pero a la vista de los resultados fueron un fracaso.

Super latero mi comentario

0George dijo el 22-11-2005 a las 18:49:

Another link:

http://www.computers.net/2005/11/video_of_the_10.html

0Gabriel Bernedo dijo el 22-11-2005 a las 23:21:

NEARCO:
1. Soy concertacionista y porque voté por estos señores estoy en todo el derecho de reclamar cuando hacen esos arreglines que son obvios.
2. Yo no teorizo, lo ideal y políticamente correcto es decir que el gobierno no tiene la culpa porque son los contratistas los que hacen mal su pega, pero si alguna vez has tenido la oportunidad de meter un poquito la nariz dentro del sub-mundo político habrás visto que todo es movimiento de influencias, amigazgos y similares que a lo único que llevan es a lograr poder para obtener dinero y así tener mas poder. Y ocurre que esos contratistas son siempre amigos o parientes de alguien cercano al que toma la decición. ¿Es raro o no? No engañemos a la gente.
3. Nunca he dicho que en MPPC el gobierno pusiera plata, todos los que seguimos el “proyecto” sabemos que solo se PATROCINO. Por lo tanto plata no hubo, pero si influencias que finalmente se tradujeron en que fue el mismo Presidente quien dijo: “compren, compren que es lo mejor” (dime que empresa tiene al presidente de un país como su vendedor estrella), las mismas influencias se confabularon al momento en que el coordinador del “tongo digital” (o agenda digital) no solo no prestara apoyo al proyecto alternativo (Nuestro PC) sino que derechamente lo menosprecio diciendo -incluso antes de que saliera- que “esa iniciativa no iba a prosperar”… y por si no lo sabes, las influencias tienen un costo, nadie hace lobby por bolitas de dulce. Puede ser que tú no vieras plata circulando, pero esas influencias se pagaron de alguna forma.
4. Opino sin sesgo político, la concertación no paga mi sueldo. He visto como socialistas y DCs que se golpean el pecho por el “pueblo” y hablan de ideales cristianos apenas asumen un cargo publico -gracias al cuoteo- se cambian a departamentos de 200 millones o mansiones en La Dehesa.
Apoyo a la concertación, pero creo que están agotando la paciencia de todos aquellos que los apoyamos. Esto de MPPC, Enlaces y el “Bitarazo” nos esta alejando cada vez mas del objetivo de reducir la brecha digital, seguiremos dependiendo de MS y de las empresas que nos entregan tecnología “a goteo”.

0Agustin F dijo el 22-11-2005 a las 23:29:

Mi pregunta es
QUE VAMOS A HACER EN 15 AÑOS MAS CUANDO LOS MILES DE ARGENTINITOS QUE USARON SUS NOTEBOOKS SALGAN AL MERCADO LABORAL CON CONOCIMIENTOS MIL VECES SUPERIORES QUE LOS CHILENOS???
esto es una iniciativa a nivel MUNDIAL con el MIT detrás…no hay empresas que quieran cagarse a la gente!! hay que atreverse!!! además el producto es EXCELENTE

0Gabriel Bernedo dijo el 23-11-2005 a las 00:18:

Agustin, tu pregunta redondea el tema: Estamos retrasando el desarrollo futuro de toda una generacion. No nos podemos dar ese lujo. Enlaces son computadores en los colegios, y nadie se siente comodo en un PC que no le pertenece y que tiene que utilizar de acuerdo a un horario o disposicion de equipos, ¿quien puede decir que no le cambio la vida cuando tuvo un PC para el solito? La idea es que este laptop sea tan propio como el libro de clases que ahora cargan en sus mochilas.
Puede ser basico, pero pronto veremos como los mismos jovenes desarrollaran juegos y programas que corran en este laptop, eso es disminuir la brecha digital, no solo regalar o vender equipos baratos.

0Manolex Rex dijo el 23-11-2005 a las 09:01:

Ojo. En el área de la investigación en educación aún no hay resultados concluyentes sobre la relación tecnología-aprendizaje.
De hecho, es un tema que está siendo discutido fuertemente en países desarrollados (no como el nuestro), por que la inversión en tecnología -que siempre es fuerte- no viene aparejada necesariamente con una mejora en la educación. El punto es que está claro que la informática agrega un factor de motivación entre los alumnos, pero eso no siempre se traduce en estudiantes más “caperuzos”.
En esta línea, creo que no es un buen argumento hacer las cosas por que los argentinos (ojo, que son decisiones de sus “atinados” políticos) las están haciendo. Que los niños de otros países tengan en 15 años más “CONOCIMIENTOS MIL VECES SUPERIORES” en las “complejas” técnicas para manejar un notebook o navegar en la red, no debería preocuparnos. El tema es que nuestros cabros aprendan (aprehendan) más y mejor. Para eso tenemos poca plata, así que hay obviamente que invertirla con cuidado.

0Nearco dijo el 23-11-2005 a las 09:22:

Separemos temas

1) MPPC

Fue una idea de privados, (con fines de lucro) que acercaban la tecnologia a una parte importante de la poblacion. Obviamente el gobierno deberia apoyarla.

Tecnicamente Nuestro PC, fue una mejor solucion, pero al ser solo una reaccion (algo tardia) de la “competencia”, era muy dificil que el gobierno le diera el mismo apoyo. En otras palabras, “quien golpea primero, golpea dos veces”

Sobre el famoso notebook de los us$100, el logico esperar que primero funcione, entre en produccion, se pruebe en algun pais y luego lo pensemos en comprarlo.

2) POLITICA

Personalmente, desconfio de los apoliticos, de los arrepentidos y de los que rasgan vestiduras. Me parece que simplemente es una postura para criticar y lanzar panfletos con cierta credibilidad.

Todos estos casos pueden ser “obvios” para ti, pero ninguna de tus acusaciones tiene fundamentos, sino que son solos conjeturas bien o mal intencionadas.

Finalmente si tienes algun antecedente de corrupcion, deberia denunciarlo, el resto es la vieja estrategia de basurear y basurear, total algo queda.

Saludos

0prieta dijo el 23-11-2005 a las 10:02:

podría hacerse la campaña “pitéate a un vende patria” con golpizas de antología para políticos pasaos pa la punta, no dejaría de ser instructivo y capaz q hasta lo piensen 2 veces antes de ensuciarse las manos. Debería haber un blog donde se pudieran reunir los “rumores” de que tal o cual político hizo tal arreglín, personalmente los he escuchado de Lagos (MOP) y de Girardi, de éste último de un vecino que lo conocía “de chico”. Esto los tendría con el culo a 2 manos. Pa que un servidor nacional, uno externo, ojalá europeo y ojalá francés…

0Gabriel Bernedo V. dijo el 23-11-2005 a las 11:29:

Sobre política:
No soy apolítico ni arrepentido. Apoyo y apoyaré a la concertación, pero el apoyo no implica servidumbre, no significa que debo aprobar y aplaudir ciegamente todo lo que hacen.
Ya… pensemos que no están robando plata (seamos bienintencionados y algo ilusos), pero lo que no puedes negar es que, a lo menos, su ineficiencia en algunos temas ha generado un despilfarro de dinero y situaciones que rayan en el sinsentido, de tal forma, que no queda otra cosa que pensar en un afán por beneficiar a un tercero sin importar si el trabajo se hace bien o mal (¿supiste que en Los Andes hay un túnel para camiones con carga peligrosa que no se puede usar porque los camiones con contenedores no caben? Tiene una sola pista y los camiones no pueden entrar… Pfff)

Sobre MPPC:
Si tu encuentras que apoyar una iniciativa que generó un endeudamiento a personas de clase media durante 3 años con un equipo que vale la mitad de lo que están pagando es bueno, entonces no me queda otra que pensar que eres dueño o tienes intereses en alguna multitienda porque cualquier persona con un mínimo sentido común se da cuenta que es una bajeza y un engaño, y un gobierno no se puede poner de lado de una empresa para ayudar a engañar a la gente.

Prieta: Jaja, genial tu idea.

0Nearco dijo el 23-11-2005 a las 15:24:

MMPC
Insisto, en una inicitaiva de privados, con fines de lucro. Toda la razon que el credito es duro, pero es el mismo o menor, que el que paga el comun de las personas cuando de tienta en un TV o en un Refrigerador. En Chile no existen los creditos “blandos”, te lo digo despues de varios meses comparando creditos hipotecarios.

Seria bueno que el gobierno destinar recursos a la tecnologia, claro. Pero en esta caso se apoyo la unica (en ese moemento) iniciativa de privados.

POLITICA,
“no puedes negar es que, a lo menos, su ineficiencia en algunos temas”,
Claro que no, la ineficiencia es algo inerente (en mayor o menor grado) a cualquier sistema de administracion, sobre todo, si es publica.

Otra cosa es sacar el ventilador y acusar de ladrones, vende patrias y otras huevadas.

Saludos,

0Gabriel Bernedo dijo el 23-11-2005 a las 23:08:

Lee bien, te lo voy a decir claramente:
Sé que MPPC es PRIVADO, que el gobierno NO puso plata, pero la apoyó sin siquiera estudiarlo.
El Presidente dijo “es una excelente opción” cuando en otras tiendas habían equipos mejores y más baratos. Gracias a este “dato” de don Ricardo, mucha gente se endeudo en un equipo que podía haber conseguido a menor precio.
¿Es correcto que el gobierno te inste a comprar algo que no es bueno para la economía de tu familia?
¿Y si más adelante te dice que compres tal marca de vehículo? ¿Acaso eso no crea una distorsión en el mercado? ¿Que pueden hacer aquellas empresas que hicieron un esfuerzo por traer computadores mejores y mas baratos si el mismo Presidente les dice que mejor les compren a Ripley, Líder o Falabella?
¿Porque no puedes reconocer que el gobierno ayudó a que se engañara a la gente? ¿Acaso eres de los que recibe un sobre en algún ministerio?

¿Ladrones? ¿Vende patrias? Pero si mal no recuerdo varios están siendo investigados o incluso procesados… ¿Porqué será? ¿Por ser blancas palomas? ¿Paladines de la probidad? Los hechos hablan solos. Y hay muchos que seguirán apareciendo.
Cuando Lagos deje la presidencia se le va a investigar hasta de dónde sacó la casa del perro mientras fue ministro del MOP. No sé si le encontrarán algo (ojalá que no), pues la justicia verá, lo cierto es que ese tema está en carpeta porque hoy no se puede investigar al presidente sin desestabilizar el país, pero se viene una pesquisa que ni te cuento.

Bueno, hasta aquí mi participación porque el tema se salió de contexto.

0Nearco dijo el 24-11-2005 a las 17:02:

MMPC
Lo siento, si te molesta, pero la “idea original” fue de privados con fines de lucro, (microsoft, intel, falabella, etc). Fue una buena idea y por sobre todo innovadora. Nuestro primer PC fue mejor??, probablemente, pero llego muy tarde, perdieron la oportunidad.

El gobierno apoyo al que llego con un proyecto armado, serio, con cobertura nacional. Punto.

POLITICA
Como repites lo mismo que vienes diciendo hace rato, te repito mi respueta:

Mientras no tengas pruebas, lo unico que haces es difamar.
Cuando existan condenas, acusa a quien corresponda de corrupcion, robo o venta de la patria.

Recuerdo todo el lio en la investigacion a cuñado de lagos, que paso?? nada..en pleno proceso electoral, menos de dos semanas de iniciada, Longerita y Lily Perez se daban de codazos para ofrecer disculpas.

El problema es que mucha gente (me imagino que tu estas en la lista) solo leen los titulares de las noticias y nunca se enteraron de esto, solo de las acusaciones sin fundamento.

Saludos,

0Pedro dijo el 28-11-2005 a las 15:40:

Después de leer las opiniones de varios chilenos veo que todos piensan igual y cuando se equivocan también en sus obtusos cerebro es igual, osea parece que más importante es cuidar la plata de la clase dominante a que se beneficie el pueblo, parece que las clases que les impartieron los Chicagos Boy’s ha sido muy bien aprendida y persisten en hacer creer al mundo entero que el Sistema Neoliberal es lo mejor cuando todos sabemos que la CIA financió a su país para llegar hacer lo que hasta ahora se ha hecho, definitivamente es muy buen proyecto el las laptop’s porque les puedo asegurar que dentro un año no va haber computadora más barata que ellas.
Parece que los chilenos solo son gente quew repite todo lo que su gobierno les dicta bien por ustedes porque a veces eso es bueno, porque los tienen bien mansitos.
Saludos,
¡Que viva chile…….

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0onefvwymok dijo el 27-6-2007 a las 14:34:

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