El guru mañana en Chile

0tele dijo el 26-10-2005 a las 19:31:

wow Negroponte. Un verdadero preocupado por lo de la brecha digital y la afabetización digital. Que bueno saber que estará por aca dando el ejemplo de como se deben hacer las cosas

0Cristian Miranda dijo el 26-10-2005 a las 19:35:

Excelente noticia, mmm habrá que colarse entonces. Por último para escucharlo. Super buena noticia, ojala que pueda converser a las murallas de la moneda.

0chelop dijo el 26-10-2005 a las 20:11:

Leo hay alguna información sobre como será la asistencia?. porque he preguntado en todas partes y nadie tiene información.

Me encantaría asistir pero creo que será para un grupo de elite nada más.

si tienes algo avisa, gracias.

0leo prieto dijo el 26-10-2005 a las 20:33:

chelop: no tengo idea, pero creo que hay que llegar e ir no más. si hay una masa, dudo que la dejen fuera. aparte, creo que es un evento abierto.

0tele dijo el 26-10-2005 a las 22:12:

eso, hay que ir no mas

0tele dijo el 26-10-2005 a las 22:13:

y si no nos dejan entrar empezamos a blasfemear

0chelop dijo el 26-10-2005 a las 23:09:

ok gracias, para alla partiré entonces
saludos, si no me dejan entrar me hago el poseido.

0sith_gundam dijo el 27-10-2005 a las 00:38:

y ningun medio de prensa tubo la decensia de avisar que venia ???
Si no fuera que me entero 24 horas antes estoy pegao mañana en la U de los andes (en todo caso no tengo la mas miserable idea de donde queda …)

pa la otra sera poh …
En todo caso a pedirle a cuanta divinidad se me venga a la mente en este momento d que logre convencer al presidente que acepte la propuesta de los Laptops a u$100

0TheSim dijo el 27-10-2005 a las 01:16:

Creo que podría revolucionar el mercado tecnologico nacional la idea de tener un notebook de US$ 100.

Ojalá se pueda llegar a vender en Chile.

0sith_gundam dijo el 27-10-2005 a las 03:23:

TheSim, el Laptop de 100 dls jamas va a estar a la venta, lleva ese nombre por ser el valor de produccion que tiene y el de venta por unidad a cada gobierno, la idea de esta propuesta es que sean distribuidos libremente entre los escolares (no se si esto incluira a la educacion superior) tal como lo hacen con los textos escolares ….
Asi que si quieres uno, vas a tener que literalmente volver al colegio o conseguirlo via BlackMarket, porque ni sueñes verlo en las vitrinas de ninguna tienda ….
dejo el link oficial de la propuesta para que le des una mirada ….

http://laptop.media.mit.edu

0Oscar dijo el 27-10-2005 a las 03:46:

Qué buena oportunidad para conocer el prototipo (si lo lleva) ojalá puedan estar en la presentación, tomar algunas fotos, llevar la laptop a Fayerwayer labs, tomarse un café con “El Gurú” y utilizar “The Toy”

0chile19 dijo el 27-10-2005 a las 13:11:

Vengo llegando de la charla, fue exelente, negromente plantea una idea que puede revolucionar la educacion en el mundo, y por fin hacer surgir paises en via de desarrollo.

0tele dijo el 27-10-2005 a las 18:33:

es verdad, fue realmente grato haber podido ir, aunque no hubo prototipo físico

0chelop dijo el 27-10-2005 a las 18:44:

No tengo más que elogios frente a la charla que dio hoy negroponte, un tipo lucido increiblemente visionario y lo que más me gusto es que es demasiado aterrizado.
Espero con ansias ver salir los notebooks que mostró al ultimo como prototipos con una estructura de carpeta y basados en papel digital.
Sinceramente un grato momento, además que la mayoría de las preguntas fueron bastante acertadas, y las respuestas para que decir.

0Manolex Rex dijo el 27-10-2005 a las 19:06:

El Gobierno chileno no se sumará, por ahora. Acá están las razones: http://www.mouse.cl/detail.asp?story=2005/10/27/18/43/49. Por otra parte, yo demandaría a Negroponte por publicidad engañosa: eso es una PDA-Handheld, no un laptop.

0matías infante dijo el 27-10-2005 a las 23:43:

hay que rectificar esa información:
el Gobierno aceptó implementar un plan piloto para cerciorarse de la utilidad de los computadores

luego se verá la opción de compra

0Pablo Noel dijo el 28-10-2005 a las 00:10:

Que tipo mas divertido y que preguntas y declaraciones escalofriantes las del publico!

0Gabriel Bernedo V. dijo el 28-10-2005 a las 00:26:

1. Estuve leyendo algunas ideas de Negroponte y me quedó clarísimo que los genios de la agenda digital y todos los tarados asesores de gobierno jamás leyeron una letra de sus libros, papers, artículos, etc. porque con MPPC hicieron justo lo contrario de lo que pregona este caballero.
2. Me cagué de la risa cuando hoy en las noticias salió Bitar diciendo: “Vamos a evaluar la posibilidad de insertar computadores en las clases como complemento a la enseñanza…”, viene Negroponte, un gallo que hace años hablaba de la relación humano-máquina en el diseño arquitectónico y en la aplicación de la tecnología en la educación, da una clase magistral sobre el tema, trae una idea revolucionaria sobre la forma más viable de acercar la tecnología a la gente (niños principalmente)… y este pobre tipo (Bitar) que con cuea sabe prender el PC, dice con toda soltura “nosotros lo vamos a evaluar”… ¿Soberbia o estupidez extrema?
Estamos mal, así con estas autoridades ligerito tendremos MPPC2… no quisiera pensar que no quieren considerar este proyecto porque no les cae un $, sería demasiado, aunque no me extrañaría.
3. No importa si es un laptop o una PDA, lo importante es que los niños tengan acceso a la información acompañado de un buen soporte e-learning dentro de los colegios (cosa bastante simple por lo demás)

0prieta dijo el 28-10-2005 a las 05:30:

Y qué más podría haber dicho Bitar, sabrá llegar a una página web él solo ? con raja debe ocupar el Word y trastabillando, ante lo nuevo es la respuesta de un burócrata, “lo evaluaremos”, la única conección q debe haber hecho es el precio y si acaso conviene repartir “el juguete” a la población periférica, convendrá tener una generación de niños pobres informados ? serán obreros felices, en el futuro, si saben mucho ?
Porque no creo que MPPC sea el resultado de un gobierno visionario y de corte genuinamente socialista, Lagos lo es cierto ?

Capaz que Bitar sólo sea tímido y corto de genio y balbuceó “lo vamos a evaluar”.

0tele dijo el 28-10-2005 a las 11:26:

Manolex Rex:

ES un laptop o más bien será

0Manolex Rex dijo el 28-10-2005 a las 15:00:

Tele y Gabriel: La talla de acusarlo de publicidad engañosa tiene que ver con que, según mi opinión, Negroponte vino con una campaña de marketing y como tal hay que mirarla con cuidado. Esto lo digo por que poniéndose riguroso se trata de una PDA o handheld (como los Mobile Pro de NEC, no tiene disco duro) y no de un notebook o laptop. Pero obviamente es más vendedor decir un “Laptop a 100 dólares” que “una PDA a 100 dolares”. Por otra parte, los “100 dólares” son otro concepto publicitario ya que el proyecto contempla que cuando el equipo esté disponible (a comienzos del 2007!) su precio no debería superar los 150 o 200 dólares. Ojo: es una campaña de marketing. Con el mejor de los objetivos, pero una campaña de marketing.

0keko dijo el 28-10-2005 a las 15:44:

Manolex, tienes algunos datos errados. El proyecto da su primer paso este año, sí, el 2005. El 2007, en junio para ser preciso, pretenden llegar a países menos desarrollados, pero de gran escala. Es ahí cuando se veía interesante una unión latinoamericana para hacer masa.

En realidad, el precio publicado rondaba los 120 dolares, pero Negroponte se encargó de recalcar que es un precio “flotado” y que la úniva variación, sería a la baja (descontando las tradicionales variaciones en el precio de las memorias)

Por otra parte, laptop, notebook, pda, o lo que quieras, da lo mismo. Lo importante es estar habilitados para proveer tecnología que disminuya la brecha digital.

Sobre los desatinados el día de la charla, quiero destacar la participación del Presidente de la Cámara Nacional de Comercio: una vergüenaz el tipo ese, que no supo hilar un discurso (estoy hablando de sintaxis, gramática y pronunciación). Sobre eso, añádanle que el tipo, evidentemente, no tenía idea quién es Negroponte, y lo único que se preocupó de aclarar era la importancia de tener la oporunidad de comprar computadores a 100 dólares….pobre tipo…pobres comerciantes chilenos.

Ya. No voy a despotricar más, que para eso tengo mi propio blog.

0Julio dijo el 28-10-2005 a las 15:50:

Manolex, no me queda claro el llamado de atención que haces a tener cuidado con el marketeo de Nicholas, tomando en cuenta que el concepto marketing no es tan horroroso cuando se justifica una causa tan importante como esta. Por ejemplo en chile nadie sabe más de marketing que el cura poblete y su manejo del hogar de cristo…de eso también debemos tener cuidado?…creo que no te ha quedado claro que OLPC no es una barata de laptops, sino el acceso real de redes a los habitantes del futuro, y de pasada cuestiona el enfoque de las fábricas y tiendas que hoy se enriquecen con los que siempre miramos con cuidado estas campañas de mercadeo.

0Blogo Verde dijo el 28-10-2005 a las 16:18:

Realmente una vergüenza ver que el Gobierno desperdicia una oportunidad como ésta. Me parece que ni siquiera se han dado el tiempo de reflexionar seriamente sobre el tema. En Septiembre habían dado algunos pasos (http://www.conicyt.cl/comunicados/2005/comu-septiembre/memorandum_coope_ciact.html), pero vemos que todo ha sido en vano y tendremos que seguir esperando por soluciones reales a la introducción de la Tecnología en la Educación.
¿Será que existe algún acuerdo entre las empresas que distribuyen Mi Primer PC (www.miprimerpc.cl) con el gobierno para hundir este tipo de iniciativas? Quién sabe. El tema es que estamos dejando pasar, probablemente, la revolución más importante de nuestro tiempo en materia de relación entre las herramientas tecnológicas y la humanidad. Así de importante… Gracias Bitar por error concebido.
Pero, puede que no todo esté perdido… http://www.latechile.cl

0Manolex Rex dijo el 28-10-2005 a las 16:36:

Keko, Julio, se que da lo mismo que sea PDA o notebook y que efectivamente se trata una campaña con un objetivo bueno. Mi punto es que, por una parte tiendo a desconfiar de las soluciones de gurús y por otra -en una parada de “abogado del diablo”- planteo la necesidad de revisar con cuidado este tipo de “súper soluciones”.
Con más de 10 años siguiendo el tema de educación, tecnología y acceso, considero que hay factores que se debe revisar antes de tirarse el piquero (como lo hizo de una el ministro de educación argentino) en una iniciativa que al gobierno no le costará precisamente 100 dólares.
Por ejemplo, los países que se sumaron a la primera, no cuentan con la experiencia de un “Enlaces”, que a pesar de todas sus falencias ha llevado en forma “sistemática” la informática a la educacíon. Nuestras autoridades -en una jugada que sonó patuda- le dijeron a Negroponte que van a hacer pruebas de “un notebook por niño” con computadores baratos en algunas escuelas, para saber como funcionaría esto, por que es necesario revisar sus implicancias sociales, económicas, en la sala de clases… eso me parece inteligente y en línea con un plan de educación serio. No en vano tenemos a Enlaces, un programa de educación que incluso ha sido observado con interés por el propio MIT.

0Gabriel Bernedo V. dijo el 28-10-2005 a las 16:41:

Jojo.. tengo clarisimo el asunto del MK. Como dijo julio, un MK orientado hacia el bien social no tiene nada de malo. Por ello tenemos que destacar algo que deja clara la diferencia entre uno y otro.
En la campaña de MPPC de lo que más se habló era de las empresas que estaban detrás del robo… digo propuesta. Mientras que en este caso, de lo que menos se habla es de las empresas que apoyan a Negroponte. O sea, creo que está mas que claro que esta campaña de MK esta orientada a vender la idea y no a las empresas que trabajan en el asunto, cosa que no ocurrió en MPPC.
Manolex dice que por no tener disco duro seria una PDA, cuando las razones del porqué no tiene disco duro están dadas hace tiempo (el precio y el mismo hecho de que con el uso destinado a dar a este equipo lo primero que moriría sería un disco duro con partes móviles)
Si es o no PDA da lo mismo, lo importante es dar un soporte que permita que millones de niños acceder principalmente a Internet como fuente de información y a insertarse de a poco en otras tecnologías más avanzadas como la robótica o el desarrollo de sistemas si así lo quieren, pues sin un equipo con que iniciarse desde lo básico nunca lo lograrían. Esto es como el silabario informático, de allí para adelante depende de las ganas que el niño o joven tenga.

0Gabriel Bernedo V. dijo el 28-10-2005 a las 16:53:

Enlaces es un chiste, computadores malos, profesores mal capacitados cuyos alumnos terminan enseñándoles a ellos… La otra vez un sobrino me contaba que la tía de computación los dejaba con el Paint mientras chateaba toda la clase (y era una profe especialmente capacitada)… ya! Puede ser que no todos los profes sean así, pero lamentablemente de todas las veces que he conversado con niños y jóvenes ninguno me ha dicho: “La clase de computación es muy buena…”, siempre me dicen: “los computadores no sirven, estan llenos de virus, la impresora esta mala, la Internet se cae, tenemos que ir a cibercafes a hacer las tareas, le reclamamos al profe y dice que el director no lo pesca, el director dice que en el depto. de educación no lo pescan porque no hay plata para arreglarlos, al profe se le va en collera el Excel, etc.”; pero oh! sopresa! se han gastado millones en Enlaces (sobretodo en promocionarla)
Tengo una amiga que trabaja en una escuela rural y fueron 1 vez a instalarle los equipos y no volvieron a ir hasta ahora que les piensan poner Internet. Resultado, de los 4 equipos solo funciona 1… Ojala ahora que van los arreglen. En todo caso con el ministro que nos gastamos veo bien negra la cosa.

0Manolex Rex dijo el 28-10-2005 a las 17:08:

El mismo comentario de Gabriel da pistas de lo que digo.
1.- Si Enlaces no es capaz de reparar los actuales computadores. Será capaz esta entidad o una nueva de dar soporte a varios miles de equipos.
2.- Con 4 mil dólares en hardware por sala de clases (un notebook para cada uno de los 40 alumnos) resolveremos nuestros problemas de calidad en la eduación.
Lo que digo es que hay que darle más de una vuelta.
Los tipos del Media Lab son secos (me pasé montones de horas jugando y APRENDIENDO con un kit Lego Mindstorms) pero puede que no hayan pensado en todo.

0Gabriel Bernedo dijo el 28-10-2005 a las 20:02:

La diferencia es que el proyecto de Negroponte viene con un soporte, el problema, y en eso concuerdo contigo, puede ser que los tarados de la agenda digital no se sientan preparados para coordinar el soporte y estén poniendo el “parche antes de la herida”.
Con un proyecto bajo su coordinación pueden esconder sus falencias, pero cuando se trata de un proyecto que no depende de ellos van a quedar a la vista todas sus debilidades, deficiencias e inoperancia.
Desde ese punto de vista creo que debe evaluarse, pero lamentablemente lo harán y como les va a quedar como “poncho” van a optar por hacer lo de siempre: Nivelar hacia abajo.
En vez de aceptar que es mucho para ellos y sus pobres capacidades, dirán que “el proyecto no se ajusta a la realidad del país” cuando son ellos los que no dan la medida.
Me pregunto porqué la fundación País Digital, Atina Chile y toda esa gente “satelite” a los proyectos TI no se pronuncia y deja claro que el gobierno hace rato la anda cagando.
Cuando pasó lo de MPPC una sola persona en Atina Chile se animó a dar su opinión donde remarcaba lo nefasto del patrocinio, pero Atina Chile como movimiento nunca se manifestó ante algo tan evidente como era el endeudamiento de familias en un equipo que no valía lo que se les cobró.
¿Temor a perder la “gracia” del gobierno? Ojalá que no, pues perderían toda credibilidad.

0Gabriel Bernedo V. dijo el 28-10-2005 a las 20:16:

¿Existirán acuerdos con Micro$oft y las multitiendas para un MPPC V.2.0?
La existencia de US$100 Laptop echaría por tierra toda iniciativa similar, lo que implicaría pérdidas para estas empresas si ya tienen previsto un lanzamiento futuro de MPPC 2 (contratos de distribución, marketing, etc.)
Me atrevo a pensarlo porque les ha ido tan bien con el primer embarque que de seguro están desempolvando saldos de sus bodegas para convertirlos en “nuevos” equipos a un valor “conveniente” con el patrocinio del gobierno.
¿Paranoia? Se han mandado numeritos peores.