mauro dijo hace 3 años:

que mula.. tal como dice leo, le viene mejor mi primer wc

aun cuando los computadores tengan la capacidad “suficiente” para una oficina simple, no dejan de ser limitados, partiendo por el sistema operativo xp se (es limitadisimo).

el pc cuesta 250 lucas, lo cual es caro ya que en internet encuentras pc de segunda mano a mucho mejores precios (mercado libre, deremate, etc)

jpo dijo hace 3 años:

Se podria hacer si el gobierno de verdad se involucrara y no le pasara la pelota solo a las empresas privadas. Los casos de exito con Linux al rededor del mundo implican politicas de gobierno jugadas, asi de sensillo y eso es lo triste que vemos acá, que la plata “no alcanza” para estas cosas tan importantes.

Cronos_null dijo hace 3 años:

Hola,
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Acerca del SO, puedo asegurar que algunos usuarios “neofitos” pueden usar, aún mejor que windows, sus equipos con GNU/linux (en paticular Ubuntu y SuSE), ademas teniendo en cuenta que es una politica de distribucion masiva se desvanecen los problemas de configuración, que en la mayoria de los casos es lo que aleja a los usuarios de las alternativas a windows, utilizando Hardware compatible con el sistema operativo.
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Ademas, Aplicaciones tales como OpenOffice, The Gimp, Amarok o XMMS y Gaim, tienen funciones equivalente, o superiores, al software para windows, ademas de muchas herramientas de software edumatico que implementan la mayoria de las distribuciones de linux.
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Estoy de acuerdo en que la discución no debe enfocarse en el software o el hardware a utilizar, sino en la filosofia en sí del programa. Con una educación enfocada en conceptos generales, mas que en acciones mecanicas dependientes del entorno, el Sistema Operativo pasa a un segundo plano, sin embargo si se hace que el usuario sea dependiente de una plataforma (CUALQUIERA QUE ESTA SEA) solo se estan apoyando intereses individuales de las compañias de desarrollo de software.

Juglar dijo hace 3 años:

Concuerdo en muchos puntos con lo que dice B2, entre otras cosas entregar una herramienta que incluya un estandar de facto trae entre otras ventajas la escalabilidad “asegurada”. Asi si proximamente se quiere agrandar la casa (como escribió Leo) comprandose una impresora/fotocopiadora/scanner/etc o una linda webcam o comprarle el teclado multimedia 15 mil quinientos botones podría hacerlo funcionar sin demasiado problema pues los fabricantes entregan el producto probado para esa plataforma. Lo que lamentablemente no ocurre siempre con plataforma menos usadas (púes se tiende a fabricar con calculadora y graficos en mano).

Claro que concuerdo en que el precio esta un poco elevado, quizas yo proveería de equipos de segunda mano (cercanos 1 Ghz) que segun mi opinion son suficientes para el uso desktop comun.

Hay tantos equipos como esos que llegan de vuelta a manos de los fabricantes, no sería mala idea reinsertarlos en la sociedad.

Por otro lado falta lo mas importante de acortar la brecha digital, la educación. Pues no te sirve de nada que tengas un equipo en casa y lo unico que hagas sea bajar el ultimo reggeaeton, chatear por MSN con los “choros” del barrio y de ves en cuando copiar y pegar una tarea desde Encarta. Muchas veces pienso que me gustaría más el acceso a una biblioteca básica en cada hogar que un PC.

jaimePL dijo hace 3 años:

Son demasiados comentarios como para leerlos todos , pero sí leí el primero, el segundo y unos aleatorios por ahí.
La opinion de B2 es exacta y clara.
Y vovler a repetir y repetir “por que no empiezan a usar Linux?” parece weveo. Por supuesto que es tentador partir de cero con linux. Pero, como dice B2, se esta hablando de personas que parten sabiendo NADA de PCs. Y personas para las cuales el computador puede ser hasta fuente de trabajo o capacitacion (capacitación significaría en este caso aprender a ocupar la calculadora de excel en el computador o escribir cartas en word). Entonces, esa persona que parte aprendiendo linux, despues acaso lo van a contratar en una multinacional donde ocupen linux? JA. Claro que no. Lo van a contratar acá mismo, en Chile, la señora del local de la esquina que necesita a alguien que sepa ocupar el computador para ayudarla con las cuentas (sí, si se, ejemplo básico) y que claramente NO tiene linux.
Que poco realista esa idea. Para el target que tiene este plan del gobierno, es poco realista.
Bueno, no tengo nada que ver con el ambiente tecnológico, pero con información y sentido común se puede opinar siempre.
Suerte.

JavierJavier dijo hace 3 años:

Eso de que linux es solo para avanzados es FALSO.
te pueden enseñar lo poco y nada en esos cursos ke decian ke venian gratis y ya!
yo wea windows user, me pasé a ubuntu y CERO PROBLEMAS, puedo usar todas las cosas que usa un usuario normal sin problemas, obiamente dp fui cachando más y instale cosas más “necesarias..” , pero al principio mandé mails, me conecté a inet, tenia explorador, tenia openoffice, etc, etc, etc, sin mencionar ke ubuntu trae cerca de 20.000 de programas gratis…o sea, no hay donde perderse, es GRATIS, y si el objetivo es hacer un pc barato..

F dijo hace 3 años:

Leo: Felicitaciones por la columna que motiva este debate y por el espacio para que exista.

Creo que hemos llegado a un choque de paradigmas. Algunos creen que windows es mejor opción por que es más sencillo y/o amigable por ser más masivo y otros creemos que no, y hasta que no haya una revolución hacia uno u otro lado, no nos pondremos de acuerdo.

El comentario de Philippe es muy bueno y es cierto de que una cosa es quedarse en el área chica (aunque no poco importante) del OS, el Hardware y el modo de venta y otra es la visión del proyecto (mucho más importante y trascendente).

Finalmente quiero destacar el excelente nivel de los comentarios y de la discusión por este tema. Nadie se salió de madre (quizás, solo quien prefiere el PC en la casa para bajar porno), nadie atacó al resto… deberíamos ir a enseñarle un par de cosas a los Diputados.

B2 dijo hace 3 años:

Apoyo el comentario de F:. Muy buena discusión. Creo que si podemos coincidir en algo todos es que esto sea el punto de partida para que otros (y todos finalmente) -Gobiernos, empresas, ONG’s- se la jueguen por ir creando nuevas iniciativas para que al todos los chilenos puedan acceder a un PC y las enormes posibilidades que ofrece, de la manera más justa y solidaria posible.
Saludos a todos,

Cristian/Ocampo dijo hace 3 años:

¿Mi Primer PC o WC?

Basado en una historia real

…

Francotirador dijo hace 3 años:

Es genial que se den estas instancias de debate y felicito a B2 por su atrevimiento. De hecho, es la primera opinión ‘a favor’ de MPPC que veo en la red.

En todo caso, que la discusión se haya restringido a si es mejor Windows, Linux o Mac desenfocó un poco el asunto. La crítica de fondo aquí es que el programa no beneficia realmente a las familias de menos recursos porque:

1. El precio es muy alto para un ‘PC Popular’ e iguala o supera otras ofertas ya en el mercado.

2. Independiente de que SO sea mejor, quitar el software de Microsoft habría abaratado por lo menos en 40 mil pesos el costo del equipo por concepto de licencias.

(Los equipos debían incluir Linux y si luego las personas prefieren cambiar a Windows ya es una decisión personal. En mi experiencia, si MPPC incluyera Ubuntu muchos usuarios no tendrían la necesidad).

3. Usar hardware de Intel también aumenta los costos. Se debió preferir el de AMD o al menos ofrecer alternativas.

4. La conexión a Internet sigue siendo muy cara. El gobierno tiene la responsabilidad de establecer instrumentos legales para que su costo sea razonable, tal como sugirió el subsecretario de telecomunicaciones Christian Nicolai en mayo pasado.

5. Finalmente, dejar que el crédito sea administrado por las multitiendas es una forma irresponsable de desligarse del problema de fondo, que es establecer un sistema de adquisición lo suficientemente flexible como para que las familias de menores ingresos no deban tener pesadillas por tres años pensando cómo pagar el cuento.

Al respecto, el Estado maneja instrumentos como los fondos de Corfo, fondos concursables o créditos blandos de BancoEstado y del Banco del Desarrollo, entre otros. Por opciones, no quedamos cortos.

Por estas razones y otras que especificamos, un grupo de usuarios decidimos lanzar una campaña para mover al gobierno a repensar este programa y lanzar una opción alternativa, de menores costos y con mejores opciones de crédito.

Los invitamos a conocer los argumentos de la iniciativa y firmar en la dirección: http://miprimerpc.apsique.com/

¡Nos vemos!

tomás pollak dijo hace 3 años:

b2, creo que has acertado en varios puntos, pero te caíste en 2 que yo considero fundamentales para el desarrollo de esta discusión:

1) “Argumentos a favor de Linux hay muchos, es cierto, pero sigue siendo un sistema que aún no está suficientemente maduro para usuario final -y menos aún para usuario sin ninguna experiencia.”

déjame decirte que Linux ha progresado mucho en estos últimos años, y te puedo decir (porque amigos míos que no saben mucho de computación ahora usan Linux) que sí está lo “suficientemente maduro” para cualquier persona. ese mito de que Linux es sólo para hackers es precisamente eso, un mito.

2) “Y sí, Leo, este PC es el primer pc más caro del mundo, pero es el más barato de Chile.”

no, definitivamente no lo es. te recomiendo el artículo que escribió Francotirador comparando precios de tarros en distintas tiendas en Chile:

http://www.argonave.com/francotirador/archives/2005/08/monedasoft.html

Budin dijo hace 3 años:

Campaña “Mi Primer PC, ¡pero de verdad!”

Luego del anunciamiento del programa "Mi Primer PC" por parte del gobierno, surgieron una seguidilla de articulos y comentarios (Partiendo por el articulo de Cristian Leal) mostrando un serio y argumentado desacuerdo, no con el proyecto en s…

jaimePL dijo hace 3 años:

Hola, me expreso nuevamente.
Por favor fíjense en los sectores a los que apunta el programa, eso.
En todo caso la discusión es excelente. Felicitaciones por que todos son instruidos en el tema, bastante más que yo al menos.
Si se pasean por mi pág serán bienvenidos. Ahí opino al respecto.
Suerte.

VECINU dijo hace 3 años:

Interesante debate y dialogo.

Sólo una indicación, cuando comencé a estudiar informática (en Itesa), habia 4 laboratorios de computación con 6 terminales cada uno para 500 alumnos aproximadamente, tuvimos que meternos en un mundo absolutamente desconocido en donde funcionaba una elite de universitarios, pero igual aprendimos, entonces que miedo tiene M$ en que no se usen su SO?
A mi me pasa en las oportunidades en que me ha tocado postular a una pega buena, me preguntan si se Unix, OS-400 y otras cosas medias de la NASA y mi respuesta es que no he trabajado mucho con eso y me ponen una cara de Otra vez viene un ignorante usuario de windows.
Posiblemente sea árido aprender linux, pero al menos permite que los futuros usuarios estén preparados para resolver sus problemas autónomamente y no ser los espectadores de una empresa que cuando te acostumbras a su Software lo saca y te planta otro igual (supuestamente avanzado)y con más problemas que el anterior al que ya le conoces las mañas.

ticogotenks dijo hace 3 años:

Para ser mas ordenado enumero mis ideas

1.- Que el usuario pudiera eleguir que SO quiere, linux = 0 $ window$ = 50 lukas
2.- Que intel no es lo unico que hay, se sabe que AMD le gana en precio/rendimiento
3.- La marca olidata y commodore son muy malas, todo el que sepa un poco sobre pc lo sabe
4.- Hay mejores promociones por 200 lukas
5.- Un PC pentium 2.0 Ghz puede ser mucho para gente que no sepa prender un PC y ademas un windows mutilado que no sirve para nada, seri mejor “PIC” http://50×15.amd.com un pc ultra basico
6.- La promocion de telefono no es promacion ya que hay ofertas en el mercado por un preico similar
7.- El precio de AMD sem 2.5 sale como 50 lukasen chile y en la AMD lo venden a 50 dolares
8.- Comprar al por mayor como gobierno a las empresas de piezas, ej a AMD, esto rebajaria una enormidad el costo
9.- Que lo mande a armar algun lado (donde se copmpren las piezas) o aca en chile en tiendas expertas en el tema como: sym; Bym; pcfactory; refly , etc
10.- o que el gobierno financie a particulare a crear empresas similares para el armado de los PCs
11.- No rodearse de empresas nefastas,que venden PC sobrevalorados, y que se les a detectado que tienen intereses por sobre los permitidos en la ley
12.- Esto no fue una propuesta del gobierno sino que estas empresas en presentaron el proyecto, como han sido presentado similares en otros paises.

Conclusion:
Un PC Chanta avalda por el gobierno, un $ para gente de escasos recursos (parece que se les olvido que el sueldo minimo es 120 lukas).

Porque imponer un SO ?? Ya que la gente va a creer PC = window$
Semejante iniciativa dejada en empresas usureras que venderian a su madre por $1 dolar.

Con este paso, el gobierno le dejara acargo de la mantension de todas las areas verdes del pais (desde plasas hasta bosques nativos) y de los mtratamientos de aguas servidas a la Celulosa Arauco

Agerio dijo hace 3 años:

Después de leer todos los comentarios (muy interesantes por cierto), se me vino a la mente una idea de propuesta.

Si realmente la intención es digitalizar al país, propongo que se eliminen los impuestos y aranceles aplicados a la importación de equipos computacionales.

Esto por que llevo un buen tiempo viendo tiendas en EE.UU. donde los precios de Desktops, Servidores y Laptops llegan a ser ridículos (el ejemplo de Notebooks de CompUSA que jpo publico hace algunos días es absolutamente real y común en EE.UU.), mi laptop comprado (refurbished por supuesto) en una de esas tiendas me costo menos del 50% del precio que tendría aquí.

La idea final es que el mercado estaría abierto, a que muchas pequeñas, medianas y grandes empresas (con inversiones de capital no tan abultadas) importen equipos de múltiples configuraciones y calidades, y ofrezcan estos en una vorágine competitiva, que haría tender los precios a la baja (si me pongo muy ambicioso respecto del margen a obtener, llega otro con el mismo equipo más barato), la idea es que el precio referencia no este dictado por los precios que tienen los equipos de grandes fabricantes hoy en chile, o los impuestos y aranceles que hoy generan esta gran diferencia entre los precios de EE.UU. y nuestro país.

Para terminar un ejemplo (comprando de a uno, en un sitio para particulares, y con un transporte que creo esta hasta caro):

IBM IntelliStation E Pro Pentium 4 1.8GHz 256MB 40GB CD-ROM/NIC/Windows 2000 License only + IBM 15-Inch Model T540 Analog TFT LCD = USD 223 + 139 = 362

Supongamos que el transporte le agregue unos USD 100 (si me equivoco por favor publiquen correcciones).

El total seria de USD 462 unos CLP 247.978,50 al peso de hoy.

¡Por un IBM con pantalla LCD y licencia de W2K!, vendan la licencia y dejen ese monto como margen del importador (entonces por el mismo precio del PC más básico de Mi Primer PC, tendríamos un IBM), imagínense computadores más simples con pantallas CRT.

Espero comentarios y potenciales correcciones.

Saludos a todos.

Leo Prieto is News dijo hace 3 años:

¿Mi Primer PC?

Mientras andaba en Mexico, ZeroZen se preocupó de publicar esta columna en FayerWayer con el inmejorable titulo de ¿Mi Primer PC o Mi Primer WC? Tambien, por excederme constantemente en la cantidad de caracteres, le quitaron el último párrafo en…

Leo Prieto is News dijo hace 3 años:

¿Mi Primer PC?

Mientras andaba en Mexico, ZeroZen se preocupó de publicar el Martes 9 de Agosto esta columna en FayerWayer con el inmejorable titulo de ¿Mi Primer PC o Mi Primer WC? Tambien, por excederme constantemente en la cantidad de caracteres, le…

Leo Prieto is News dijo hace 3 años:

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Leo Prieto is News dijo hace 3 años:

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Leo Prieto is News dijo hace 3 años:

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Felix dijo hace 2 años:

After taking a few months off, I logged onto 888 Play last night. There were only about 830 players online at about 140 tables… same thing today. There used to be 5-10,000 players online at any one time.

javi dijo hace 2 años:

deacuerdo… yo uso tanto PC como Mac por igual… y la verdad son las dos caras de la misma moneda…

Prosto dijo hace 2 años:

By all hi! Good day! =)

Maria dijo hace 2 años:

Hi, why nobody responds me?

Boris dijo hace 2 años:

Hi! How at you with weather? At us absolutely of gloom = (

Folken dijo hace 2 años:

Yo acavo de formatear un “Mi primer PC 2″ de mi hermana, y es un cacho encontrar los drivers, la tarjeta grafica es una S3 ProSavage 8 de 32 mb la placa es una Biostar U8668-D (muy mala para empezar) y la tarjeta modem… bueno ni rastro de su nombre o almenos su numero de modelo.

Eso es todo lo q tengo q decir.

gambling reviews dijo hace 2 años:

Hi. Images are not loading.

Martin dijo hace 2 años:

Hi. You have very nice website! Beautiful design.

Dmitry dijo hace 2 años:

Hi
To write the letter, it is necessary …