‘Se Requiere Windows’

0DJFunkinmixer dijo el 12-7-2005 a las 12:52:

Con esto, el gobierno nos facilita la evasión tributaria.

0F dijo el 12-7-2005 a las 13:05:

Leo: por que no publicas los 2.700 caracteres aquí en FayerWayer? tienes algún problema legal si lo haces o no? La verdad es que me gustaría leer la edición “director’s cut”

Chao

0Sebastián dijo el 12-7-2005 a las 13:43:

Que mala la del gobierno. Hace tiempo cuando recien los bancos empezaron con sus páginas web, yo no podía hacer nada desde mi mac ( powerbook G3 333Mhz ) y me di el trabajo de sacar pantallasos de todo el recorrido de la operación mostrandoles el problema. Al principio llame por télefono y según el banco no habia problemas…. entonces mande el email con los pantallasos… por lo menos 5 a 8 mails por día… durante 2 semanas creo… ya después me aburri… paso un mes… y me llaman del banco, para decirme que el problema estaba arreglado… al principio me asuste pense que me iban a retar por tanto mail que mandaba.

0leo prieto dijo el 12-7-2005 a las 13:52:

F, Mañana va a estar publicado el “Director’s Cut” en mi blog (no puedo publicarlo hasta mañana).

Sebastian, personalmente en Mac se me arreglaron los problemas (a mi al menos) con mis bancos al usar Firefox (me da la impresion que sigues usando Explorer!)

0kochiz dijo el 12-7-2005 a las 13:58:

Uno que no tiene ni banco ni tarjeta del happyland (este mensaje no tiene valor en fichas en ese centro de recreación ñoña porsiacaso)
que mal por los chicos grandes de fayerwayer….
VIVA EL SUEÑO EUROPEO! y como vi en una polera en BCN, “VIVE DE TUS PADRES, HASTA QUE TUS HIJOS TE MANTENGAN”

1leo prieto dijo el 12-7-2005 a las 14:01:

kochiz: esa fue una de las grandes enseñanzas que me dejo mi padre, aunque no me ha resultado!

0Sebastián dijo el 12-7-2005 a las 14:04:

Obvio, ya no ocupo explorer hace rato… con firefox y mi ibook todo bien…

0ZeroZen dijo el 12-7-2005 a las 14:51:

AH!! hablando de poleras…

0leo prieto dijo el 12-7-2005 a las 14:54:

Ya detente. Estoy en estos momentos peleando con MySQL para el sistema de votacion de las poleras… un poquito de ayuda no estaria nada de mal!

0Objetivo dijo el 12-7-2005 a las 15:17:

“Si te consigues un PC viejo, puedes quitarle el polvo de encima, enchufarlo y al poco rato estar corriendo una de las últimas versiones de Linux”
Sorry, pero a un usuario final no le interesa un S.O en modo texto. ¿por que ocultaste que que X Window con gnome o kde no corre en cualquier maquina? ¿que clase de periodista eres? Te falta objetividad cabro!!

0kochiz dijo el 12-7-2005 a las 15:19:

Ayuda? ok…
QUE ONDA CON LAS POLERAS PO LEO, PARECE CHISTE!
perdon, pensé que querias stress… leí mal.. debe ser mi iexplorer (NOT) de paso Leo, ¿QUE HAY QUE HACER PARA QUE NOS MANDES SALUDOS?
Si estás esperando cocacolas en tu casa como aquella stalker, estás mal, yo creo que te encontrarás con un par de roperos de 3 puertas que te acompañarán a una van negra con vidrios polarizados… todo por el público Leo, TODO

0kochiz dijo el 12-7-2005 a las 15:23:

Periodista? JAJA
Objetividad? Viniendo de un anonym poster?
JAJAJAJA BUENISIMA!
sobre lo de un S.O en modo texto, mi viejo hace poco me pidio arreglar el P233 con 64 de ram para “poder usar el word nomas, esque quiero escribir”
De ese tipo de usuarios creo que habla Leo, de los que no jugan ni Counterstrike, ni Halo, ni Gunz, del que ocupa el computador para trabajar, para lo que fué inventado.. no para andar payaseando disparando ni otras cosas (hey, yo me rehabilité de los juegos de pc)

0jpo dijo el 12-7-2005 a las 16:05:

En la constitución de Chile dicen que el pais debe ser tecnológicamente neutro (es decir, no venderse a ninguna tecnología) pero, no se porque me da la idea de que eso no vale para nada .

En todo caso, me há tocado instalar windows para que el servicio tecnico de entel internet pueda detectar el problema aca en la casa, mas de un tecnico se negó a ver en linux que no habia conectividad con la linea de afuera, pq un camión habia pasado a llevar un poste XD.

Asi que el rollo a mi parecer es mas cultural que gubernamental solamente

0tomás pollak dijo el 12-7-2005 a las 16:07:

“objetivo”: no conoces Vector o DamnSmall Linux? están HECHAS para correr en pc’s viejos.

0ZeroZen dijo el 12-7-2005 a las 16:09:

Perdón, pensé que ibas a hacer un simple poll para votar.

0Ismael dijo el 12-7-2005 a las 16:51:

Espero que cuando hablas de sitios multiplataformas no te refieras a IE MAC. Me niego a diseñar para esa basura!
En la pega he visto como la mayoría de los problemas son por javascript “IE only” (jscript. Aún cuando el javascript estándar es mucho más poderoso!).
Con respecto a mySQL, cuál es el problema?

0leo prieto dijo el 12-7-2005 a las 17:05:

Ismael: no podria estar más de acuerdo. Hay que apoyar a todas las plataformas y navegadores *menos* IE Mac, el hijo bastardo de Explorer. Si Explorer ya es anti-estandar, IE Mac es el colmo del colmo (trata de entrar a Zimio — un sitio muy simple — con IE Mac y veras lo que pasa).

0DJFunkinmixer dijo el 12-7-2005 a las 21:33:

Respondo a jpo: Que otra cosa se puede esperar si en la práctica el país se rige bajo las normas del ¿”libre”? mercado, más aún cuando estas normas ya consumieron nuestra cultura.

Respondo a Leo: No concuerdo con tu opinión, yo he usado M$IE bajo Mac y me he llevado una mucho mejor impresión que de la versión para Windows (esa si que no vale…) . (Será porque no tiene VBScript y el ActiveX casi no funciona), y sobre Zimio: “ley pareja no es dura”. Si bloqueas el acceso a los usuarios de IE Mac, porqué no a los de IE Win? (o por lo menos reducir el acceso de funciones del sitio a los usuarios de tal browser)

0ismael dijo el 12-7-2005 a las 22:00:

Mmm…Con respecto a seguridad estamos de acuerdo en que IE Win puede ser peor que la versión Mac, pero en términos de diseño, la muy deficiente implementación de los estándares CSS y DOM en IE Mac lo convierten en un lastre para el desarrollo web. Es cierto que se puede hacer el esfuerzo extra y desarrollar para esa plataforma también, pero creo que es más ventajoso que los desarrolladores ejerzan presión al no hacerlo y así acelerar su desaparición y beneficiar finalmente a los usuarios. Qué tanto puede costar instalar Firefox!

0leo prieto dijo el 13-7-2005 a las 01:10:

Buenos comentarios todos, pero el centro del debate es que el Gobierno exiga Windows. No quiero que se pierda el foco. Creo que tenemos que hacer algo más grande. ¿Que piensan? ¿Como podemos crear un pais multiplataforma?

0obvio dijo el 13-7-2005 a las 02:30:

multiplataformizandonos, pues!

0tomás pollak dijo el 13-7-2005 a las 05:57:

Leo, en Chile sí hay algunos programas de alfabetización digital que involucran Open Source… el problema es que son sólo algunos. y en definita no hay una directriz global que defina el cómo acortar la “brecha digital”.

no me sé bien los nombres, pero por ejemplo un programa (por decir un nombre, “LoginChile”) enseña a las dueñas de casa a usar Internet Explorer y Windows. y mientras tanto, al marido de esta misma señora le están enseñando (por “ChilenosConectados”, por decir un nombre) a usar Gnome y Firefox.

entonces al final todo “se desconfigura”. el marido y su señora llegan a la casa y sólo uno de ellos puede manejar el PC de la casa. boot error.

lo que hace falta es que se definan políticas gubernamentales al asunto, como bien lo hicieron en Brasil o en Noruega. así vamos a acortar realmente esta “brecha” de la que tanto se habla.

0leo prieto dijo el 13-7-2005 a las 12:18:

Tomás, el tema de la alfabetización digital y ser un pais multiplataforma, aunque parezcan relacionados, siguen siendo diferentes.

Yo hablo de como logramos que el gobierno dicte una ley en que todos sus servicios via Internet esten “homologados” para Windows, Linux y Mac, y no “Se Requiere Windows”.

0D_Sepulveda dijo el 13-7-2005 a las 15:49:

Tuve varios conflictos con Cepech, el famoso preuniversitario ya que no podia ver los resultados de mis ensayos de manera privada desde Safari, llame y me dijeron ya que para ver los resultados “debes usar Windows en cualquiera de sus versiones” y cuando pregunte si habia soporte para MacOSX me preguntaron ¿Que es MacOSX? y yo quede plop`, al igual que con mi anitguo proveedor de internet: VTR Banda Robo Ancha ya que los tecnicos de VTR no estaban preparados para OSX ni menos las versiones antiguas de MacOS y menos Linux o con los distros basicos como Mandrake o Ubuntu. Practicamente tuve que anular en contrato y cambiar de proveedor de banda ancha que tienen una larga experiencia en Mac (Entel). Tambien tuvimos varios conflictos en Capredena (la isapre de los militares retirados) ya que ellos en su sitio requerian Explorer y teniamos problemas en Firefox y Safari.

0ZeroZen dijo el 13-7-2005 a las 16:12:

Yo a todos los técnicos que han ido a instalar banda ancha a mi casa (Entel, Metrópolis) los he “capacitado” en como hacer la configuración en Mac. Así para cuando les toque configurar otro mac no se asusten y dejen al cliente botado.

Yo creo que sobre el artículo del Leo hay dos culpables. De partida el gobierno por no exigir que sus sitios y las aplicaciones que usan los mismos sean amigables con todos los sistemas operativos y browsers. Los otros culpables son las empresas que se ganan las licitaciones y a las que lo único que les interesa es que los sitios corran en Explorer. Está claro que nadie hace el testeo en otras plataformas para ver la compatibilidad.

Por otro lado los servicios de soporte telefónico siempre asumen que uno usa Windows.

0DJFunkinmixer dijo el 13-7-2005 a las 17:45:

Respondo a Leo: “¿Como podemos crear un pais multiplataforma?”: Sencillo, aceptando las ideas de los demás, algo que no sucede…
Y si el gobierno impone la idea de la mayoría, estamos mal. Nuestro país es para todos, no para una mayoría ni menos para una minoría.

Respondo a D_Sepulveda: “Tuve varios conflictos con Cepech, el famoso preuniversitario ya que no podia ver los resultados de mis ensayos de manera privada desde Safari”. Tengo que hacer la prueba, si a mi me va mal también te aviso…

“cuando pregunte si habia soporte para MacOSX me preguntaron ¿Que es MacOSX? “: Cuando instalaron el ADSL en mi casa (Terra) yo tuve que configurar todo para poder usarlo en Linux (Los técnicos quedaron locos al ver mi capacidad más aún porque no sabian que era Linux)”

0tomás pollak dijo el 13-7-2005 a las 18:58:

Leo: “Tomás, el tema de la alfabetización digital y ser un pais multiplataforma, aunque parezcan relacionados, siguen siendo diferentes.”

De acuerdo Leo, pero a lo que voy es que hay una clara evidencia de que no tienen directrices claras en nada de lo que se refiere a informática. Unos por aquí y otros por allá.

0Leo Prieto is News dijo el 13-7-2005 a las 19:47:

‘Se Requiere Windows’

Como todos los martes, esta es mi columna “Dos Punto Cero” que apareci� publicada en el diario La Naci�n. Ellos me la editaron un poco, ya que me pase de los 2,500 caracteres de l�mite que tengo. Como pidieron el…

0Ismael dijo el 13-7-2005 a las 21:05:

De acuerdo con Tomás. El caso de Noruega es uno. Otros paises (UK,EEUU) tienen normas o “recomendaciones” sobre como deben ser desarrolladas las aplicaciones (accesibilidad, plataforma, etc) y dan certificaciones por cumplir con esas metas, lo que les sube el pelo a esos productos y deja a los que no cumplen como “menos profesionales”. Me imagino que cuando se hacen las licitaciones se exige cumplir con ciertos requisitos mínimos, tal cual se hace para proyectos arquitectónicos o de ingeniería. Si el gobierno quiere una calle que cumpla con estándares de calidad mínimos, exige requisitos (generalmente internacionales) a los licitantes.
Si además quiere un “pais digital” no veo porqué no hacer lo mismo.

0leo prieto dijo el 13-7-2005 a las 21:27:

Ismael: de hecho, lo que tiene UK (y me imagino que USA tambien) son leyes “anti-discriminación”, por lo que de la misma manera que todos los edificios deben tener acceso para discapacitados, todos los servicios tecnologicos deben ser “multiplataforma” (sin discriminar tu opcion de plataforma).

Lo que estamos viendo aqui, es directamente eso, DISCRIMINACIÓN! Pero cuando vemos que en Chile ni siquiera son capaces de hacer accesos para discapacitados (para subir o bajarse de la vereda!) en un pais que tiene Teletones mega-mediaticas todos los años, no tengo muchas esperanzas de que se haga algo con la discriminacion tecnologica.

0Ismael dijo el 13-7-2005 a las 21:37:

Tal vez si lo ven desde el lado económico: se podría hacer el cálculo de cuanta plata ahorraría el fisco en el mediano plazo implementando ese tipo de leyes. No soy perito en el asunto pero sospecho que mucha.
Creo que podría haber un organismo (del Ministerio de Transporte y Telecomunicaciones?) que emita certificados y fiscalice las licitaciones para proyectos informáticos, especiálmente Web. Honéstamente ignoro si existe algo parecido. Por otro lado, se que varias empresas del rubro estan gradualmente incorporando normas ISO en sus proyectos (por el asunto de los tratados internacionales) pero, de nuevo, ignoro hasta qué grado estas normas exigen accesibilidad y otros (tal vez debiera estudiar un poco más el tema antes de escribir tonteras, perdón por eso!)

0R. Pereira dijo el 13-7-2005 a las 23:15:

Leo
no es discriminación, es simple asignación eficiente de los recursos: es costoso programar para que el 99% de los usuarios pueda ver una página, considerando que mas del 90% de los usuarios utiliza IE.

(Puse 99% porque el 1% está compuesto por cosas “raras”: Opera, Safari…..también puede aparecer alguien con Netscape 1.0, que no es compatible con ninguna página actual)

No comparemos con USA o UK, ya que ellos tienen 100-500 veces más PCs que en Chile, por lo cual hay masa crítica. Por lo demás, varias páginas de USA pierden features al usar browsers no-IE…partiendo por Microsoft

0alejandroelmagno dijo el 13-7-2005 a las 23:44:

traten de ver su factura electronica de entelpcs con Firefox…. “use internet explorer….” como el forro la cosa…tampoco funcionan bien los formatos de las paginas de bancos ni servipag…. estamos condenados……….

0alejandroelmagno dijo el 13-7-2005 a las 23:44:

traten de ver su factura electronica de entelpcs con Firefox…. “use internet explorer….” como el forro la cosa…tampoco funcionan bien los formatos de las paginas de bancos ni servipag…. estamos condenados

0leo prieto dijo el 14-7-2005 a las 00:41:

R. Pereira: tu forma de ver las cosas es el mismo problema del estado. Estas viendo la punta del iceberg.

Como quieres que Microsoft deje ser el monopolio (lease: sobre 90%) de todo si no empiezan a fomentar o apoyar a otras plataformas?

Noruega tiene muchos menos PCs que USA o UK y sin embargo toma la iniciativa! Mas encima, estamos REGALANDOLE plata (o mejor dicho, estamos OBLIGADOS a REGALARLE plata) a una empresa norteamericana, en vez de fomentar tecnologias nacionales (de código abierto) que en 5 o 10 años podrian pelear seriamente contra soluciones extranjeras!

0D_Sepulveda dijo el 17-7-2005 a las 20:00:

Hace unos pocos dias (el viernes) despues de llegar de la casa de mi polola, me puse a hacer zapping y me encuentro con TVNauta (UCV TV, Lunes a Viernes desde las 7:45) y justo era dia viernes, el dia de Mac y hablaron de como solucionar los problemas con ciertos sitios exclusivos para Explorer y Windows. El navegador japones OpenSouce exclusivo para Mac, basado en KHTML hecho en KDE y con el modo de pestañas de Firefox y Safari: Shiira Project.
Gracia sa este navegador que aparte tiene unos efectos Expose muy buenos para cuando tienes mas de una pagina abierta me ha salvado la vida. Recomendable solo para los que usan Mac, por ahora. Aparte Shiira es una buena alternativa y un buen navegador para lucirse con los fans de Explorer y Windows. No mas busquen en Google Shiira Project y les sale altiro la pagina.

0leo prieto dijo el 17-7-2005 a las 20:12:

Efectivamente tiene efectos (transiciones) pero se llaman efectos CoreImage y no Expose. Usan Quartz Extreme, al igual que Expose, pero ahi terminan los parecidos.

http://hmdt-web.net/shiira/index-e.html

Las transiciones son buenas para impresionar, pero utilizan muchos recursos (en mi PowerBook se mueven apenas, pero en el G5 son fluidas).

0D_Sepulveda dijo el 17-7-2005 a las 22:09:

Leo, a mi en mi PowerBook con la Mobility Radeon 9700 se me ven los efectos super bien, ni que decir de la G5 de mi abuelo, en la iBook de mi polola le pasa lo mismo que a ti te pasa en tu PowerBook. Gracias a Shiira se me han acabado los problemas de compatibilidad exclusiva y aparte si ya se lo estan bajando recomiendo el plug-in en español, para que no solo este en ingles y japones.

0Leo Prieto is News dijo el 19-7-2005 a las 14:55:

‘Se Requiere Windows’

Como todos los martes, esta es mi columna “Dos Punto Cero” que apareci� publicada en el diario La Naci�n. Ellos me la editaron un poco, ya que me pase de los 2,500 caracteres de l�mite que tengo. Como pidieron el…

0in_vitro21 dijo el 20-7-2005 a las 00:02:

primero que nada esta mas que claro que un sistema operativo basado en unix siempre te va a exigir una maquina mucho mas “humilde” que un windous que por sobre todo tiene que tratar de beneficiar a las empresas con las que tiene convenios, y por lo demas estamos en un pais socialista en el que su gobierno tiene mas de un contrato con microsoft obviamente que le iban a encargar a sus entidades publicas exigir un software como el de microsoft para poder usar sus servicios “on-line”, antes de darle prioridad tambien a esa parte de la poblacion que no usa windous y prefiere usar otro software en su tarrito, y despues quieren que no haya pirateria ni ciberterrorismo.